Бюрократизм российских доменных зон. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Настоящие Правила Раздела являются дополннением к Общим Правилам Конференции. В случаях противоречий отдельных пунктов, действуют Правила Раздела.
Бюрократизм российских доменных зон. |
Урсу Юрий |
29.07.2009, 09:12
Сообщение
#1
|
Помните, что правильно заданный вопрос - половина ответа. Группа: Старые пользователи Сообщений: 761 Регистрация: 12.11.2007 Из: Москва Пользователь №: 6,453 Репутация: 208 |
Я уверен, что не меня одного откровенно достала возня с бумажками для осуществления любых операций с доменами. Чёрт с ней с паспортизацией, выслал один раз документы и забыл. Но то, что нужно писать нотариальные письма для смены партнёра/регистратора или ехать в офис - это просто ужас. Почему наши регистраторы не могут ввести какой-нибудь Auth Code, чтобы по-человечески управлять доменом. И им проще, и клиентам...
|
eSupport.org.ua |
29.07.2009, 09:51
Сообщение
#2
|
Одесский сисадмин Группа: Старые пользователи Сообщений: 5,200 Регистрация: 18.11.2004 Из: Одесса Пользователь №: 823 Репутация: 264 |
Кроме предположения что регистраторы в сговоре с нотариусами - мыслей нет
|
2175 |
29.07.2009, 10:27
Сообщение
#3
|
почти провайдер Группа: Старые пользователи Сообщений: 936 Регистрация: 12.12.2006 Пользователь №: 4,279 Репутация: 230 |
Я уверен, что не меня одного откровенно достала возня с бумажками для осуществления любых операций с доменами. Чёрт с ней с паспортизацией, выслал один раз документы и забыл. Но то, что нужно писать нотариальные письма для смены партнёра/регистратора или ехать в офис - это просто ужас. Почему наши регистраторы не могут ввести какой-нибудь Auth Code, чтобы по-человечески управлять доменом. И им проще, и клиентам... потому что у нас очень проблемен электронный документооборот. правда есть и обратная сторона: увести домен, даже полностью утащив все данные авторизации не получится. |
Helga |
29.07.2009, 10:46
Сообщение
#4
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 222 Регистрация: 15.07.2002 Из: Moscow Пользователь №: 5 Репутация: 237 |
Кроме предположения что регистраторы в сговоре с нотариусами - мыслей нет А у меня еще есть мысль, что злые бюрократы-регистраторы всеми силами пытаются обезопасить своих же клиентов от последствий недостатка знаний в области работы с доменами и откровенного разгильдяйства (простите за грубость). А заодно и себя от обвинений, что по их вине из-за фальсифицированного электронного сообщения клиент потерял домен и теперь терпит многомиллиардные убытки. Из личной практики: был случай, когда клиент, ратовавший за отмену бюрократических заморочек потерял домен в GTLD. Так после этого он дополнительно с регистратором оформил соглашение, что все операции с его доменами могут совершаться только при личном присутствии в офисе, и никаких нотариусов, не говоря уж об электронных сообщениях. Т.е. вся простота хороша до первого прецедента. PS Люди делятся на две категории: одни не делают бэкап, а другие уже делают (с) не знаю чей |
Урсу Юрий |
29.07.2009, 11:15
Сообщение
#5
|
Помните, что правильно заданный вопрос - половина ответа. Группа: Старые пользователи Сообщений: 761 Регистрация: 12.11.2007 Из: Москва Пользователь №: 6,453 Репутация: 208 |
А у меня еще есть мысль, что злые бюрократы-регистраторы всеми силами пытаются обезопасить своих же клиентов от последствий недостатка знаний в области работы с доменами и откровенного разгильдяйства (простите за грубость). Это логично, но применяется буквально для всех. Мне, как и почти всем на этом форуме, как и огромному кол-ву других человек такая помощь только мешает. А любые прецеденты тоже устранимы. Никто не просит менять владельца домена по тому же Auth коду, достаточно просто делать свободные переносы между регистраторами и партнёрами. |
eSupport.org.ua |
29.07.2009, 11:52
Сообщение
#6
|
Одесский сисадмин Группа: Старые пользователи Сообщений: 5,200 Регистрация: 18.11.2004 Из: Одесса Пользователь №: 823 Репутация: 264 |
А у меня еще есть мысль, что злые бюрократы-регистраторы всеми силами пытаются обезопасить своих же клиентов от последствий недостатка знаний в области работы с доменами и откровенного разгильдяйства (простите за грубость). Обезопасить от собственного разгильдяйства? Охотно поверю. От разгильдяйства клиентов? Среди клиентов есть такие люди, до которым регистраторам еще расти и расти |
Admin |
29.07.2009, 13:48
Сообщение
#7
|
Группа: Admin Сообщений: 10,656 Регистрация: 16.05.2002 Из: "ХостОбзор" Пользователь №: 2 Репутация: 303 |
Обезопасить от собственного разгильдяйства? Охотно поверю. От разгильдяйства клиентов? Среди клиентов есть такие люди, до которым регистраторам еще расти и расти Эти полтора человека могут попробовать заключить индивидуальный договор с регистратором и менять данные хоть по телефону, хоть по SMS. Кто-нибудь пробовал? Я просто исхожу из того, что раз человек из сообщения Ольги мог заключить договор на смену данных только в личном присутствии в офисе, то можно, наверное, попробовать заключить и другой договор, наоборот - по любому запросу посредством любого средства связи любым адресатом отправленного. |
eSupport.org.ua |
29.07.2009, 15:09
Сообщение
#8
|
Одесский сисадмин Группа: Старые пользователи Сообщений: 5,200 Регистрация: 18.11.2004 Из: Одесса Пользователь №: 823 Репутация: 264 |
С удовольствием, если для смены вида договора на передачу доменов достаточно отметить в админке галочокой и нажать ок
|
Admin |
29.07.2009, 15:28
Сообщение
#9
|
Группа: Admin Сообщений: 10,656 Регистрация: 16.05.2002 Из: "ХостОбзор" Пользователь №: 2 Репутация: 303 |
С удовольствием, если для смены вида договора на передачу доменов достаточно отметить в админке галочокой и нажать ок Андрей, Вы ж не хуже меня знаете, что нерешаемых задач нет, есть ограниченные бюджеты на их решение (IMG:style_emoticons/default/smile.gif). Наверняка из 20-ти аккредитованных найдется тот, кто персонально для Вас за энную сумму сделает галочку в админке, после того, как Вы подпишете с ним договор, что никаких претензий ни при каких обстоятельствах... |
Урсу Юрий |
29.07.2009, 15:35
Сообщение
#10
|
Помните, что правильно заданный вопрос - половина ответа. Группа: Старые пользователи Сообщений: 761 Регистрация: 12.11.2007 Из: Москва Пользователь №: 6,453 Репутация: 208 |
Я говорил про связку Auth Code + оферта с подтверждением клиентских данных (сканами).
Вы говорите про заключение какого-то отдельного договора (бюрократия, от которой я и хочу уйти) с нынешним регистратором. А если я захочу перейти к другому регистратору, что мне проку от такого договора будет? |
eSupport.org.ua |
29.07.2009, 15:38
Сообщение
#11
|
Одесский сисадмин Группа: Старые пользователи Сообщений: 5,200 Регистрация: 18.11.2004 Из: Одесса Пользователь №: 823 Репутация: 264 |
Андрей, Вы ж не хуже меня знаете, что нерешаемых задач нет, есть ограниченные бюджеты на их решение (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) . Наверняка из 20-ти аккредитованных найдется тот, кто персонально для Вас за энную сумму сделает галочку в админке, после того, как Вы подпишете с ним договор, что никаких претензий ни при каких обстоятельствах... Неа, я не хочу чтоб это было решением реигстратора Я хочу чтоб так решил координационный центр |
Admin |
29.07.2009, 16:25
Сообщение
#12
|
Группа: Admin Сообщений: 10,656 Регистрация: 16.05.2002 Из: "ХостОбзор" Пользователь №: 2 Репутация: 303 |
Неа, я не хочу чтоб это было решением реигстратора Я хочу чтоб так решил координационный центр Не по христиански. Надо персонально Вам, а коснется всех. А вообще, я фигею с приколов Всевышнего. Это ж надо было учудить такой венец природы: Перенос без соблюдения формальностей - "Беспредел хостеров - куда жаловаться !!!, Защита интеллектуальной собственности от хостера". Перенос с соблюдением формальностей - " Бюрократизм российских доменных зон". |
DCUA |
29.07.2009, 17:38
Сообщение
#13
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 734 Регистрация: 05.06.2003 Из: Украина, Харьков Пользователь №: 193 Репутация: 242 |
Это всё от свободы воли, Пётр. Фигеть надо скорее от того, как её используют, а не от факта, что она по милости дана. Бог ищет тех, кто будет идти за Ним в свободе выбора, а не под палкой. Для Того, кто имеет власть сделать в одну секунду как Ему нужно, а вместо этого допускает решать это тем, кого Он любит, даже если их решение Ему и не нравится - это действительно серъёзный и очень мужественный поступок, и достойный уважения. Это как минимум. |
rustelekom |
29.07.2009, 18:56
Сообщение
#14
|
Эксперт раздела претензий Группа: Старые пользователи Сообщений: 3,604 Регистрация: 17.07.2002 Из: Москва Пользователь №: 15 Репутация: 272 |
Я хоть и атеист по жизни но напомню - "не надо всуе...". Причем тут Бог, причем тут вера?
Просто надо выбрать разумный компромисс между безопасностью и удобством. Это ВСЕГДА и ВСЮДУ компромисс. PS. Я уж не говорю о том что в ру зоне не сколько и не столько задумывались над тем что сказано выше сколько о каких то своих собственных идеях - ну где вы видели аналогичные требования к паспортным данным и т.п. ? Пусть ммне докажет кто то что это делалось в ЦЕЛЯХ БЕЗОПАСНОСТИ КЛИЕНТА. Кто и когда решил что это единственный вариант доказать что домен принадлежит конкретнуму юр или физ лицу? Если это такой прекрасный вариант почему тогда миллионы ком доменов прекрасно живут без подобных извратов? PS. Между прочим вот эта тема ""Беспредел хостеров - куда жаловаться !!!, Защита интеллектуальной собственности от хостера"." это нисколько не результат того что не соблюдались текущие бюрократические требования к оформлению контактных данных и т.п. Уверен что все данные на клиента были. Ну и что это дало? Как видите, халатность есть халатность независимо от количества требований и бумажек. |
DCUA |
29.07.2009, 19:35
Сообщение
#15
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 734 Регистрация: 05.06.2003 Из: Украина, Харьков Пользователь №: 193 Репутация: 242 |
Я хоть и атеист по жизни но напомню - "не надо всуе...". Причем тут Бог, причем тут вера? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif))))) Вы думаете, Богу не интересна доменная тематика ? Тогда Вы не атеист, просто, видать, никогда не задумывались серьёзно над этим вопросом. Ну а документы - как я уже понял, в каждой стране свои особенности. Вот только, к сожалению, не всегда они исходят от интернет-коммьюнити, которой, как раз отсутствие дополнительных бумаг и в плюс. Есть иные дядечки-тётечки - аля бюрократы, военные, политики и пр. и пр., которым вся вот это чехарда очень наруку - чтобы либо строем ходили либо просто не путались под ногами либо просто из вредности или желания всё контролировать. |
MiksIr |
29.07.2009, 21:27
Сообщение
#16
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 347 Регистрация: 23.09.2005 Пользователь №: 1,646 Репутация: 228 |
Очень устраивает то, что регистраторы максимально защищают мою собственность. Принимая работу с бумагами как необходимость из-за общих проблем электронного документооборота в стране. При этом Не отношу себя к людям, страдающим недостатком знаний в этой области =)
Кстати, а правила тестирования NS-ов, они такие только у ру-центра или у всех регистраторов? Очень мешает, порой. |
eSupport.org.ua |
29.07.2009, 21:35
Сообщение
#17
|
Одесский сисадмин Группа: Старые пользователи Сообщений: 5,200 Регистрация: 18.11.2004 Из: Одесса Пользователь №: 823 Репутация: 264 |
Меня тоже бы устраивало, но только при условии наличия офиса в Одессе
|
MiksIr |
29.07.2009, 22:18
Сообщение
#18
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 347 Регистрация: 23.09.2005 Пользователь №: 1,646 Репутация: 228 |
Ну что поделать, работа с иностранными ccTLD всегда сопряжена с проблемами =)
|
eSupport.org.ua |
29.07.2009, 22:50
Сообщение
#19
|
Одесский сисадмин Группа: Старые пользователи Сообщений: 5,200 Регистрация: 18.11.2004 Из: Одесса Пользователь №: 823 Репутация: 264 |
Имею домены в зонах COM/NET/ORG и не имею проблем
Так что ненадо рассказывать сказок |
different |
29.07.2009, 23:05
Сообщение
#20
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 804 Регистрация: 29.06.2008 Из: Народный комиссариат виртуальных дел Пользователь №: 7,738 Репутация: 211 |
|
Урсу Юрий |
30.07.2009, 08:17
Сообщение
#21
|
Помните, что правильно заданный вопрос - половина ответа. Группа: Старые пользователи Сообщений: 761 Регистрация: 12.11.2007 Из: Москва Пользователь №: 6,453 Репутация: 208 |
|
xaker1 |
30.07.2009, 08:23
Сообщение
#22
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 400 Регистрация: 29.06.2008 Пользователь №: 7,739 Репутация: 197 |
|
Admin |
30.07.2009, 09:17
Сообщение
#23
|
Группа: Admin Сообщений: 10,656 Регистрация: 16.05.2002 Из: "ХостОбзор" Пользователь №: 2 Репутация: 303 |
Но то, что нужно писать нотариальные письма для смены партнёра/регистратора или ехать в офис - это просто ужас. Кстати, хотел спросить. Переносил свой домен с одного партнерского договора на другой (оба партнеры Ру-Центра). Никаких писем не понадобилось, изменения делаются в панели управления доменом. Это только у Ру-Центра так? Или так у всех, а Урсу Юрий упомянул о смене партнеров наряду со сменой регистратора по нотариальным письмам только для того, чтобы ужас выглядел ужаснее? |
Урсу Юрий |
30.07.2009, 09:56
Сообщение
#24
|
Помните, что правильно заданный вопрос - половина ответа. Группа: Старые пользователи Сообщений: 761 Регистрация: 12.11.2007 Из: Москва Пользователь №: 6,453 Репутация: 208 |
Кстати, хотел спросить. Переносил свой домен с одного партнерского договора на другой (оба партнеры Ру-Центра). Никаких писем не понадобилось, изменения делаются в панели управления доменом. Это только у Ру-Центра так? Или так у всех, а Урсу Юрий упомянул о смене партнеров наряду со сменой регистратора по нотариальным письмам только для того, чтобы ужас выглядел ужаснее? Пару лет назад регистрировал домен через одного хостера. Спустя год я попросил вынести домен мне в панель на WebNames. По сей день доступ у меня к нему есть. НО, я могу управлять только NSами, а при попытке продлить на сайте РегТайма требует, чтобы я обращался к партнёру. На что я написал e-mail в WebNames, что прошу вывести домен из под партнёра и оплачивать напрямую регтайму. Разумеется приложил сканы паспорта. Что Вы думаете мне на это ответили? "Заполните вот это, заверяйте, присылайте нам по почте в Самару". Просто супер... |
xaker1 |
30.07.2009, 10:57
Сообщение
#25
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 400 Регистрация: 29.06.2008 Пользователь №: 7,739 Репутация: 197 |
Кстати, хотел спросить. Переносил свой домен с одного партнерского договора на другой (оба партнеры Ру-Центра). Никаких писем не понадобилось, изменения делаются в панели управления доменом. Это только у Ру-Центра так? Или так у всех, а Урсу Юрий упомянул о смене партнеров наряду со сменой регистратора по нотариальным письмам только для того, чтобы ужас выглядел ужаснее? Да у всех. Пару лет назад регистрировал домен через одного хостера. Спустя год я попросил вынести домен мне в панель на WebNames. По сей день доступ у меня к нему есть. НО, я могу управлять только NSами, а при попытке продлить на сайте РегТайма требует, чтобы я обращался к партнёру. На что я написал e-mail в WebNames, что прошу вывести домен из под партнёра и оплачивать напрямую регтайму. Разумеется приложил сканы паспорта. Что Вы думаете мне на это ответили? "Заполните вот это, заверяйте, присылайте нам по почте в Самару". Просто супер... Был выполнен частичный перенос домена. |
different |
30.07.2009, 11:08
Сообщение
#26
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 804 Регистрация: 29.06.2008 Из: Народный комиссариат виртуальных дел Пользователь №: 7,738 Репутация: 211 |
Цитата Был выполнен частичный перенос домена. А какой в этом сакральный смысл? Имхо, нормальным был бы вариант разделения задач. Ввести отдельную неизменяемую онлайн запись - владелец домена. Смена регистратора, контакта whois, продление и пр. - онлайн. Перерегистрация на другого человека - с документами. Человек, указанный в контакте владельца всегда может вернуть реквизиты, даже если домен уехал к другому регистрару. Таким образом и управлять доменом будет легко, и украсть трудно. |
xaker1 |
30.07.2009, 13:54
Сообщение
#27
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 400 Регистрация: 29.06.2008 Пользователь №: 7,739 Репутация: 197 |
Насколько я понял по описанию Юрия, это частичный перенос. И смысл в нем есть, например расмотрим следующуюю ситуацию: Для человека цены на WebNames слишком высокие, но он хочет управлять именно из панели WebNames, а не панели ресселера. Берет домен у ресселера и выполняет частичный перенос на свой аккаунт. Платит в несколько раз меньчше за домен, и имеет на своем аккаунте права по управлению доменом.
|
Урсу Юрий |
30.07.2009, 14:18
Сообщение
#28
|
Помните, что правильно заданный вопрос - половина ответа. Группа: Старые пользователи Сообщений: 761 Регистрация: 12.11.2007 Из: Москва Пользователь №: 6,453 Репутация: 208 |
Насколько я понял по описанию Юрия, это частичный перенос. И смысл в нем есть, например расмотрим следующуюю ситуацию: Для человека цены на WebNames слишком высокие, но он хочет управлять именно из панели WebNames, а не панели ресселера. Берет домен у ресселера и выполняет частичный перенос на свой аккаунт. Платит в несколько раз меньчше за домен, и имеет на своем аккаунте права по управлению доменом. Дело-то в том, что я - владелец домена, прошу их: "примите деньги по полной розничной сумме, пожалуйста". Ни доступов не прошу, ни менять чего-либо. Примите деньги, продлите домен, всё. Не, надо писать заверенное письмо им... |
MiksIr |
30.07.2009, 16:01
Сообщение
#29
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 347 Регистрация: 23.09.2005 Пользователь №: 1,646 Репутация: 228 |
|
eSupport.org.ua |
30.07.2009, 17:45
Сообщение
#30
|
Одесский сисадмин Группа: Старые пользователи Сообщений: 5,200 Регистрация: 18.11.2004 Из: Одесса Пользователь №: 823 Репутация: 264 |
Подобные тонкости мне не интересны, мне интересно удобство
|
Текстовая версия | Сейчас: 13.06.2024, 06:19 |