Различия между хостингом США и РФ? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Различия между хостингом США и РФ? |
alex-sys |
21.03.2010, 04:46
Сообщение
#1
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 112 Регистрация: 29.01.2010 Пользователь №: 11,260 Репутация: 192 |
Стало интересно: "А как там у них?", поэтому хочется узнать различия в шагах между открытием хостинг-бизнеса в РФ и в США?
Я так понимаю, что в РФ: 1. Открываем компанию (попутно материмся из-за тупых, хамоватых, тормозных чиновников и т.п.) 2. Получаем лицензии ТМ и ПД (попутно материмся из-за тупых, хамоватых, тормозных чиновников и т.п.) 3. Заключаем договор о присоединении 4. Строим узел на оборудовании с кучей сертификатов 5. Построили, разрабатываем проект 6. Получаем план СОРМ 7. Сдаем узел, собрав кучу бумаг: измерения, питание, проект, список оборудования вплоть до описаний портов (попутно материмся из-за тупых, хамоватых, тормозных чиновников и т.п.) 8. Нанимаем персонал (попутно материмся из-за отсутствия нормальных спецов) 9. Начинаем предоставлять услуги (все время материмся из-за тупых, хамоватых, тормозных чиновников и т.п.) Кто может рассказать про США? Сообщение отредактировал alex-sys - 21.03.2010, 04:47 |
ENELIS |
21.03.2010, 06:33
Сообщение
#2
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 665 Регистрация: 15.06.2005 Из: ENELIS Пользователь №: 1,368 Репутация: 224 |
Как в Европе, наверное:
1. Открываем фирму. 2. Заключаем контракт с ДЦ. 3. Берем оборудование в лизинг. 4. Нанимаем персонал. 5. Работаем. |
eSupport.org.ua |
21.03.2010, 07:27
Сообщение
#3
|
Одесский сисадмин Группа: Старые пользователи Сообщений: 5,200 Регистрация: 18.11.2004 Из: Одесса Пользователь №: 823 Репутация: 263 |
США:
Заказываем стойку с питанием и каналом (10k$/мес) Заказываем железо, можно лизинг, 60k$/стойка, включая PDU и KVM Удаленно настраиваем все это через интернет |
Maxim Azarov |
21.03.2010, 10:12
Сообщение
#4
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 1,093 Регистрация: 15.07.2002 Из: Хостинг-оператор eServer.ru Пользователь №: 7 Репутация: 253 |
У Вас какое-то предвзятое понятие о ведении бизнеса. У меня есть не мало рассказов о США и об их чиновниках, которые в целом лучше наших, т.к. не берут на лапу, но гадостей делают уйму.
Что касается РФ. Открытие компании сейчас занимает 1-2 дня и все через одно окно, делается в ПО с сайта mosnalog.ru или же через фирму за небольшую плату. Поэтому сталкиваться с чиновниками совсем не обязательно. Лицензии, узлы итд итп не плохо сдаются через хорошие юридические фирмы, которые на этом специализируются. В этом случае Ваше с ними общение сведется к нулю, а при сдаче УС только визитом к куратору и то под это можно выделить человека. Сертификат на оборудование должен быть один, или должна быть декларация соответствия и не обязательно сертификаты на все иметь, достаточно на то, где будут телематические услуги связи оказываться. Персонал при правильном подходе можно найти нужный, но и платить ему надо соответственно (хотя в Европе и США также). И в Москве таких профессионалов будет по-более, чем в некоторых зарубежных странах. После начала работы компании Ваше общение с чиновниками будет сведено к минимуму при правильном построении работы и отсутствии нарушений в бухучете и других сферах ведения бизнеса. Сообщение отредактировал Maxim Azarov - 21.03.2010, 10:15 |
Udovihin Evgenii |
21.03.2010, 11:20
Сообщение
#5
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 225 Регистрация: 21.02.2010 Пользователь №: 11,426 Репутация: 194 |
США: Заказываем стойку с питанием и каналом (10k$/мес) "Заказываем" и "арендуем" (т.к. /мес.) слова разные. И где Вы если не секрет нашли стойки по 10к.$? Я дороже 3к. евро в месяц даже в ДЦ TIER 3/4 не вижу. Открытие компании сейчас занимает 1-2 дня и все через одно окно, делается в ПО с сайта mosnalog.ru или же через фирму за небольшую плату. Поэтому сталкиваться с чиновниками совсем не обязательно. Вы видимо забыли сказать про +3-6 месяцев ожидания, пока этот самый mosnalog.ru поднимется. Потому как сейчас он лежит. Да и не все живут в Москве. Сообщение отредактировал Udovihin Evgenii - 21.03.2010, 11:20 |
different |
21.03.2010, 13:26
Сообщение
#6
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 804 Регистрация: 29.06.2008 Из: Народный комиссариат виртуальных дел Пользователь №: 7,738 Репутация: 210 |
Цитата И где Вы если не секрет нашли стойки по 10к.$? Я дороже 3к. евро в месяц даже в ДЦ TIER 3/4 не вижу. Ключевые слова, думаю, "с питанием и каналом". Для стойки, битком набитой хостинговыми серверами шаренный 100мб порт (который норовят втюхать к стойкам на 2-3k$) какбе не особо подходит. |
eSupport.org.ua |
21.03.2010, 13:45
Сообщение
#7
|
Одесский сисадмин Группа: Старые пользователи Сообщений: 5,200 Регистрация: 18.11.2004 Из: Одесса Пользователь №: 823 Репутация: 263 |
"Заказываем" и "арендуем" (т.к. /мес.) слова разные. И где Вы если не секрет нашли стойки по 10к.$? Я дороже 3к. евро в месяц даже в ДЦ TIER 3/4 не вижу. С гигабитом канала и нормальным питанием? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) |
Денис |
21.03.2010, 14:56
Сообщение
#8
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 663 Регистрация: 06.02.2003 Из: Finland, Kuopio Пользователь №: 131 Репутация: 244 |
У Вас какое-то предвзятое понятие о ведении бизнеса. У меня есть не мало рассказов о США и об их чиновниках, которые в целом лучше наших, т.к. не берут на лапу, но гадостей делают уйму. Максим, а на каком этапе в данной ситуации они наделают гадостей? Ни лицензий, ни узлов, ни сормов, ни много еще чего. Только на этапе открытия фирмы, разве что... Не знаю как в США, но в Европе открыть фирму проще простого. Для справедливости стоит отметить, что и в РФ это не составляет труда и стоило рублей этак 4к всего-лишь. |
Udovihin Evgenii |
22.03.2010, 05:08
Сообщение
#9
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 225 Регистрация: 21.02.2010 Пользователь №: 11,426 Репутация: 194 |
Ключевые слова, думаю, "с питанием и каналом". Для стойки, битком набитой хостинговыми серверами шаренный 100мб порт (который норовят втюхать к стойкам на 2-3k$) какбе не особо подходит. Ну про канал не видел, а питание 10кВт. Вчера гуглил, сегодня уже не могу найти к сожалению, по ходу в рекламном блоке выдачи была ссылка (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
eSupport.org.ua |
22.03.2010, 07:03
Сообщение
#10
|
Одесский сисадмин Группа: Старые пользователи Сообщений: 5,200 Регистрация: 18.11.2004 Из: Одесса Пользователь №: 823 Репутация: 263 |
У меня стойка под кластер при запуске брала хм... несколько больше (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
|
Maxim Volgin |
22.03.2010, 11:32
Сообщение
#11
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 448 Регистрация: 26.02.2008 Пользователь №: 7,018 Репутация: 198 |
в сша: регирируешся на пепйале берешь в оренду сервер. Если хочешь сэкономить покупаеш сервер на ебее берешь колокейшен. Фирму регаешь если сильно хочется взят кредит или экономить налогах. Это нормальный вариант.
Второй вариант одалживаеш деньги в банке и проводишь в свой гараж интернет получаешь датацентер. Не смейтесь это очень популярный способ начать бизнес (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Економ вариант: взять свой старый коп на котором уже не идут современные игрушки и поставить в гарарж соседу который открыл там себе датацентр. Универсальный рецепт независимости от страны проживания взять реселенг на 10 баков в месяц найти себе 5 клиентов и хорошо подумать нужен ли тебе этот геморой. Любителям льстит своим размерами и диаметрам: на 100 мегабит вы без проем поставите 10-15 серверов в среднестатистических клиентах = 7500. Это если не страдать жадностью и держать лоад меньше 2х. Однако в последние время хостеры считают что лоад должен быть равен католичеству ядер в сервере (я так не считаю) что значить можно и в два раза больше и не быть хуже всех. Имея 60 000 на начало бизнеса умнее купить живого провайдера чем вложить это в реально ненужное железо которое через год станет в 2 раза дешевле (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
eSupport.org.ua |
22.03.2010, 12:25
Сообщение
#12
|
Одесский сисадмин Группа: Старые пользователи Сообщений: 5,200 Регистрация: 18.11.2004 Из: Одесса Пользователь №: 823 Репутация: 263 |
Или научиться продавать 1G хостинга за 300$ в год (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
|
Udovihin Evgenii |
22.03.2010, 14:43
Сообщение
#13
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 225 Регистрация: 21.02.2010 Пользователь №: 11,426 Репутация: 194 |
Это если не страдать жадностью и держать лоад меньше 2х. Однако в последние время хостеры считают что лоад должен быть равен католичеству ядер в сервере (я так не считаю) что значить можно и в два раза больше и не быть хуже всех. У меня обычно 15-20 LA, значит я не хочу быть хуже всех? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Проблем, почему-то, не вижу. |
Maxim Volgin |
22.03.2010, 15:31
Сообщение
#14
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 448 Регистрация: 26.02.2008 Пользователь №: 7,018 Репутация: 198 |
У меня обычно 15-20 LA, значит я не хочу быть хуже всех? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Проблем, почему-то, не вижу. А у меня 1.5-2... Не хотелось бы вас обежать но мне кажется лоад 20 это или руки или совесть, ну или и то и то. |
Udovihin Evgenii |
22.03.2010, 17:34
Сообщение
#15
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 225 Регистрация: 21.02.2010 Пользователь №: 11,426 Репутация: 194 |
А у меня 1.5-2... Не хотелось бы вас обежать но мне кажется лоад 20 это или руки или совесть, ну или и то и то. Хм, а конфигурация той машинки какая? Я просто проблем не замечаю, сам каждый день с сайтами работаю. Тут не так давно torrents.ru переехали на rutracker.org, а у меня за долго до того размещали rutracker.ru. Люди вбивали в поиске rutracker и попадали на .ru, в результате чего трафика было на той машинке очень много, и сам трекер стал генерировать огромное кол-во запросов в час. Клиент попросил не выкидывать и переждать - все пережил сервер без проблем. Был один даун на два часа, когда я поздно вечером "подкрутил" настройки nginx и апача и уперся спать, благо позвонили клиенты. Сейчас глянул по графикам - за последние сутки LA 12 держится днем, ночью меньше. Сообщение отредактировал Udovihin Evgenii - 22.03.2010, 17:41 |
Maxim Volgin |
22.03.2010, 18:02
Сообщение
#16
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 448 Регистрация: 26.02.2008 Пользователь №: 7,018 Репутация: 198 |
Хм, а конфигурация той машинки какая? Я просто проблем не замечаю, сам каждый день с сайтами работаю. http://webua1.ukrhosting.com/sysinfo.php http://webua2.ukrhosting.com/sysinfo.php http://webua3.ukrhosting.com/sysinfo.php http://webua4.ukrhosting.com/sysinfo.php |
Udovihin Evgenii |
22.03.2010, 18:47
Сообщение
#17
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 225 Регистрация: 21.02.2010 Пользователь №: 11,426 Репутация: 194 |
Ясно. У меня сервер нескольно мощнее. Помню. когда-то на Q6600 было как у Вас все с LA.
Сообщение отредактировал Udovihin Evgenii - 22.03.2010, 18:50 |
Maxim Volgin |
22.03.2010, 19:07
Сообщение
#18
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 448 Регистрация: 26.02.2008 Пользователь №: 7,018 Репутация: 198 |
Когда то вольвове закупили маленькие синенькие пежорики для маршрутных такси так туда народу тулилось стока что у них начал проваливаться пол.
Теперь покупают большие жолтые автобусы в них народу побольше влезает и пол не проваливаться - отваливаются колеса (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Так вот мне вот все-таки кажется что мощность не повод для большого лоада и что-то мне подсказывает что чем больше мощность тем лоад должен быть меньше. |
different |
22.03.2010, 20:44
Сообщение
#19
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 804 Регистрация: 29.06.2008 Из: Народный комиссариат виртуальных дел Пользователь №: 7,738 Репутация: 210 |
ИМО, LA >1.5 - не есть хорошо, LA > 5 - есть совсем не хорошо.
Даже если в стационарном режиме "проблем нет" (хотя это субъективная оценка, для кого-то страница, загружающаяся 5 секунд это "проблем нет", а для кого-то - "надо менять хостера"), то в пике (без разницы, по какой причине) они будут. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
alex-sys |
22.03.2010, 22:27
Сообщение
#20
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 112 Регистрация: 29.01.2010 Пользователь №: 11,260 Репутация: 192 |
Ну, заканчивайте уже про LA.
Я так понял, что реального опыта открытия хостинг-бизнеса в США здесь у людей нет? Цитата Для справедливости стоит отметить, что и в РФ это не составляет труда и стоило рублей этак 4к всего-лишь. За 4к никто не застрахован от описок в документах, которые часто делают 18-20 летние инспекторши с плеером в ушах и жувачкой во рту. Это конечно не большая проблема, но время на внесение изменений уходит. Сообщение отредактировал alex-sys - 22.03.2010, 22:27 |
Udovihin Evgenii |
23.03.2010, 04:20
Сообщение
#21
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 225 Регистрация: 21.02.2010 Пользователь №: 11,426 Репутация: 194 |
|
Drug |
23.03.2010, 05:54
Сообщение
#22
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 1,388 Регистрация: 16.07.2004 Из: QWARTA Пользователь №: 549 Репутация: 236 |
Так вот мне вот все-таки кажется что мощность не повод для большого лоада и что-то мне подсказывает что чем больше мощность тем лоад должен быть меньше. С моей колокольни мне кажется вы что-то где-то путаете, а именно по моим наблюдениям во FreeBSD LA соответвует колву-процессов на N ядер в очереди поэтому если у вас 8 ядер на сервере то LA 8 значит что у вас на каждое ядро образовалось очередь в 1 процесс что уже плохо конечно, но в норме я считаю очередь из двух задач на одно ядро. Если говорить про Линукс то там ещё в LA каким-то мегахитрым макаром-алгоритом припихивается нагрузка на диски WA в итоге что означает LA в линуксе я не знаю, зато точно знаю что в линуксе LA может быть и 100 при этом сайт не будет сильно тормозить потому что CPU не сильно нагружен. Так что смотря что и где вы имеете ввиду. Ну, заканчивайте уже про LA. Касательно США, знаю только что будут такие-же проблемы как и в Европе касательно сделать что-нибудь удаленно из России если железо там сдохнет. Так же вижу проблему в том, что из США в Россию нет нормального пинга, в Москве сейчас повально у всех становится быстрый интернет - вон у меня даже в машине через йоту 500 килобайт как-то на 3 кольце качало, так вот на таких скоростях задержка от расстояния до США становится визуально заметна на скорости загрузки страниц сайта. Касательно если сравнивать Россию-клиенты России с США-клиенты США - не буду потому что в США ничего сам не брал и не буду и не хочу так далеко что-то брать. |
eSupport.org.ua |
23.03.2010, 06:45
Сообщение
#23
|
Одесский сисадмин Группа: Старые пользователи Сообщений: 5,200 Регистрация: 18.11.2004 Из: Одесса Пользователь №: 823 Репутация: 263 |
|
Udovihin Evgenii |
23.03.2010, 08:07
Сообщение
#24
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 225 Регистрация: 21.02.2010 Пользователь №: 11,426 Репутация: 194 |
Если говорить про Линукс то там ещё в LA каким-то мегахитрым макаром-алгоритом припихивается нагрузка на диски WA в итоге что означает LA в линуксе я не знаю, зато точно знаю что в линуксе LA может быть и 100 при этом сайт не будет сильно тормозить потому что CPU не сильно нагружен. Ну у меня на сервере с двумя Xeon 16Gb бывает порой idle под 0. Т.е. полная загрузка. При этом около 1-4% идет на iowait (sas в raid-1 с хорошим кешем), и остальное пополам делится между system и user. Меня больше напрягает что система хавает половину процессорного времени, видимо большой расход на процессы апача, они создаются и мрут пачками в секунду (слава nginx). Но даже в такой ситуации сайты работают шустро, и в любом случае без ошибок (даже если полная загрузка - запросы отрабатываются, только чуть дольше). Думаю вот, можно ли как-нибудь оптимизировать апач, чтобы не тредился и работал как один процесс. Хотя судя по всему нельзя так сделать. P.s.: ТС, извините, тему зафлудили, хотя Вам уже по теме все раскидали выше. |
eSupport.org.ua |
23.03.2010, 09:58
Сообщение
#25
|
Одесский сисадмин Группа: Старые пользователи Сообщений: 5,200 Регистрация: 18.11.2004 Из: Одесса Пользователь №: 823 Репутация: 263 |
Можно, например число апачей по числу камней
|
Udovihin Evgenii |
23.03.2010, 10:46
Сообщение
#26
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 225 Регистрация: 21.02.2010 Пользователь №: 11,426 Репутация: 194 |
|
Admin |
23.03.2010, 10:58
Сообщение
#27
|
Группа: Admin Сообщений: 10,656 Регистрация: 16.05.2002 Из: "ХостОбзор" Пользователь №: 2 Репутация: 302 |
|
Денис |
23.03.2010, 11:36
Сообщение
#28
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 663 Регистрация: 06.02.2003 Из: Finland, Kuopio Пользователь №: 131 Репутация: 244 |
Ребята, ну завязывайте тему портить. Создайте свою, отдельную. Вот именно! Давайте лучше снова про то, как плохо хоститься в РФ (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) |
Udovihin Evgenii |
23.03.2010, 12:17
Сообщение
#29
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 225 Регистрация: 21.02.2010 Пользователь №: 11,426 Репутация: 194 |
Вот именно! Давайте лучше снова про то, как плохо хоститься в РФ (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Скорее про то как плохо хостить в РФ. Хотя строгость российских законов оправдывается не обязательностью их выполнения. |
Admin |
23.03.2010, 12:24
Сообщение
#30
|
Группа: Admin Сообщений: 10,656 Регистрация: 16.05.2002 Из: "ХостОбзор" Пользователь №: 2 Репутация: 302 |
Вот именно! Давайте лучше снова про то, как плохо хоститься в РФ (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) В РФ хоститься лучше всего. Плохо в Европе и США. А в РФ плохо хоститься только мутным клиентам с мутными проектами. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
Текстовая версия | Сейчас: 08.05.2024, 20:57 |