Доброго времени суток, подскажите.
Можно ли получить лицензии на телематику для ИП?

Да.
Статья 29. Лицензирование деятельности в области оказания услуг связи

1. Деятельность юридических лиц и индивидуальных предпринимателей...

А вот такой вопрос. Если сервер арендуется, то что лицензировать? Ведь по закону лицензируется точка доступа т.е. физический сервер, а что я буду лицензировать если я сам этот сервер не видел? Так вопрос, нужна или нет лицензия если я арендую сервер?

Лицензия все равно нужна... даже если арендуете... тут практически все арендуют (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Подробнее уже писалось в других ветках.

Если оборудование находится в штатах, то лицензия Минсвязи России не требуется!
(лично консультировался у юриста и адвоката)
Если сервер на территории России, то нужна! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Аренда пространства у провайдера и работа по поддержке почтовых ящиков и сайтов пользователей, предоставление консультационных услуг в сфере информационных технологий и т.п в лицензировании не нуждаются!
На сайте Вы можете указывать все что угодно. Сайт никого не волнует.
Интересует то, что Вы пишете в документах - договор, контракт...
Регистрация в налоговых органах — да, если получаете прибыль.

При выдаче лицензии оговаривается, что она должна быть подтверждена сертификацией вашего оборудования в ГосСвязьНадзоре. Если у вас нет оборудования или оно размещено в США, значит вы такой сертификат получить не можете.
В суде можно будет доказать, что работая с оператором связи за рубежом (например с американским) ваша деятельность не подпадает под лицензирование (поскольку фактически, не вы предоставляете услуги, а американский оператор связи).

Вообщем, скажу так - не забивайте себе голову, если вы занимаетесь каким-либо бизнесом придраться к вам всегда смогут как бы вы не предохранялись с помощью каких-либо бумажек. Лицензия вас не спасет.
С Colocation, как раз дело хитрее - как минимум надо иметь сертифицированный в Росстандарте компьютер, кроме того понадобится и лицензия от минсвязи и еще (может быть) сертификат от госнадзора на то, как именно подключен ваш компьютер к дата-центру (порты).
А вот если всё оборудование арендованно у дата-центра - тогда может и не понадобиться, поскольку оператором связи будет считаться дата-центр, а не вы - в этом случае, вам надо иметь договор с оператором связи.
Советую заключать договор коммерческого представителя и указывать от кого работаете
(посредническая деятельность). (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Для органов - вы никто и налегать они будут на то, что вы оказываете услуги на территории России. Если иметь хорошие, крепкие нервы, то что они там будут говорить- это по барабану - в суде это не прокатит, просто будут пробовать на взятку развести. Это распространяется не только на реселлеров, но и на тех у кого серверы в штатах, а понятия реселлер в России вообще не существует. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Сообщение отредактировал Partizansk Telecom - 14.12.2006, 17:22

Самоуверенность до добра не доводит. Хотите вести реально честный бизнес - не начинайте с ухода от закона и наплевательского отношения к нему. Сколько верёвочка не вейся - всё равно конец будет. Вот только какой он будет - решать вам.

Сообщение отредактировал comm - 14.12.2006, 17:46

К нам в офис заходили в гости налоговая служба (IMG:style_emoticons/default/smile.gif), требовали лицензии на телематические услуги и передачу данных, от меня ответы поступили те, которые я описал выше. Всё-равно стали придераться-вижу что начинается ругань-вызвал юриста (опыт работы в сфере IT более 4-х лет) и что вы думаете, после разговора (~10-15 минут) юриста с сотрудниками налоговой службы:
"Извините, что мы Вас потревожили..." (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) и спокойно ушли. Вот и всё! (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
Чёткого закона по реселлингу и аренды серверов в штатах-нет!

Будет (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) , когда в законах будет всё чётко прописано, а сейчас работаем без лицензий от которых толку ноль...

Если серверы в США, а Вы здесь - никто Вас по поводу лицензий трогать не будет.
И вообще подобные вопросы теперь должны решаться через арбитраж (если Вы сразу не ведётесь на наезды органов) причем за счет истца (т.е органа). А Арбитраж ясно и четко определить сферу распостранения полномочий органов - территория РФ.

И напоследок повторюсь:
Если иметь хорошие, крепкие нервы, то что они там будут говорить- это по барабану - в суде это не прокатит, просто будут пробовать на взятку развести. Это распространяется не только на реселлеров, но и на тех у кого серверы в штатах, а понятия реселлер в России вообще не существует.

Каждый думает сам, нужна ему лицензия или нет.
Если деньги лишние-оформляйте свои предоставляемые услуги под лицензию, если нет-то и работайте без лицензий (регистрация ИП, публичная оферта, можно договор, печать (если договор собираетесь заключать), торговая марка (желательно зарегистрировать, чтобы в дальнейшем небыло проблем, про ТМ-читайте в сети Интернет и обязательно желание работать (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ), а будут цепляться налоговая или ещё кто-то-читайте выше, что я написал или обращайтесь в профессиональные юридические или адвокатские конторы.

Ню-ню(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Стоит помнить что игры с государством практически всегда заканчиваются очень плачевно (для игрока).

Сообщение отредактировал comm - 15.12.2006, 11:22

Извините, но я им так не сдамся! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Буду судиться до конца, если потребуется конечно, а сейчас я спокойно работаю в сфере предоставления хостинговых услуг и регистрирования доменных имён без лицензий. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) в интернете, а в оффлайн занимаюсь веб-дизайном и предоставлением консультационных услуг в сфере Информационных технологий (пояснять налоговым службам что это такое и с чем это идят не собираюсь, пусть сами размышляют...) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Будет чётко в законе написано, что для аренды серверов в штатах и для реселлинга необходима такая-та лицензия и будет она сопроваждаться сертификатом от ГосСвязьНадзора - сразу же подам документы на офрмление лицензии, а сейчас она мне не нужна...

Уважаемый comm вы не из налоговой случайно?

Сообщение отредактировал Partizansk Telecom - 15.12.2006, 11:43

А кто тут говорил про лицензию на серверах в США ? я имел ввиду про сервер в России...

++ в США лицензия тоже нужна, но сдать узел связи пока не представляется возможным. В общем нужно ждать поправок в законодательстве по этому поводу.

Выше писал, что если сервера в России лицензия нужна!

Думаю тот, кто только начинает свой бизнес в сфере хостинга, начнёт с малого и при желании сможет продвинуться, небольшое описание:
Сначало реселлерство, ->VDS в штатах или в Европе, ->выделенные (Dedicated) сервера также в штатах или в Европе и потом когда будет возможность (финансовая) или желание ->арендовать сервера или установить в стойках Дата-центрах России свои ->получить сертификат от Госнадзора, получить лицензию.

Да и большая часть мелких хостинговых компаний работают, либо с расположенными серверами в США, Европе, либо по договору коммерческого представителя с компанией у которой сервера в России и имеются все лицензии (для этого лицензия не нужна, почему? читайте на форуме, где-то уже обсуждалось в ветках, искать где было написано - нет времени...).


Не нужна лицензия если сервера в США или реселлинг купленный у компании, которая распологает свои сервера за рубежом, долго будем спорить?

Вот когда будут поправки и чётко указано в законе про лицензии (сервера в США, за рубежом), тогда и надо подавать необходимые документы для получения лицензий, а сейчас она никчему!, а кто не желает связываться с налоговой и законом и если деньги лишние-оформляйте лицензии, кто Вам мешает?, только она без сдачи узла недействительна! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)



Уважаемый Dimon, у вас у самого имеется лицензия (телематика, передача данных)?
Если есть и Вам несложно, предоставьте номер в студию. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Открывайте Компанию вне юрисдикции законов РФ, в стране где этот вид деятельности не требует лицензирования (или другого рода ограничений) и ведите все сделки через неё (напр. дисстанционно). Но пока ваша Компания находится в пределах юрисдикции законов РФ - будьте добры лицензироваться (и сдать узел связи в РФ, в случае с размещение площадки за пределами РФ такое становиться невозможным, а значит лицензия действовать не будет), как того требуют текушие законы РФ. Что толку переливать из пустого в порожнее эту уже избитую тему? (IMG:style_emoticons/default/mad.gif)

Сообщение отредактировал comm - 15.12.2006, 14:28

Ой... снова началось. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Уважаемый comm вы точно из налоговой или работаете в Министерстве информационных технологий и связи Российской Федерации. я прав? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Отсутствие лицензии у хостера для большинства клиентов роли никакой не играет.
Смысл лицензирования теряется, т.к лицензия должна гарантировать клиенту некоторые условия обслуживания (причем в основном технические), а что она может гарантировать если серверы находятся в штатах? и сам хостер сервер не видел даже...
Кто будет проверять и подтверждать эти гарантии - американцы? если для клиента лицензия это главное - бога ради - пусть выбирает - есть хостеры и с лицензией, если нет (а таких большинство) - он будет выбирать на основе тех условий которые ему предлагаются.

Что такое лицензия и зачем она нужна - отдельный и долгий спор.

Лицензия вовсе не обязательно служит или должна служить свидетельством качества.
Также она может служить для сбора денежных средств (разновидность налога) и для недопущения (с точки зрения гос-ва) участников на рынок.
Поэтому про смысл лицензирования разговор отдельно. Лично я вообще против каких бы то ни было лицензий. Ну в самом деле, кто лучше самого клиента сможет сказать, какое качество для него приемлемо?

Ну а в остальном - Вы правы.
Лицензия без оборудования на территории РФ теряет смысл.
От гсн свидетельства естественно не получить поскольку оборудования в России нет, а сама лицензия без такого свидетельства - недействительна!
ЛИШНЯЯ ТРАТА ДЕНЕГ НА ЛИЦЕНЗИЮ!

Именно моя компания занимается следующим:
Веб дизайн, помощь в регистрации доменов, поддержка сайтов, предоставление консультационных услуг в сфере информационных технологий и т.п, а то что написанно на сайте никого не должно волновать. А как придут в очередной раз сотрудники налоговой-так и уйдут, а пожелают обратиться в суд-их право и я уверен, что суд будет на моей стороне и в иске суд представителям налоговой полиции откажет, т.к ещё раз повторюсь чётких законов по аренде серверов и реселлингу в России нет!
Да и вообше прицепились вы, лучше бы создали тему на форуме и спросили у представителей/директоров компаний предоставляющие услуги хостинга имеете ли вы лицензии или нет, уверен, что большая часть хостеров работает без лицензий и сервера расположенны у них за рубежом.

Всё!
Спор считаю бессмысленным, т.к каждый высказывает своё мнение по поводу лицензий, я высказал своё и считаю прекратит спорить по данному вопросу. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Извините, если чем-то кому-то нагрубил в данном теме.

Уважаемый comm подтверждается то что я описывал и раньше лицензия не требуется, я сам являюсь юристом, и попросту это не возьмется из воздуха

Не все юристы одинаковы. Судя по Вашим словам любой у нас в РФ может заниматься телематикой, совершенно не обращая внимания на требования существующего законодательства в этой сфере деятельности? Хм, странно, и зачем тогда нашим хостерам ну допустим из первой десятки заморачиваться со всеми этими лицензиями, сдачей узла и т.д. и т.п.? Вот только сейчас на надо убеждать что вы имели ввиду что то другое(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Сообщение отредактировал comm - 15.12.2006, 17:24

Partizansk Telecom, вы как будто только что родились. Вы что, темы по лицензиям предыдущие не читали? А то считаете себя экспертом в этой области.



Правда?? А мы и не знали? Только это не освобождает Вас от ответственности за деятельность без лицензии. То, что по закону нельзя получить нормально лицензию для работы с серверами за бугром, не означает, что можно работать без нее.

Очень советуем прочитать предыдущие топики по лицензиям, чтобы не выглядеть здесь первооткрывателем)

А у вас у самих имеется лицензия?, если есть прошу предоставить её в студию, общественность должна знать... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Не понял? Лицензии нет. А я говорил, что она есть? Мне кажется, речь была немного о другом. Я точно также не могу получить ее, потому что работаю на сервере в США.

А как быть тем, кто продает хостинг как в России, так и вне ? ( лицензию они могут получить на сервер в России, но не лишатся ли они ее, предоставив хостинг в США)

RM Host не хвастает здесь на каждом углу, что ему всё ни почём, и что для него законы РФ вообще не указ в отличие от некоторых.


Это может проводиться на уровне внутренних дел Компании в случае если лицензиат имеет дочернюю Компанию допустим в США или Европе (этот вариант первый и самый простой что приходит на ум для цивилизованного законного решения вопроса). В этом случае они действуют в полном соответствии с законами юрисдикций. В любом случае при таком подходе на клиенте это не отражается.

Законы я не пытаюсь нарушить, а почему работаю без лицензии? скажу кратко:
Чёткого закона по лицензированию услуг хостинга если сервера за рубежом НЕТ!, а значит фактически закон я не нарушаю (лично моё мнение) и нет у меня лишних денег на эту бумажку.
Кстати почитайте это! может быть поймёте что к чему...

Еще раз предлагаю вам изучить все существующие темы по лицензированию хостинговой деятельности. А материал по ссылке, которую вы привели, все уже давно прочли.

Вы только не обижайтесь, но есть мнение, что в России законы составлены таким образом, что можно любому дать вышку за, пардон, плохой анализ мочи.

В/НА Украине эти законы составлены так-же в налоговой сфере.

По этому - есть лицензи или нет лицензии, а если понадобиться государству закрыть Ваш хостинг, то оно это сделает...

Читал и не один раз.
Пришёл к такому мнению, чтобы дальше не разводить спор...
Каждый работает на свой страх и риск!

eSupport.org.ua с Вами полностью согласен!

Можно еще здесь посмотреть обсуждение по этой теме:
http://forum.hostobzor.ru/index.php?showtopic=3961&st=0



Раньше в лицензионных условиях дествительно было написано, что без разрешения на эксплуатацию узла связи лицензия недействительна. В новых лицензиях данный пункт отсутствует.

Это означает, что сейчас имеет смысл получать лицензию на телематику даже арендатору серверов в США?

Вся налоговая или дежурный инспектор с четко поставленной задачей нарыть нарушений на сумму не менее... ?

Как в древнем анекдоте:


Что до темы, то (насколько мне известно от нескольких участников этого форума) Петербургский ОБЭП Вашу, Partizansk Telecom, точку зрения не разделяет. И он не приходит в офис, где можно что-то отслюнявить потихому, а вызывает к себе.

Вы, безусловно правы в том, что каждый выбирает для себя. По поводу отстаивания своей точки зрения в суде: спуститесь на грешную землю. Один из моих друзей больше двух лет бодался по поводу незаконности приватизации им здания в сладком месте у метро. Справедливость восторжествовала. Но за это время умер бизнес, всё что было заработано раньше - ушло на адвокатов, на него самого без слёз не взглянешь - из весёлого и жизнерадостного превратился в неврастеничного алкаша. Вы действительно обладаете достаточной жировой прослойкой, чтобы пытаться отстаивать сомнительную точку зрения в суде или всё-таки разумнее такой повод органам не давать?

2 инспектора налоговой службы... хотели денег срубить (в карман или в счёт государства), но не вышло! (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)


Если налоговая обратится в суд-их право! Я буду защищать свои интересы в суде и смогу отстоять своё мнение на 99.5% и в этом я уверен!
По поводу лицензий скажу ещё раз: Будет чёткий закон, где упомянуто про сервера за рубежом, хостинг, реселлинг и т.п, тогда подам документы на получение лицензий, а сейчас остановлюсь на одном: Не нужна она мне! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
А по поводу того, что тратить деньги на адвокатов, то я сам себе юрист и адвокат, закон знаю очень даже хорошо (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) и нанимать кого-то ненамерен, а вообще уважаемый Пётр-это проблемы мои и моей компании.

P.S: Кстати, тут ещё доказать надо, что я как ИП предлагаю услуги хостинга и привести факты (договоры и прочее)... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
При регистрации ИП я ничего не упомянул про хостинг, реселлинг и регистрацию доменов, а всего-лишь: Поддержка сайтов, веб-дизайн и консультационные услуги в сфере информационных технологий. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif), а также доказать что именно за хостинг мне поступают денежные средства на счет, а не за веб-дизайн и т.п (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) , а если и докажут что я предоставляю хостинговые услуги-то ссылаться можно на то, что я предлагаю бесплатные услуги (тарифные планы см. на сайте компании) хостинга (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) , а это уже под лицензию не подпадает. (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)
Вообщем всегда найдётся выход из сложной ситуации...
А вообще - написали законы, в которых сами-же разобраться не могут. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Думаю на этом остановлюсь...

Слова "контрольная" и "закупка" не о чём не говорят?

Знакомые слова (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) , но и это не подтверждает о том, что именно я предоставляю услуги хостинга,
может быть у меня имеется договор коммерческого представителя?

Давайте прикроем эту тему, думаю ответов по теме здесь более, чем достаточно... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Сообщение отредактировал Partizansk Telecom - 22.12.2006, 09:36