Версия для печати темы

Автор: Admin 23.10.2006, 15:01

Ниже находится проект официального заявления, которое я собираюсь широко распространить. Т.к. один из хостеров-членов Клуба выразил желание под этим заявлением поставить и свою подпись, проект выносится на обсуждение с тем, чтобы сделать его совместным.

Члены Клуба, которые разделяют нашу позицию, могут в этой теме выразить свою поддержку, сделать замечания и поправки по тексту. Если Ваша подпись должна стоять под заявлением, прошу указать Наименование компании, Фамилию, Имя, ОТЧЕСТВО и Должность, которую Вы в компании занимаете.

Обращаю внимание, что подписывается под заявлением не компания, а физическое лицо - член нашего Клуба. Тем не менее, подпись всеми будет восприниматься как подпись компании, поэтому прошу, прежде чем подписываться, согласовать этот шаг с руководством.

Я считаю, что это заявление не должно ограничиться только рамками сайта, поэтому, если у поддержавших есть возможность хоть чем-то помочь в его распространении - дождитесь окончательной редакции, которая будет выложена в новостях на сайте и форуме.

===============================================

Официальное заявление.

22 октября 2006 года на имя администратора каталога русскоязычных хостинговых компаний проекта hostobzor.ru поступила заявка на регистрацию от компании, выступившей 3 октября 2006 года с громким публичным заявлением:

"Наш веб хостинг сайтов уже не раз подтверждал свою активную социальную политику и гражданскую позицию. Конфликт с Грузией не останется незамеченным!"

В заявлении компании, на сегодняшний день закрытом от свободного доступа, излагалась политика компании, состоящая в отказе от предоставления услуг клиентам из Грузии, с акцентом на их национальную принадлежность и гражданство.

В связи с этим, мы, проект hostobzor.ru и неформальное объединение "Клуб хостинг-провайдеров", ведущее свою деятельность в рамках проекта, официально заявляем, что:

• осуждаем компании, которые в ранг гражданской позиции возводят дискриминацию клиентов по национальному признаку;
• считаем, что профессиональные хостеры должны заниматься хостингом, а не политикой;
• проект hostobzor.ru не должен способствовать популяризации компаний с позицией, аналогичной позиции компании, подавшей заявку на регистрацию.

Автор: ArmHosting.Net 23.10.2006, 15:14

Поддерживаю полностью

Автор: Lord Daedra 23.10.2006, 15:31

Я готов подписаться под этим документом...

Единственное, я не согласен с фразой:
"считаем, что политикой должны заниматься профессиональные политики..."
1. Профессиональные политики - это кто, например?
2. Хостеры как команда людей могут и им стоит давать оценки событиям (в т.ч. и на политической арене).
Люди должны быть грамотными и знать что происходит в их стране и в мире и иметь свою позицию по таким важным вопросам, как ситуация с Грузией.

Но! Эта позиция не должна противоречить законам и нарушать чужие права.
И вообще надо научиться разделять страну (у которой на первом месте не улучшение жизни граждан, а увеличение ВВП или что-нибудь ещё) и её обычных жителей. (Говорят, Россия развивается и всё такое, богатеет... Лично я не заметил, у меня в кармане не прибавилось, скорее наоборот...)
Грузию наказать надо. И серьёзно. Но как страну. Но причём тут рядовые грузины? А уж тем более, те, кто родился в Грузии и живёт сейчас у нас.

Автор: Andrey Borodin 23.10.2006, 15:36

Я за!
Бородин Андрей Владимирович, ООО "СибСофт", Руководитель проекта Хосттелеком.

Автор: Admin 23.10.2006, 15:37

Если Ваша подпись должна стоять под заявлением, прошу указать Наименование компании, Фамилию, Имя и Должность, которую Вы в компании занимаете.

Автор: Андрей Лорер 23.10.2006, 15:41

+1

Андрей А. Лорер
Руководитель TOO "Lorer Corporation"

Автор: Admin 23.10.2006, 16:03

Извините, но это моя принципиальная позиция, отказаться я от неё не могу.

Попробую объяснить, что бы Вы её поняли, а уж принимать или нет - это дело каждого.

Так вот. Профессиональный политик - это человек который владеет максимальным объемом информации по проблеме и грамотное её применяя и выдавая нужными объемами добивается решения задач в интересах государства. Мы с Вами - только объекты манипуляции. Выводы можем делать не по полному объему информации, а только по тому, который попал в наше распоряжение. Вы уверены, что Грузию нужно наказать, я - не очень в этом уверен. Более того, мне кажется, что если Вас же изолировать от информации из наших источников, а переключить на информацию противной стороны, то у Вас сформировалось бы другое мнение. На бытовом уровне - да, можем обсуждать, осуждать, поддерживать. Но когда мы вылезаем как ГарантХост со своими заявлениями, мы уже либо принимаем навязанные правила игры, либо мешаем проводить нужную государству политику. Всё что должен делать гражданин своей страны - не мешать политикам, а выбрать тех, кому можешь доверить вести страну.

Всё как в хостинге, дайте каждому клиенту полные рутовские права и посмотрите, чем всё закончится.


Андрей, можно отчество полностью?

Автор: Андрей Лорер 23.10.2006, 16:06

Анатольевич

Автор: X5X.RU 23.10.2006, 16:26

Мальцев Илья Сергеевич(основатель хостинг-проекта X5X)
Коноваленко Илья Евгеньевич(тот, кто соглашается)
X5X.RU

P.S.: Илья Сергеевич с заявлением ознакомлен!

Автор: MU-RIPE 23.10.2006, 16:37

Националистов - гасить конкретно.
Поддерживаю полностью заявление.

Sincerely yours,

Misha A.Ushakov, Manager
Tel: +7 495 916 60 70 #2212
Fax: +7 495 917 33 99
misha@ushakov.ru
PLUS.RU - ISP Company - www.plus.ru

Автор: Денис 23.10.2006, 16:41

Согласен, но с условием, что формулировка

>считаем, что политикой должны заниматься профессиональные >политики, а хостингом - профессиональные хостеры;

будет звучать

Считаем, что профессиональные хостеры должны заниматься в первую очередь хостингом, а не политикой.

Т.е. без утверждения о том, кто должен заниматься политикой.

Согласен урезать до

Считаем, что профессиональные хостеры должны заниматься хостингом, а не политикой.

Денис Сергеевич Соколов, директор ООО "БизХост"

Автор: MultiHOST 23.10.2006, 16:42

Полностью поддерживаю!

Готов подписаться под заявлением.

Алексеев Юрий Сергеевич,

Генеральный директор
ООО "МультиХОСТ",

проект: http://http://www.multihost.ru

Автор: Admin 23.10.2006, 16:49

Да, так лучше.

Автор: Anatoly Bogdanov 23.10.2006, 16:50

add осуждаем компании, которые в ранг гражданской позиции возводят дискриминацию клиентов по национальному и сексуальному признаку;

Богданов Анатолий Георгиевич - ген.дир.
Ездаков Александр Сергеевич - директор по общим вопросам и связью с общественнойстью
ООО НЕТФОКС - http://www.replay.ru

Автор: HostGrad.RU 23.10.2006, 16:51

Подписываюсь также ...

Великодный Виталий Викторович, Директор ООО "Хост Град" (hostgrad . ru)

Автор: Admin 23.10.2006, 16:53

Миша, а подпись ставить будешь? С отчеством по-русски и всеми делами, чтобы я чего не исказил. Сам понимаешь, не исключено, что шума будет не меньше, чем от их заявления.

Автор: Имшенецкий Денис 23.10.2006, 16:54

Петр, хостинг-провайдер Majordomo полностью поддерживает Ваше заявление.

Имшенецкий Денис Сергеевич

Генеральный директор Majordomo

Автор: Konopliov Anton 23.10.2006, 16:54

Коноплев Антон Антонович
UPServer.RU

Автор: Vadim V Zhurny 23.10.2006, 16:54

Так же считаю, что эта формулировка правильнее:

в остальном полностью поддерживаю.

Журный Вадим Витальевич, директор ООО "СкайТерра"

Автор: SavaHost.com 23.10.2006, 17:34

Поддерживаю.
Дмитрий Савченка.
Владелец компании SavaHost.com

Автор: Domishko.ru 23.10.2006, 17:38

Присоединяюсь

Богомолов Федор Васильевич,
Совладелец проекта Хостинг Домишко

Автор: rustelekom 23.10.2006, 17:48

Дискриминация по ЛЮБЫМ признакам согласно действующему законодательству РФ преследуется в уголовном порядке. Это касается не только хостеров. Публичных высказываний оскорбляющих достоинство то или другой расы, нации, человека достаточно для возбуждения уголовного дела, не говоря уже о том чтобы на этих принципах вести бизнес.

С уважением

Дмитрий Олегович Иванов менеджер
Азер Джамалович Гарягды директор
ООО "Рустелеком"

Автор: dsw 23.10.2006, 17:59

Мне кажется, многовато чести, для упомянутой компании, но в целях создания прецедента.

Подписываюсь.
Поляновский Дмитрий,
Генеральный директор DreamSee ltd

Автор: Admin 23.10.2006, 18:14

Да, столько подписей - действительно много чести, поэтому их ТМ упоминать не будем. Кто в теме, тот и так знает о чём речь, а кто не знает - не будем играть на руку ГХ.


ОТЧЕСТВА!, пожалуйста. И Дмитрий Савченка тоже пожалуйста.

Автор: Romanion 23.10.2006, 18:27

Полностью поддерживаю.

Евстафьев Роман Сергеевич
Генеральный директор компании UO RomanHost

Автор: HOSTVIT.RU 23.10.2006, 18:28

Всегда ЗА!
Политика - дело занимающихся ею.
Хостинг (клиенты) - первым делом ЛЮДИ.

Богдан Виталий Дмитриевич,
Директор компании HOSTVIT.RU

Автор: Reggi.Ru 23.10.2006, 18:30

хе, так же подумал, когда топик начал читать.

Денискин Дмитрий Анатольевич
ген. директор ООО "Рэгги"

Автор: SavaHost.com 23.10.2006, 19:04

Игоревич

Автор: allmoney 23.10.2006, 19:08

Поддерживаю!

Мухач Дмитрий Александрович
Управляющий HostLife.ru

Автор: RM Host 23.10.2006, 19:08

Естественно, подписываюсь.

Ромодин Дмитрий Сергеевич, руководитель проекта RM Host.

Автор: SnowGate 23.10.2006, 20:26

Подписываемся.
Быковский Владимир Владимирович - администратор проекта SnowGate
Гиренко Юлия Игоревна - второй администратор проекта SnowGate

Только, ИМХО, подобные действия нам видятся не как реальная дискриминация, а как попытка порекламироваться на волне текущей политической ситуации. Но подобную рекламу считаем ничем не лучше, чем реальная дискриминация, поэтому и подписываемся.

Автор: SWHOSTRU 23.10.2006, 20:54

Поддерживаю сообщество!

Пыстогов Евгений Леонидович

Генеральный директор ООО"ВебТелеком"!

Автор: Andrey Sumarokov 23.10.2006, 20:55

Поддерживаю!
Сумароков Андрей Анатолиевич
владелец mestov.net

Автор: kolobok 23.10.2006, 21:02

Поддерживаю!
Плешков Павел Александрович
руководитель проекта Problem-Net.Com

Автор: Eugeny Unegovskiy 23.10.2006, 21:11

поддерживаю.

Унеговский Евгений Семенович
ООО "Атлас Телеком" (hostzona.ru)

Автор: Lord Daedra 23.10.2006, 21:14

Хорошо, что немного изменили текст.

Этот текст мне нравится гораздо больше, подписываю.

Овчинников Александр Анатольевич,
СIО (директор по информационным технологиям) компании Entropia.US

Автор: kosmohost.com 23.10.2006, 21:34

Хммм, "вчера" все говорили, что Хостобзор должен давать полную картину о рынке хостинга, "сегодня" все за то, чтобы начать деление на плохих и хороших...

Тоже самое:
Нет лицензии - уголовная ответственность - ф топку.
Черный хостер - уголовная ответственность - ф топку.
Хостит спам, варез и т.п. - уголовная ответственность - ф топку.
и т.д. и т.п.

Очень плохо, что до сих пор нет четкого курса у данного проекта!...


Не голосую, т.к. не вижу четкости в направлении политики Хостобзора.

Автор: dsw 23.10.2006, 21:57

Вот что значит жить в стране, где отчества нет.
Поляновский Дмитрий Владимирович

kosmohost.com
Не путайте проблемы бизнеса и опрометчивые и глупые политические высказывания. С тем же успехом можете запретить вход с американских IP из-за несогласия с их действиями или отказаться от клиентов из Израиля из-за несогласия с тем что он существует, но не надо свои политические убеждения вмешивать в бизнес и публично рекламировать.
Тем более в Интернете то.

Автор: Lord Daedra 23.10.2006, 22:02

Я вижу различие Ваших примеров и данного случая:

Вы пишите о нарушении закона, когда не нарушаются права людей. Нарушаются только права государства. ИМХО (ещё раз, ИМХО) нет в этом ничего такого... Ну нет лицензии, ну и что? Спамит? Так отключат после первой абузы...

В данной теме нарушаются права рядовых граждан, таких же, как мы с Вами. Этого делать нельзя и за это нужно нести ответственность и с этим надо бороться.

Возможно, я ошибаюсь...

Автор: Andrey Borodin 23.10.2006, 22:04

Удивляюсь, Вы читали о чем речь? Видимо нет...

Автор: Admin 23.10.2006, 22:38

Вы сейчас мне напомнили нашего нового 19-летнего модератора с его юношеским максимализмом, от которого вчера все взвыли. Не обижайтесь, это не так уж и плохо и такие, как я Вам, даже завидуют. У вас с ним всё просто и однозначно.

Однако, попробую ответить. Но не для того, чтобы Вы поставили свою подпись. Никогда не подписывайте то, что Вас уговорили подписывать, подписывайте только то, в чем сами внутренне на 100% уверены и с чем согласны.

Так вот, я считаю,
что работать без лицензии - не хорошо,
что черный рынок - это не хорошо,
что не выполнять взятые перед клиентом обязательства - не хорошо.
что оказывать услуги спамерам, варезникам, порнушникам и тп. - совсем плохо.

Но всё это есть на рынке.

Удалю ли я из каталога или не стану регистрировать такую компанию? Нет. До того момента, пока она не станет этим бравировать, использовать для этого ХостОбзор я не позволю (как это было с Домохост).

Чем отличается ситуация с ГарантХостом от всего выше перечисленного? Ведь они же тоже есть на рынке.

ПОСЛЕДСТВИЯМИ.

Данильев сегодня кого-то там забыл, завтра либо одумается и отладит работу служб, либо загнется как хостер. Drug несколько лет окучивал чёрный рынок - сегодня оформляет лицензию. Максимальный ущерб от их деятельности легко измерить деньгами, потерянными клиентом или налоговой.

Ущерб, который дуболомы а-ля ГарантХост или тот "герой с карикатурами", которого придушил Мажордомо, наносят, измеряется не долларами или рублями, он измеряется жизнями. Даже если завтра этот ГХ одумается, эти жизни вернуть никто не сможет в отличие от денег Данильева или Друга. Если Вы успели прочитать комментарии на сайте ГХ, то заметили что далеко не все осуждают это заявление, некоторые горячо встали на поддержку. Чем их будет больше, тем больше вероятность, что добром всё не закончится и в конце концов коснется и Вас, и меня, который помогал ГХ разносить информацию о своей "гражданской позиции", и всех, кто взахлёб называл их героями.

Немного сумбурно, но надеюсь, что хоть немного прояснил Вам "курс ХостОбзора".

Автор: SavaHost.com 23.10.2006, 22:38

Думаю, что читал.
Но или разделяет упомянутую позицию, либо побаивается репрессий.
Второе могу понять и принять.
Первое - ну, сами понимаете...

Автор: ZAhost 23.10.2006, 23:11

Личная совесть и законы РФ недвусмысленно указывают мне, что надо подписываться

Буланов Владимир Владимирович - руководитель проекта ZAhost.

Автор: Maxim Azarov 23.10.2006, 23:21

Ставлю с нажимом на перо свою подпись.

Автор: Катерина Косарева 24.10.2006, 00:21

Я поддерживаю! Возможно, пригодится и моя подпись. Косарева Екатерина Викторовна, член Клуба Хостинг-Провайдеров, специалист по рекламе без компании (зато не надо согласовывать с руководством).

Автор: WebXL 24.10.2006, 03:06

Симон Виктор Александрович, руководитель проекта WebXL.

Автор: Admin 24.10.2006, 07:41

<offtopic>

Спасибо, Катя, за поддержку. Конечно, пригодится! Пусть не тешат себя иллюзиями, нас намного больше.

Кстати, тот редкий случай, когда в отношении женщины я могу не смущаясь сказать "старейшая" . Для всех, кто в Клуб попал после 2002 года сообщаю, что Екатерина Викторовна - старейший член Клуба, идейный вдохновитель и организатор первой(!) офф-лайн встречи.

Просто удивительно, что сейчас "на свободе" и ей не нужно согласовывать ни с кем свою подпись под эти заявлением.

Рекомендую руководителям высшего звена обратить на этот факт внимание.
</offtopic>

Автор: zlathosting.info 24.10.2006, 07:56

Поддерживаем.

Васин Константин Владимирович, руководитель проекта zlathosting.info.

Автор: MetraHost.ru 24.10.2006, 08:58

Поддерживаю.

Богоудзинов Артем Сергеевич,
руководитель проекта metrahost.ru

Автор: Гаврилин Павел 24.10.2006, 09:13

Целиком и полностью согласны.

Генеральный директор ООО "Алькор" (Infobox.ru) Бахтиаров Алексей Владимирович

Менеджер отдела арендуемых и размещаемых серверов ООО "Алькор" (Infobox.ru) Гаврилин Павел Алексеевич

Автор: plusweb 24.10.2006, 10:19

Это будет лишь продолжение PR акции обсуждаемой компании. Новость на вебпланете будет звучать примерно так: "Сообщество хостинг провайдеров отказало в приеме в свои ряды скандально известной компании ГарантХост". Учитывая то что никаких клиентов-грузинов у этой компании никогда не было - это будут лишь продолжением рекламной компании. Как мне кажется более правильно не распространять этот документ, а отказать Гарантхосту по решению клуба.

Автор: SavaHost.com 24.10.2006, 11:07

С точки зрения общественной - заявление должно быть распространено.
С точки зрения SEO и, если так выразиться,"нанесения максимального противодействия" PR акции ГарантХост - да, наружу не должно выйти не звука.
Заявлении Клуба напечатают 4-6 крупных интернет изданий, это в свою очередь породит дополнительные ссылки на них, то есть фактически мы дарим ГарантХосту дополнительную рекламу, причем не на сегодняшний день, а постоянную. Я об этом упоминал еще в http://forum.hostobzor.ru/index.php?s=&showtopic=5125&view=findpost&p=54872 по обсуждаемой теме.
По моим скромным (возможно ошибочным прикидкам), заявление Клуба подарит им дополнительный результат в продвижении сайта, на который нормальному хостеру пришлось бы потратить как минимум 2-5К$ в первый год.
Вопрос только - а всё ли можно измерить деньгами?

Автор: George 24.10.2006, 11:42

Подписываюсь.

Георгиевский Георгий Юрьевич, ООО "Русоникс", Генеральный директор

Автор: ptitov 24.10.2006, 11:42

Поддерживаю.

Титов Павел Александрович, технический директор ООО "Бизнес-эксперт К", проект BHOST.RU

Автор: Selimhanov Adil 24.10.2006, 12:21

Поддерживаю.


С Уважением,
Руководитель проекта "ABSHERON" Селимханов А.М.

Автор: Admin 24.10.2006, 12:33

Будьте добры, сообщите отчество.

Автор: Samudra 24.10.2006, 12:49

Поддерживаем. Нашу деятельность регулирует Россвязьнадзор, от которого на данную тему указаний не поступало. Более того, предлагаю написать коллективное обращение в Россвязьнадзор об отзыве лицензий у данного провайдера, поскольку он их нарушил в умышленной форме. Отказ в предоставлении услуг по причине национальной принадлежности есть прямое нарушение условий лицензирования, по которым провайдер ОБЯЗАН оказывать данные услуги.

Ген.дир E-STYLE ISP
Степутенков А. А.

Автор: Admin 24.10.2006, 13:11

Алексей Александрович, спасибо за поддержку.
Хостер из тех, деятельность которых не РСН прекращает, а дворник, максимум - участковый милиционер. О лицензии там нет и речи.

Автор: Selimhanov Adil 24.10.2006, 13:15

Руководитель проекта "ABSHERON" Селимханов Адыль Мурадович

Автор: Jocker 24.10.2006, 13:48

Полностью поддерживаю
Ткачев Геннадий Геннадьевич
Компания АЗЗ.РУ, генеральный директор

Автор: Anatoly Bogdanov 24.10.2006, 14:33

После опубликования данного послания человечеству всех подписавшихся можно признать гомофобами…

Автор: diaprint 24.10.2006, 15:17

Подписываюсь

Устинов Юрий Сергеевич
Генеральный директор ООО "Ранет.Ру"

Автор: max23 24.10.2006, 15:18

Поддерживаю!

Максим Васильевич Захаренко,
руководитель Parking.ru

Автор: Admin 24.10.2006, 21:25

Благодарю всех, кто выразил поддержку. По e-mail, по телефону, в этой теме.
47 раз говорю "спасибо" тем, кто поставил под заявлением свою подпись.

Окончательная редакция заявления опубликована в разделе новостей сайта http://www.hostobzor.ru/main/news_site.php?id=64 и здесь на форуме http://forum.hostobzor.ru/index.php?showtopic=5287. Их можно распространять где угодно. Если кто-то хотел, но не успел поставить свою подпись, вы всегда можете это сделать, список не закрыт.

Автор: levb 24.10.2006, 21:38

За.

Барташевский Лев Иосифович.
Коммерческий директор ООО "Аврора".

Автор: Drug 24.10.2006, 22:40

Поддерживаю, не дело устраивать фильтрацию рядовых граждан разных стран.

Дугин Сергей Петрович
ген. дир. ООО "КВАРТА"

Но есть у меня смутные сомнения, что это было сделано по дурости и с целью пиара, я даже в МК видел небольшую статейку про хостинг команию эту. Такое не добивались даже крупные компании.

Поэтому не знаю стоит ли их как-либо наказывать и так далее. Но высказать свой протест конечно нужно.

Автор: MIRhosting.com 24.10.2006, 22:54

если еще не поздно, добавьте, пожалуйста

Андрей Владимирович Нестеренко
CEO, Технический директор
MIRhosting.com Limited

Как представитель одной из самых толерантных стран, считаю действия вышеописанной компании уголовно наказуемыми по дискриминации по национальному признаку.

Автор: Admin 25.10.2006, 09:04

Нет, не поздно. Свою подпись можно поставить в любое время, список не закрыт.

Автор: adamant 25.10.2006, 10:27

Да.

Демидов Александр Викторович
"Зенон Н.С.П.", начальник отдела технической поддержки

Автор: xelon 25.10.2006, 11:33

Поддерживаю.

Иванов Алексей Сергеевич
ООО "Агава", заместитель директора по развитию услуг в сети интернет

Автор: Arseny, Web Style 25.10.2006, 13:36

Цаплев Арсений Валерьевич.
Генеральный директор ООО "Веб Стайл"

Автор: Otriks.com 31.10.2006, 13:24

Полностью поддерживаем!

Матюкова Анна Геннадьевна
Зам. директора ОДО "Абслолют Интернет Ситсемс" (Otriks.com)

Автор: Dreamhoster.com 31.10.2006, 18:20

Подписываюсь
Телегин Тимур Викторович
Руководитель DreamHoster.net