Требуется Системный администратор Юникс-систем для работы удаленно |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Требуется Системный администратор Юникс-систем для работы удаленно |
byuzand |
17.03.2010, 16:47
Сообщение
#1
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 77 Регистрация: 15.03.2010 Из: Москва Пользователь №: 11,547 Репутация: 186 |
Обязательно:
Знание ПУ Plesk Знание на высоком уровне принципов работы хостинг серверов и всех служб Умение настраивать BGP Умение написания скриптов Желательно: Знание PHP (для биллинга) на среднем уровне ЗП 10-20 тыс. в месяц. Премиальные за сложные проекты и задачи (по усмотрению работодателя) Пишем в icq 8566466 Сообщение отредактировал byuzand - 17.03.2010, 16:47 |
Artem Z |
17.03.2010, 17:38
Сообщение
#2
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 536 Регистрация: 18.08.2007 Из: Нижний Новгород, Россия Пользователь №: 6,065 Репутация: 184 |
Цитата Умение настраивать BGP Цитата Знание PHP (для биллинга) на среднем уровне Цитата ЗП 10-20 тыс. в месяц. *хватается за голову* |
byuzand |
17.03.2010, 18:12
Сообщение
#3
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 77 Регистрация: 15.03.2010 Из: Москва Пользователь №: 11,547 Репутация: 186 |
|
different |
17.03.2010, 18:52
Сообщение
#4
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 804 Регистрация: 29.06.2008 Из: Народный комиссариат виртуальных дел Пользователь №: 7,738 Репутация: 209 |
|
DCUA |
17.03.2010, 19:03
Сообщение
#5
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 734 Регистрация: 05.06.2003 Из: Украина, Харьков Пользователь №: 193 Репутация: 241 |
Удаленщик питается святым духом, а живет на небесах. Да-да. А так хотелось бы жить в пентхаузе, есть икру, ничего при этом не делать и плеваться на предложения с з-п в 600 баксов за непыльную 2-3х часовую удалённую работу, не считая бонусов. Вот жеж жизненная дилемма у удалёнщика... Хотя при чём тут удалёнщик ? Настоящий удалёнщик прекрасно понимает, что ему нужно несколько проектов одновременно, поэтому ему и в голову не взбредёт требовать покрытия всех его потребностей одним проектом. /OFF. |
different |
17.03.2010, 19:29
Сообщение
#6
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 804 Регистрация: 29.06.2008 Из: Народный комиссариат виртуальных дел Пользователь №: 7,738 Репутация: 209 |
А так хотелось бы жить в пентхаузе, есть икру, ничего при этом не делать и плеваться на предложения с з-п в 600 баксов за непыльную 2-3х часовую удалённую работу, не считая бонусов. Вот жеж жизненная дилемма у удалёнщика... Хотя при чём тут удалёнщик ? Настоящий удалёнщик прекрасно понимает, что ему нужно несколько проектов одновременно, поэтому ему и в голову не взбредёт требовать покрытия всех его потребностей одним проектом. /OFF. Хм, я вообще-то не цену комментировал, а сам подход.. Но раз пошла такая пьянка, то специалист ТС нужен достаточно высокого уровня, раз. Про занятость - ни слова, два. Упоминаются сложные проекты и задачи - три. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) А что касается "2-3 часа".. Когда со мной начинают торговаться в стиле "да за что платить, там работы-то на полчаса" я отвечаю хорошим старым анекдотом: Вызвал мужик телемастера - не показывает ТВ. Мастер пришел, ударил телевизор кулаком, тот стал показывать идеально. Мастер говорит - 100 рублей. Мужик - за что??? Мастер - Ударил - 10 рублей, знал куда - 90. Очень напоминает не в меру ретивых директоров, которых все время заботит вопрос "а чего это админ целый день в кресле сидит и кофе пьет, а не в мыле носится по офису, чердакам и подвалам? Надо ему З\П урезать, а то толку от него - ноль!". Сообщение отредактировал different - 17.03.2010, 19:34 |
Денис |
17.03.2010, 21:30
Сообщение
#7
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 663 Регистрация: 06.02.2003 Из: Finland, Kuopio Пользователь №: 131 Репутация: 243 |
Да ладно, нормальная з.п. для удаленки, если речь о паре-тройке серверов. А анекдот правильный.
|
DCUA |
17.03.2010, 21:35
Сообщение
#8
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 734 Регистрация: 05.06.2003 Из: Украина, Харьков Пользователь №: 193 Репутация: 241 |
2different:
Т.е. з-п устроила, а вот то, что за неё ещё нужно что-то делать - нет. Я правильно понял ? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) п.с. кто хочет - работает, кто не хочет - ищет оправданий. Не я придумал... Сообщение отредактировал DCUA - 17.03.2010, 21:36 |
eSupport.org.ua |
17.03.2010, 21:44
Сообщение
#9
|
Одесский сисадмин Группа: Старые пользователи Сообщений: 5,200 Регистрация: 18.11.2004 Из: Одесса Пользователь №: 823 Репутация: 262 |
А так хотелось бы жить в пентхаузе, есть икру, ничего при этом не делать и плеваться на предложения с з-п в 600 баксов за непыльную 2-3х часовую удалённую работу, не считая бонусов. Вот жеж жизненная дилемма у удалёнщика... Хотя при чём тут удалёнщик ? Настоящий удалёнщик прекрасно понимает, что ему нужно несколько проектов одновременно, поэтому ему и в голову не взбредёт требовать покрытия всех его потребностей одним проектом. /OFF. Админ может работать удаленно на несколько работ из офиса одного работодателя (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) |
different |
17.03.2010, 22:01
Сообщение
#10
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 804 Регистрация: 29.06.2008 Из: Народный комиссариат виртуальных дел Пользователь №: 7,738 Репутация: 209 |
2different: Т.е. з-п устроила, а вот то, что за неё ещё нужно что-то делать - нет. Я правильно понял ? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) п.с. кто хочет - работает, кто не хочет - ищет оправданий. Не я придумал... Нет, не правильно. Удивила пренебрежительно-удивленная фраза "ну это же удаленка". Имхо, этот подход исходно не правильный. А ЗП - вполне возможно и справедливая, мы же не знаем объема работ. |
DCUA |
17.03.2010, 23:01
Сообщение
#11
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 734 Регистрация: 05.06.2003 Из: Украина, Харьков Пользователь №: 193 Репутация: 241 |
Админ может работать удаленно на несколько работ из офиса одного работодателя (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Когда работодатель "добро" на такое не давал? Ну может. Ведь "аппарат есть". И я в курсе, что админы считают, что раз "всё работает", то ты больше работодателю ничего не должен. Но реальность - она в договоре, а там обычно "с 9 до 5" и такой гнилой человек ни на какой работе не задержится. Нет, не правильно. Удивила пренебрежительно-удивленная фраза "ну это же удаленка". Имхо, этот подход исходно не правильный. А ЗП - вполне возможно и справедливая, мы же не знаем объема работ. Дык ничего удивительного. Пока удалёнщики орут "мало", не выясняя даже за что - так оно и будет... |
different |
18.03.2010, 09:15
Сообщение
#12
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 804 Регистрация: 29.06.2008 Из: Народный комиссариат виртуальных дел Пользователь №: 7,738 Репутация: 209 |
Но реальность - она в договоре, а там обычно "с 9 до 5" и такой гнилой человек ни на какой работе не задержится. Как-то слишком категорично. Одно дело - пренебрежение должностными обязанностями в пользу подработок. Но если человек способен организовать свою работу и свое время так, что его шабашки не только не вредят основной компании, а даже не заметны для руководства - почему нет? Кому от этого становится хуже? Причем настолько хуже, что "гнилого" человека немедленно надо уволить? Человек ведь не в рабство продается, а всего-то устраивается на работу. Он при этом может иметь и личные проекты, и подработки, и консультации по телефону\почте и что угодно. Причем не только айтишник, но и бухгалтер, менеджер или кто угодно, чья работа напрямую не завязана на количество произведенного товара\работы. С плиточником или грузчиком все просто - чем больше времени работал, тем больше плитки положил или вагонов разгрузил, прямая связь. С сотрудниками "умственного труда" такой прямой связи, обычно, нет. Здесь успешность его работы зависит больше от организации (в основном - внутренней) себя и своего времени + квалификации, чем от затраченного времени. Зачастую есть даже обратная - если человеку нужны страшные временные затраты на рутинные действия это повод задуматься, нужен ли вам вообще такой человек - не умеет он организовывать свое время и свою сферу так, чтобы затраты были минимальны. Сообщение отредактировал different - 18.03.2010, 09:20 |
DCUA |
18.03.2010, 13:38
Сообщение
#13
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 734 Регистрация: 05.06.2003 Из: Украина, Харьков Пользователь №: 193 Репутация: 241 |
Это всё понятно и логично: работник должен 5 минут непыльно поработать и потом целый день в тетрис играться.
Но вот что - покажить мне хоть одну должностную инструкцию, где бы на ставке разрешали заниматься чем-то иным, кроме прямых обязанностей ? Например в рабочее время заниматься проектами других фирм-работодателей. Т.е. первый тебе платит ставку за "с 9 до 5", рассчитывает что ты это время будешь делать работу, будешь думать как её лучше делать завтра, расти сам будешь, маны те же читать будешь. А ты ему фиг, воруешь его время, в это время работаешь на второго и получаешь и с первого и со второго и считаешь это нормальным. Красиво, конечно. |
eSupport.org.ua |
18.03.2010, 17:10
Сообщение
#14
|
Одесский сисадмин Группа: Старые пользователи Сообщений: 5,200 Регистрация: 18.11.2004 Из: Одесса Пользователь №: 823 Репутация: 262 |
Когда работодатель "добро" на такое не давал? Ну может. Ведь "аппарат есть". И я в курсе, что админы считают, что раз "всё работает", то ты больше работодателю ничего не должен. Но реальность - она в договоре, а там обычно "с 9 до 5" и такой гнилой человек ни на какой работе не задержится. Халтура - признак мастерства!© Если у админа все работает и он делает халтуру - он хороший админ Если работодатель его выгоняет и берет админа который не делает халтуру, потому что нехватает времени на основную работу - он глупец |
DCUA |
18.03.2010, 17:40
Сообщение
#15
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 734 Регистрация: 05.06.2003 Из: Украина, Харьков Пользователь №: 193 Репутация: 241 |
Халтура - признак мастерства!© Если у админа все работает и он делает халтуру - он хороший админ Увы. Хороший специалист - не значит хороший работник. Сколько уже после "хлопанья дверью" таких "хороших" потом проблем подгребалось - не мне тебе интернет перечитывать. А если вместо роста на текущем месте он делает чужую халтуру - то грошь ему цена. Каков уровень его халтуры - меня уже мало интересовать будет. Он фактически кинул меня, причём из-подтишка. Не своё время тратил, а моё - и время и деньги, которые я в него вложил, и мой несросшийся из-занего интерес тоже ушёл в точку. Считаешь это правильно ? Если работодатель его выгоняет и берет админа который не делает халтуру, потому что нехватает времени на основную работу - он глупец Да брось. Вкус фиников реально оценит только тот, кто их сьел, а не кто впаривает. И если мне нужен "свой" чел, а не заезжий, который с высоты двух слов лишних не скажет, то поверь, я буду совсем не рад, когда он за мои деньги будет на двух стульях сидеть. Умный, не нравится зп, не нашёл отклика у работодателя в повышении зп, ещё там чего - пусть делает халтуры, ищет другую работу, никто запрещать не будет. Но - только в свободное от работы время. Это будет честно, как думаешь ? |
different |
18.03.2010, 20:55
Сообщение
#16
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 804 Регистрация: 29.06.2008 Из: Народный комиссариат виртуальных дел Пользователь №: 7,738 Репутация: 209 |
Это всё понятно и логично: работник должен 5 минут непыльно поработать и потом целый день в тетрис играться. Давайте не будем доводить до абсурда? Реальность, однако, намного страшнее - обычный офисный сисадмин бывает не имеет вообще никакой работы неделями. У меня есть такой знакомый. Первый год своей работы он потратил на "вылизывание" офисной сети и серверов до состояния полного идеала, автоматизацию всех возможных рутинных задач и документирование всего этого на уровень "блондинка разберется". Тогда были и задержки после работы, и работа в выходные (ибо в будни сервера тушить нельзя, там работают люди) и героическое пробивание через бухгалтерию нужного железа и т.д. И все. Теперь эта структура требует его личного вмешательства крайне редко, да и то в основном на простые задачи, вроде "перегорел БП на воркстейшне\диск на сервере". Он имеет реальную возможность подрабатывать на разовых заказах без ущерба основному месту работы. Даже наоборот, некоторые понравившиеся технические решения с "шабашек" он внедряет и на основном месте. Руководство не против, даже наоборот, идет на уступки. Цитата Т.е. первый тебе платит ставку за "с 9 до 5", рассчитывает что ты это время будешь делать работу, будешь думать как её лучше делать завтра, расти сам будешь, маны те же читать будешь. А ты ему фиг, воруешь его время, в это время работаешь на второго и получаешь и с первого и со второго и считаешь это нормальным. Вот уж тут совсем не соглашусь. Человек скорее повысит свою квалификацию на различных задачах, чем ежедневно выполняя одну и туже рутину. Тем более, объем работы ведь очень разный. Иногда объем смехотворен, а уровень крайне прост и компании действительно не нужен администратор "с 9 до 5". Ему нет столько работы, чтобы занять это время. Но при этом хочется, чтобы когда происходит какой-то сбой администратор был и был доступен быстро - потому берут человека в офис, а не удаленщика\аутсорсинг. Да и платить админу полноценную З\П на уровне (а то и выше, чтобы был не кто попало) рынка - не хочется, да и смысла нет. В этой ситуации админ, который будет еще и совмещать - это для компании пожалуй единственный выход из положения. а) Человеку можно платить чуть ниже рынка. б) Человек будет непрерывно самообразовываться, попадая в разные ситуации и решая разные задачи. Допустим, если он где-то разово настроил мини-АТС, то когда мини-АТС решит купить основной работодатель - его админ с ними уже работал. в) Сам человек не будет без дела слоняться по офису и думать о том, что здесь меньше платят. Это если подходить уж совсем с сухой капиталистической точки зрения. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Сообщение отредактировал different - 18.03.2010, 20:57 |
DCUA |
18.03.2010, 21:21
Сообщение
#17
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 734 Регистрация: 05.06.2003 Из: Украина, Харьков Пользователь №: 193 Репутация: 241 |
(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Да не. Мы, наверное, с Вами говорим о разном. Специалист и менеджер по уборке территории - в моём понимании это весьма разные вещи. В любом случае, главное Вы сами и сказали - Руководство не против. Если так, то какие проблемы? Но если нет, то извините. |
Admin |
18.03.2010, 21:52
Сообщение
#18
|
Группа: Admin Сообщений: 10,656 Регистрация: 16.05.2002 Из: "ХостОбзор" Пользователь №: 2 Репутация: 301 |
Давайте не будем доводить до абсурда? Так уже ведь довели, вроде (IMG:style_emoticons/default/smile.gif). На самом деле, вы как-то все тут всё занаучили и поставили с ног на голову. Если у работника находится время на основной работе на халтуру и проч. посторонние занятия, то надо гнать не работника, а сначала его руководителя, который не смог тому обеспечить полную занятость. Если я нанимаю человека на повременную оплату, то он должен у меня отработать каждую оплачиваемую мной секунду. Я просчитался и на выполнение работы уходит меньше времени? Значит надо сокращать рабочий день и, соответственно, зарплату, если я его занять не могу на весь день. А если я нанимаю человека на сдельную работу, то тоже нефиг ему болтаться в офисе, если весь объем сделал. С какого перепугу он будет жечь электричество и проч.ресурсы, оплачиваемые мною, потреблять на выполнение каких-то своих левых работ? И правильно DCUA говорит. Платить надо за работу, а не за "положение в обществе". Нанимать профессора с докторской степенью на копание канавы и платить ему не за канаву, а за докторскую степень? Так что ли? Если у "хорошего админа" все работает и он занят халтурой вовсе не значит, что админ хороший, а значит, что работодатель плохой. Для этой работы просто не нужен был админ такого уровня и работодатель просто не умеет распоряжаться своими деньгами. Вроде же простое арифметическое уравнение, о чем тут спорить-то? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
eSupport.org.ua |
19.03.2010, 10:17
Сообщение
#19
|
Одесский сисадмин Группа: Старые пользователи Сообщений: 5,200 Регистрация: 18.11.2004 Из: Одесса Пользователь №: 823 Репутация: 262 |
Цитата Увы. Хороший специалист - не значит хороший работник. Сколько уже после "хлопанья дверью" таких "хороших" потом проблем подгребалось - не мне тебе интернет перечитывать. А если вместо роста на текущем месте он делает чужую халтуру - то грошь ему цена. Каков уровень его халтуры - меня уже мало интересовать будет. Он фактически кинул меня, причём из-подтишка. Не своё время тратил, а моё - и время и деньги, которые я в него вложил, и мой несросшийся из-занего интерес тоже ушёл в точку. Считаешь это правильно ? Хороший специалист - это не хороший работник. Ибо специалиста хорошим работником делает работодатель, который позволяет получать от специалиста все необходимое с максимальным КПД. Если вместо роста будет делать халтуру - подумать, почему работник не растет. Может стоит послать его на какие-то курсы, оплатить сертификацию? А может работник давно вырос, всю работу делает, успевает халтурить и от работодателя не уходит по социальным причинам, а совсем не по финансовым? Кроме того, если работодатель вкладывал в специалиста время и деньги, а тот ушел - то в дураках остается работодатель. Я считаю так. Цитата Да брось. Вкус фиников реально оценит только тот, кто их сьел, а не кто впаривает. И если мне нужен "свой" чел, а не заезжий, который с высоты двух слов лишних не скажет, то поверь, я буду совсем не рад, когда он за мои деньги будет на двух стульях сидеть. Умный, не нравится зп, не нашёл отклика у работодателя в повышении зп, ещё там чего - пусть делает халтуры, ищет другую работу, никто запрещать не будет. Но - только в свободное от работы время. Это будет честно, как думаешь ? Да ладно. Три года работы руководителем филиала хостинга на ~400k аккаунтов, из которых ~60-90k - активных, дает мне столько вкуса, что дай Бог каждому. А по поводу времени я думаю так - если у админа все работает, то пусть делает что хочет. Мне важно не человека нагрузить, а сделать так чтоб клиент был доволен. А клиент доволен когда сервера работают. По-моему так. |
alex-sys |
23.03.2010, 21:42
Сообщение
#20
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 112 Регистрация: 29.01.2010 Пользователь №: 11,260 Репутация: 191 |
Может что-то разово нужно настроить?
500-1000 рублей в час. |
Vitalik |
24.03.2010, 08:09
Сообщение
#21
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 177 Регистрация: 13.10.2005 Из: NDW.ru, Челябинск Пользователь №: 1,699 Репутация: 217 |
Цитата Платить надо за работу, а не за "положение в обществе". Нанимать профессора с докторской степенью на копание канавы и платить ему не за канаву, а за докторскую степень? Мне лично кажется, что с точки зрения работодателя куда важнее, чтобы квалифицированный специалист качественно, быстро, и уверенно выполнил поставленную перед ним задачу, а не чтобы стажер долго и упорно над ней сидел, и в итоге сделал все "на коленке" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) При этом и специалиста, и стажера устроит какой-то средний оклад - поскольку первый успеет где-то дополнительно подработать, а второй будет понимать, что назначенный оклад вполне соответстует его уровню знаний. Цитата Если у "хорошего админа" все работает и он занят халтурой вовсе не значит, что админ хороший, а значит, что работодатель плохой. Для этой работы просто не нужен был админ такого уровня и работодатель просто не умеет распоряжаться своими деньгами. А если у работодателя соотношение простых и сложных задач составляет 90% / 10% ? Ему придется либо платить зарплату двум специалистам разных уровней, либо для решения 10% сложных задач привлекать сторонних специалистов. В любом случае это будет намного дороже (а во втором случае - возможно и дольше), чем содержание того самого квалифицированного человека на среднем окладе, с возможностью для него подработать где-то на стороне. |
eSupport.org.ua |
24.03.2010, 11:08
Сообщение
#22
|
Одесский сисадмин Группа: Старые пользователи Сообщений: 5,200 Регистрация: 18.11.2004 Из: Одесса Пользователь №: 823 Репутация: 262 |
В нормальных хостингах несколько уровней, так что 90% делает второй левел, а 10% - третий
|
Admin |
24.03.2010, 13:42
Сообщение
#23
|
Группа: Admin Сообщений: 10,656 Регистрация: 16.05.2002 Из: "ХостОбзор" Пользователь №: 2 Репутация: 301 |
А в чем принципиальная разница с точки зрения работодателя между покупкой сервера и приемом на работу сотрудника?
|
eSupport.org.ua |
24.03.2010, 16:31
Сообщение
#24
|
Одесский сисадмин Группа: Старые пользователи Сообщений: 5,200 Регистрация: 18.11.2004 Из: Одесса Пользователь №: 823 Репутация: 262 |
Сервер не уйдет, если его каждый день пинать
|
ipipe |
24.03.2010, 18:03
Сообщение
#25
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 89 Регистрация: 26.02.2010 Пользователь №: 11,466 Репутация: 185 |
сервер служит одному хозяину (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
|
DCUA |
24.03.2010, 18:17
Сообщение
#26
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 734 Регистрация: 05.06.2003 Из: Украина, Харьков Пользователь №: 193 Репутация: 241 |
Да ладно. Три года работы руководителем филиала хостинга на ~400k аккаунтов, из которых ~60-90k - активных, дает мне столько вкуса, что дай Бог каждому. Солидно. Но - для чего это в нашем случае ? Руководя частью чужого бизнеса ты не поймёшь позицию и состояние владельца. Для тебя сотня ушедших клиентов - всего лишь недополученная премия. Тебе надо самому побыть владельцем. Т.е. сейчас ты должен бросить сис-админство, заниматься только своими прямыми VPS-ными клиентами, нанять несколько человек на работу, проработать с ними пару лет, получить от них несколько головных болей и ушедших из-за их неадекватного поведения хороших клиентов. Вот тогда у тебя будет вкус тех фиников, о которых мы говорим. А пока - ты просто много их повидал в упакованном виде (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Ответственные люди - они завсегда востребованы. И опытный руководитель, HR их будут искать в удалёнщиках в последнюю очередь. Вот почему-то я так думаю. Сервер не уйдет, если его каждый день пинать Верно. Уйдут клиенты. Был такой анекдот "рублём больше, рублём меньше". |
eSupport.org.ua |
24.03.2010, 18:57
Сообщение
#27
|
Одесский сисадмин Группа: Старые пользователи Сообщений: 5,200 Регистрация: 18.11.2004 Из: Одесса Пользователь №: 823 Репутация: 262 |
Ты глубоко ошибаешься на счет моей работы, ибо я во-первых работал без премий, на фиксированную ставку, во-вторых я был очень тесно завязан на сатифискейшн клиентов, так что уход вообще не рассматривается. Небыло ни единого
Сисадминство я не брошу, это у меня хобби такое. Считай как рисование - я рисую для удовольствия, а если люди покупают картины - почему бы и нет? Я еще нарисую. Мои VPS... Знаешь анекдот про таможенника и тачки? Нанимать людей... Я доверяю интуиции и она меня не подвела. А HR... Это отдельная тема (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) И еще - ответственность на наемном работнике - нулевая. Он напортачит и пойдет в другую контору. А удаленщик испортит себе репутацию и его услугами никто не захочет воспользоваться. |
DCUA |
24.03.2010, 22:25
Сообщение
#28
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 734 Регистрация: 05.06.2003 Из: Украина, Харьков Пользователь №: 193 Репутация: 241 |
Раз так считаешь, что мне тебя переубеждать.
Пусть весь мир ИТ идёт не в ту сторону - лишь бы не нарушать твоей идиллии (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
eSupport.org.ua |
24.03.2010, 23:24
Сообщение
#29
|
Одесский сисадмин Группа: Старые пользователи Сообщений: 5,200 Регистрация: 18.11.2004 Из: Одесса Пользователь №: 823 Репутация: 262 |
Пусть лучше он прогнется под нас (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
|
alpha_Qu4z4r |
29.03.2010, 05:59
Сообщение
#30
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 173 Регистрация: 14.10.2008 Пользователь №: 8,241 Репутация: 193 |
Побольше бы таких топиков. Браво =)
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.03.2024, 03:52 |