Версия для печати темы

Автор: Greeenvich 09.11.2011, 10:50

Добрый день.
Недавно, после печального опыта использования дешевого "хостинга" (пишу в ковычках т.к. это было одно название, а не предоставление качественных услуг) начальство решило не экономить на качестве.
Собственно вопрос к тем у кого есть реальный опыт использования хостинга с договором об качестве услуг SLA. Кто из топовых хостеров предоставляет гарантию и что самое важное компенсацию в случае падения? (например как анонсирует * и др.)
Поделитесь опытом, кто-нибудь получал компенсации и какова их сумма, никто не говорит про их размер, они вообще реальны?

Автор: eSupport.org.ua 09.11.2011, 11:03

А в каком размере вы хотите получить компенсацию?
Например за каждый час простоя дополнительный день хостинга устроит?

Автор: Maxim Volgin 09.11.2011, 11:08

2 + выделных сервера в разных дц/странах и админ на зарплате предоставит Вам хостинг без кавычек а компенсация в случае простоя вы можете поучать за счет его зарплаты это где то $2000+

P.S. Смешные люди: покупая хостинг вы уже получает компенсацию за _ВСЕ_ бо тратите не $2000-2500 а 2-10 бакса в месяц.

Автор: Anatoly Bogdanov 09.11.2011, 11:55

надо бросить это дело... пусть покупают железо, строят серверные, нанимают одминов, протягивают оптику... =)

Автор: Maxim Volgin 09.11.2011, 12:26

так вот в том то и дело если бы не мы столько бы гоффно сайтов не родилось

Автор: dima2 09.11.2011, 13:34

Вы не поверите, но мир настолько разнообразный, что например точно у меня и у вас совершенно будет разный список "топовых хостеров". Так что, если вы для себя определили "топ" - так и ступайте к ним, и выносите им мозг.

Простой - простою рознь. Если ваш сайт будет зафлужен DDOSoм , то кто виноват Вы или хостер ?

Автор: Maxim Volgin 09.11.2011, 15:18

Порой мне кажется что они только для того и покупают хостинг чтобы было кому мозг выносить. Неужели нельзя направить энергию в мирное русло ?

Автор: Greeenvich 09.11.2011, 16:57

Давайте не будем высказывать свои предположения, догадки, не довольствия и т.п.
Вопрос был по существу. Готовы платить за качественный сервис, просьба поделиться опытом использования. Может кто-нить использовал различные уровни обслуживания, так называемые SLA, есть ли в них смысл или это все на бумаге?

Автор: DCUA 09.11.2011, 19:55

Вопрос немного странный. Если у Вас это всё на бумаге, то это уж никак не "это все на бумаге".
Бумага - она завсегда силу имеет, если конечно партнёр не слинял заграницу.
Будет ситуация, придёте покажете пункт и Вам всё компенсируют.

Обычно компенсируют именно так, как говорили выше - аля "за час простоя день хостинга".
Но, в разумных пределах - например не более 50% абонплаты или 1 раз в месяц или ещё как.

SLA - это нечто вида "проблема случилась, надо ублажить клиента".
Ни в коем случае не путать с "SLA - это когда проблем не будет никогда".


По личному опыту - выбирать не по SLA и другим "шашечкам", а по качеству работы.
Работали с партнёрами по SLA и были проблемы с компенсациями и без, работали с партнёрами без SLA и были проблемы как с компенсациями так и без.

Но вот что SLA делает однозначно - это повышает цену.

Автор: freehoster 09.11.2011, 23:00

да, только Вам придется сначала с ними разобраться кто виноват а кто прав, из-за чего случился простой и тд и тп, только потом можно будет и возмещение просить.

Автор: cvss 10.11.2011, 02:20

Рассматривайте публичные SLA в первую очередь как способ для провайдера указать на уровень надежности, который он стремится обеспечивать и какой ценой. Но не как способ защитить клиента от его убытков при нарушениях работоспособности. У нас когда случаются аварии с нарушением SLA, по кошельку бьет настолько ощутимо, что заставляет очень серьезно относиться и к подготовке контрмер, и к разбору аварий.

Могу дать вам верхнюю оценку простоя и соответствующую ей компенсацию для лучших SLA на текущий момент - от 1 к 50 до 1 к 500 при ограничении максимума компенсации примерно в районе суммы клиентских платежей за 3-12 месяцев. Это означает, что при стоимости часа работы, скажем, в 1 рубль, компенсация простоя в течение часа может быть от 50 до 500 рублей. Ну или при аренде серера стоимостью 7200 руб/месяц, часовой простой может обернуться компенсацией от 500 до 5000 рублей. Большее соотношение может быть только на уровне интегратора, который поставляет целое решение, разработанное под ваши особенности.

Автор: iwant2beahoster 10.11.2011, 15:11

Ответы не по существу это бич человечества. Мы часто не понимаем друг друга даже если говорим на одном языке и наречии.

По вопросам SLA я могу показать что мне предложил датацентр в котором я собираюсь ставить или арендовать физический сервер. Речь идёт о collocation услуге.
Текст, является цитатой из примера их типового договора и переведён с чешского.
На сайте есть SLA только в виде одной цифры, 99.8%

Получается что если SLA за месяц составил 84,99% и менее то стоимость аренды за этот месяц не платится. В случае штрафов производится перерасчёт. Предоплата переносится на будущий месяц.

Датацентр даёт возможность получить более высокий SLA (99.99%) и стоимость такой услуги прилично выше. Но я выяснил что физической разницы нет. Всё подключение оборудования произведено аналогичным образом. Другими словами в цене за хостинг заложена только страховка риска от сбоя. Какие в этом случае штрафы мне сложно сказать. Но в данном датацентре хостятся крупные чешские сервисы в том числе крутые поисковики. Но тем не менее в интернете есть информация что в 2006 году при плановых работах на высоковольтных линиях произошёл форс-мажор. Питание переключили на резерв он запустился, а когда начали ремонт дизеля перегрелись и отключились. В итоге сбой была утеряна часть информации из крупной чешской почтовой системы. Тем не менее датацентр здравствует и динамично растёт. Поэтому я не думаю что хостер каким-то образом может обещать компенсацию более высокую чем месячная цена покупаемой у него услуги. Тут нужно понимать что сбой электропитания в ДЦ или крупных магистральных каналов, или пожар сразу приводит к умножению штрафа на количество пострадавших клиентов.

Но в договоре нет одного ньюанса, который я вычитал на форумах. В случае сбоя ДЦ не производит перерасчёт автоматически всем. А только тем кто в течение 2-х месяцев обратится к ним письменно.

Ещё один ньюанс, что если арендовать место на два года то оборудование устанавливается бесплатно.
Если год или меньше то стоимость аренды выше.
Или вот одна только "активация шкафа" на один месяц вообще около 1000 евро.

Вот такая вот у меня практика.

Автор: eSupport.org.ua 10.11.2011, 15:50

Почему мой вопрос остался без ответа?

Автор: altura.ru 11.11.2011, 04:04

Я своим клиентам в нашем цоде могу гарантировать компенсацию от 10 до 100-a кратного размера абонплаты. в зависимости от самого сервера. и условий договора.
т.е за 10ти часовой простой сервера Вы можете получить почти месячную компенсацию, НО это опять же не гарантия 99.99% аптайма, это гарантия, того что мы всеми силами постараемся его Вам дать.

Автор: ENELIS 11.11.2011, 20:20

Проводили возврат в даунтайм клиентам. Было очень сложно, особенно во время ддос-атак (сейчас ответственность в случае ддоса с нас снимается).

Автор: Anatoly Bogdanov 11.11.2011, 20:28

SLA очередной миф, одни хомячки его поддерживают, другие раздувают, третьи верят.
всё как в большой религии в ЗАО РПЦ

Автор: freehoster 11.11.2011, 21:42

поясните про эту религию, впервые с такой фразой сталкиваюсь и причем тут SLA?

Автор: eSupport.org.ua 12.11.2011, 07:53

SLA это не миф.
Представь, что каждый день тебе выдают пирожок, а ты за это платишь в месяц 500р
Но если тебе попался пирожок с говном, то в качестве компенсации тебе дадут бесплатно еще 10 пирожков.

Автор: Anatoly Bogdanov 12.11.2011, 10:58

я не ем пирожков с говном и подобные аналогии к хостингу не применимы и не уместны.

я как то уже писал "хостинг или работает или говно"... зачем подводить к осетрине второй и третей свежести... хостинг не может быть и не должен быть второй, третей свежести!

SLA обзовете по русски а то мне кажется что это х**!

Автор: Ivan 12.11.2011, 13:18

Гарантированный Уровень Доступности!
Всех в институт связи, учить ТМО

Автор: Anatoly Bogdanov 12.11.2011, 14:13

ускоренный курс сколько часов? я бы сходил

Автор: eSupport.org.ua 12.11.2011, 14:19

А хостинг - это пирожки
Хочешь осетрины - бери сервак с полным адмнистрированием

Автор: freehoster 12.11.2011, 20:08

на мой взгляд это слишком утрирована, существуют хорошие хостинги, только за это хороших денег просят

Автор: JanItor 28.11.2011, 02:37

компинсацию никогда не получал и надеюсь не придётся.но не думаю, что стоймость хостинга пропорциональна вероятности выплаты компинсации. проверенный метод проб и ошибок. возьмите вышеупомянутый activecloud и ознакомтесь.
ЗЫ как то вы сразу на худшее настраивеетесь)

Автор: Lolth 28.11.2011, 21:32

Коменсацию получала, но после этого почти сразу переносила сайты на другой хостинг - потому что компенсации только по очень крупным проблемам. А мне не нужен хостинг, у которого очень крупные проблемы.

Автор: freehoster 29.11.2011, 04:15

логично, лучше сразу бежать после одной проблемы, чем потом кусать локти когда возникнет та же ситуация

Автор: DCUA 29.11.2011, 11:24

Такое мнение держится только до первой проблемы.
А если говорить не о железках, а о людях - до первой болезни. Потом мнение "я никогда не заболею и тем более не умру" несколько видоизменяется, обычно с уменьшением категоричности.

Автор: Lolth 29.11.2011, 20:52

Просто если у меня неделю лежит сайт, то пусть мне хоть 200% абонентской за простой возместят,я не буду больше доверять этому хостеру. Да, у всех есть свои недостатки, но они должны ограничиваться разумными пределами. А SLA все равно не дает гарантии, что таких больших проблем не будет.

Автор: DCUA 29.11.2011, 21:09

Получается Ваши хостеры минимум два раза лежали по неделе.
Действительно, на воду станешь дуть.
Но, тогда как минимум: нужно иметь регулярный бакап и немного электронных дэнэг. И неделя простоя выльется в дня два максимум: 1 на принятие решения, второй день на переезд и ДНСы.

SLA - никогда гарантиями и не было.
Гарантий вообще не даёт никто. Даже страховая гарантирует выплаты, а не то, что человек ногу не сломает.

Автор: Kuza 30.11.2011, 01:05

Лишь бы эта неделя простоя не обернулась тем, что Яндекс, обнаружив недоступность сайта не выкинул его из индекса и выдачи, вот это будет обиднее всего и компенсация не спасет

Автор: Kuza 30.11.2011, 01:19

Можно поинтересоваться, как конкретно компенсировали в вашем случае?

Автор: DCUA 30.11.2011, 01:45

Оно, скорее всего так и будет. Неделя даунтайма - это достаточно много.
Но если у человека это повторяется не один раз и не с одним хостингом, то это уже не хостер виноват в первую очередь.
Неверный критерий выбора хостера и/или типа самой услуги плюс отсутствие плана действий в критических ситуациях - это за самого человека никто не выберет, не сделает и не предусмотрит.

Автор: Kuza 30.11.2011, 09:29

С выбором хостера понятно, но у любого могут быть проблемы, от этого никто, по-моему, не застрахован. А вот что тогда делать в случае, когда сайт "лежит", хостинг не доступен, как экстренно сайт-то перенести можно к другому в этом случае?

Автор: DCUA 30.11.2011, 13:10

Это не так трудно.
Идёшь к новому хостеру, берёшь у него эккаунт и даёшь ему свежий бакап, что есть.
Пока он у себя его восстаналивает, идёшь к своему регистратору и меняешь ДНСы на новые.
Пройдёт всего несколько часов и сайт будет грузиться от нового хостера.

Но, конечно, правильный выбор - это главное. Хотя - "знал бы прикуп, жил бы в Сочи"

Автор: Kuza 30.11.2011, 17:57

Ну вообще-то да , главное бэкапы делать, не всегда об этом задумывалась, но сейчас стараюсь сохранять почаще.

Автор: Arseny, Web Style 30.11.2011, 19:44

Вот меня всегда удивляла на самом деле такая логика.

Проблемы случаются у каждого, надеюсь Вы с этим согласитесь. Вопрос лишь в том, когда
А также в том, как хостер их решает.

Если у хостера УЖЕ СЛУЧИЛИСЬ проблемы, то скорей всего (если он хоть немного вменяем) он сделал из этого выводы, научился работать с этими проблемами и принял меры для того, чтобы они не повторялись.

А вот другой хостинг, возможно как раз тот, к которому Вы перешли - еще нет...

Автор: Kuza 01.12.2011, 00:33

Да ладно, и что, если у меня на одном достаточно известном и недешевом хостинге вечерами сайт не доступен из-за перегрузок на сервере, думаете их это чему-то учит, по крайней мене я не вижу улучшений
Честь и хвала тому, кто действительно на ошибках учится и исправив проблему, старается ее больше не допускать, а проблему, оно понятно, что могут быть у всех.

Автор: freehoster 02.12.2011, 00:12

яндекс выкидывает из выдачи если сайт не доступен более 3х дней

Автор: Maxim Volgin 02.12.2011, 12:43

Ой да ладно хостнг уа горел сизым пламенем больше месяца дауна и все это время был в топе выдач по слову "хостинг". Так что не надо преувеличивать ущерб от простоев - если вас выкидывают то скорее всего у Вас просто г. сайт.

Автор: freehoster 03.12.2011, 01:25

хостигу просто повезло, как показывает опыт с многими сайтами яндекс не церемонится

Автор: Kuza 03.12.2011, 22:02

Вам просто повезло и еще на разные сайты ПС заходят по-разному, если у меня 2 форума, на которых информация обновляется очень часто, то и Яндекс с Гуглом заходят ко мне по несколько раз на день, а на обычный сайт где-то раз в неделю, вот думаю, что часто обновляемые сайты могут очень быстро пострадать от недоступности из-за проблем с хостингом и знаю немало реальных случаев, когда именно из-за таких проблем Яндекс выкидывал из поиска.

Автор: Lolth 05.12.2011, 20:21

Дело в том, что когда на одном и том же хостинге такие проблемы случаются повторно через не столь большой промежуток времени, начинаешь сомневаться, что хостера это чему-то учит.

Про бэкапы - да, спасают, поэтому предпочитаю перестраховываться по возможности чаще.

Автор: Kuza 05.12.2011, 20:31

Если проблемы не часто и не крупные, то в принципе не особо внимание обращаешь, ну, правда, всякое бывает, но, как минимум, думаю, что хостер должен сообщать о том, что будут плановые работы (а то даже о плановых молчат), и хоть извиниться за внеплановые, а не делать вид, что все ок.

Автор: WebGraf 09.01.2012, 01:08

Простой на хостинге всегда компенсируем клиентам в расчете за час простоя сутки компенсации.

Автор: ctojan 27.01.2012, 00:49

Такая компенсация скорее всего соответствует высоким расценкам на хостинг. Или же не всегда компенсируется простой.

Автор: WebGraf 27.01.2012, 00:54

В 95% случаев компенсируется.
По поводу цены тут у каждого свои взгляды, одни говорят "почему так дешево?", другие "почему так дорого?". Смотрите сами цены на evrohoster.ru