Черный рынок хостинга |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Черный рынок хостинга |
Admin |
15.10.2005, 10:40
Сообщение
#1
|
Группа: Admin Сообщений: 10,656 Регистрация: 16.05.2002 Из: "ХостОбзор" Пользователь №: 2 Репутация: 301 |
Не называйте, пожалуйста, на этом форуме бизнесом кустарный промысел на черном рынке хостинга.
QUOTE Давно уже думал заняться хостинг бизнесом и наконец решился на этот шаг. |
rustelekom |
20.10.2005, 08:09
Сообщение
#91
|
Эксперт раздела претензий Группа: Старые пользователи Сообщений: 3,604 Регистрация: 17.07.2002 Из: Москва Пользователь №: 15 Репутация: 271 |
да не черный это рынок, а теневой. и теневой он на 90% исключительно из за того что наше государство и не собирается поошрять деловую активность населения. оно с удовольствием поошряет стукачество и без проблем выделяет на это деньги, но ни за что не хочет дать хотя бы 2-3 тысячи рублей подъемных тем кто хочет открыть СВОЕ дело а не закрыть ЧЬЕ-ТО дело.
почему то у нас видимо считают что раз человек умеет сам себя накормить (заметьте не нуждаясь ни в каких пособиях от государства и не требуя от него НИЧЕГО) то значит с него и содрать надо за все - начиная от регистрации фирмы, ичп и кончая всевозможными поборами которые при попытках вести свой бизнес легально быстро приведут его в армию голодных, безработных, т.н. "кидал" и банкротов. |
WebXL |
21.10.2005, 00:51
Сообщение
#92
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 1,354 Регистрация: 25.04.2005 Из: WebXL, Нижний Новгород Пользователь №: 1,222 Репутация: 249 |
На 100% моё мнение по этому вопросу совпадает.
10 000 рублей в месяц - по Нижегородским меркам неплохая (обыкновенная) з/п. Так вот, в нашей стране просто физически невозможно легально вести свое дело, которое приносит эти самые 10 000. Нужно платить бухгалтеру (либо быть бухгалтером), платить налоги, оплачивать получение (и продление) необходимых разрешений, оплачивать содержание Р/С, и прочее и прочее... От этого червонца даже на хлеб не останется, а ведь ЧП изначально предполагает именно такую форму ведения дел. Эх.. вести бы дела оставаясь в тени - на машину давно бы заработал, а так... :( QUOTE(rustelekom @ 20.10.2005, 09:09) да не черный это рынок, а теневой. и теневой он на 90% исключительно из за того что наше государство и не собирается поошрять деловую активность населения. оно с удовольствием поошряет стукачество и без проблем выделяет на это деньги, но ни за что не хочет дать хотя бы 2-3 тысячи рублей подъемных тем кто хочет открыть СВОЕ дело а не закрыть ЧЬЕ-ТО дело. почему то у нас видимо считают что раз человек умеет сам себя накормить (заметьте не нуждаясь ни в каких пособиях от государства и не требуя от него НИЧЕГО) то значит с него и содрать надо за все - начиная от регистрации фирмы, ичп и кончая всевозможными поборами которые при попытках вести свой бизнес легально быстро приведут его в армию голодных, безработных, т.н. "кидал" и банкротов. |
Admin |
21.10.2005, 10:35
Сообщение
#93
|
Группа: Admin Сообщений: 10,656 Регистрация: 16.05.2002 Из: "ХостОбзор" Пользователь №: 2 Репутация: 301 |
QUOTE(WebXL @ 21.10.2005, 00:51) Эх.. вести бы дела оставаясь в тени - на машину давно бы заработал, а так... :( А еще... Есть такое понятие - коммерческая концессия. Есть непридуманные цифры - http://www.hostobzor.ru/clientstat/poll_01.php, которые недвусмысленно подтверждают, что хотя лицензия клиентам и до лампочки, но наличие офиса в непосредственной близости от них и знакомая ТМ хостера весьма важны. Чем такая схема не замена кустарному производству услуг хостинга? Мастерхост в СПб филиал открыл, Петерхост - в Москве, львовский Укрхостинг - в Киеве. Почему бы не предложить кому-то и Нижний Новгород? По секрету всему свету - в МХ все сотрудники получают белую зарплату и платят с нее налоги, при этом назвать компанию нищей кто-то возьмется? |
Dmitry G. Daniljev |
21.10.2005, 12:10
Сообщение
#94
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 1,150 Регистрация: 31.07.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1,488 Репутация: 214 |
QUOTE По секрету всему свету - в МХ все сотрудники получают белую зарплату и платят с нее налоги, при этом назвать компанию нищей кто-то возьмется? Ну, так не бывает, даже в США так не бывает, не говоря уже о нашей стране, да, безусловно, все получают белую зарплату, но ровно до того момента, до которого они готовы платить налоги с нее.. как только з.п. доходит до этого момента, зарплата делится на две части, черная и белая :) Даже выплачивать белую зарплату обычному работнику, не так выгодно, как черную, потому что с черной зарплаты предприниматели не платят налоги, у нас в России не только на прибыль для компании налоги :), зарплата это тоже прибыль для работника, по этому налог платится два раза, разве что название налогов разное, но смысл один, как бы не извращались над этими названиями работая по упрощенной системе налогообложения, у нас на некоторые сделки налог все равно за 20% зашкаливает, а 20% это % который превышает нашу прибыль с этой сделки, по этому как работать полностью легально?, объясните, наше государство об этом даже и не задумывалось, и думать не хочет по этому я уверен, что даже МХ, работает одной нагой в белую сторону другой в черную, иначе просто не выжить, обанкротишься что до клиентов, конечно большинство клиентов предпочитает работать с теми компаниями, которые уважают своих клиентов, и работают над тем, что бы снять офис, получить лицензию, и стараться хотя бы какой то частью работать легально и хоть как то несут ответственность перед клиентом, что обычные "тенивики" не несут Gandalf для того, что бы кинуть клиентов компании, нужно для начало хотя бы обанкротится, о чем клиенты узнают это 100% "теневику" же, достаточно просто уехать, и ни кому об этом не говорить от сюда и определение надежности, красиво всех кинуть, не так то просто и зачастую получается это не от большого желания всех кинуть, а от того, что компания начинает работать в минус, а вот шанс наткнуться на "тенивика" который работает именно с целью всех кинуть, гораздо реальнее я даже пример могу привести (если это не нарушит правила форума, но думаю к этой теме как раз в тему будет), "тенивика" который кинул если не весь рунет, готовый работать с "тенивиком" надеясь на его честность, то по крайне мере большую часть этого рунета, и что вы думаете? он уехал в Швейцарию? :lol: он просто сменил торговую марку! и продолжает работать в том же духе и дальше, даже на этом форуме присутствует |
Konopliov Anton |
21.10.2005, 14:10
Сообщение
#95
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 19.09.2005 Пользователь №: 1,630 Репутация: 212 |
Дмитрий, ссылочку в ПМ на этого теневика, если можно. Уж очень интересно.
|
Tapir |
15.03.2006, 13:47
Сообщение
#96
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 30 Регистрация: 15.03.2006 Пользователь №: 2,340 Репутация: 209 |
Да, система налогообложения построена таким образом, чтоб ее обманывали. Тренировка ашему русскому бизнесу не помешает. А то было бы все как по маслу.
Я хотел взять ресел, но таких вещей начитаешься. Перехотелось пока... :( |
Art-Host |
15.03.2006, 14:36
Сообщение
#97
|
Артур Константинович Группа: Старые пользователи Сообщений: 780 Регистрация: 16.10.2005 Из: www.art-host.ru Пользователь №: 1,707 Репутация: 213 |
У меня такой вопрос, понятно, я как гражданин другого государства, тоже принадлежу к черному рынку хостинга, не имея лицензии на предоставления таких услуг?
Дело в том что комерческая лицензия на предприятие у меня как таковое имеется, факт в том, что там не вписано, что мое предприятие предоставляет услуги хостинга и на этом я получаю левый доход. Кто что может сказать по этому поводу? |
DCUA |
15.03.2006, 14:44
Сообщение
#98
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 734 Регистрация: 05.06.2003 Из: Украина, Харьков Пользователь №: 193 Репутация: 241 |
QUOTE(Art-Host @ 15.03.2006, 14:36) У меня такой вопрос, понятно, я как гражданин другого государства, тоже принадлежу к черному рынку хостинга, не имея лицензии на предоставления таких услуг? ... Кто что может сказать по этому поводу? По этому поводу что-то конкретное могут сказать юристы (законы) того государства, к которому Вы принадлежите. Если нужна для Вашего бизнеса лицензия и у Вас её нет - однозначно нарушаете. Если не нужна - не нарушаете. |
bager |
15.03.2006, 14:54
Сообщение
#99
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 543 Регистрация: 28.08.2005 Из: С-Петербург Пользователь №: 1,563 Репутация: 213 |
QUOTE(Art-Host @ 15.03.2006, 14:36) У меня такой вопрос, понятно, я как гражданин другого государства, тоже принадлежу к черному рынку хостинга, не имея лицензии на предоставления таких услуг? Дело в том что комерческая лицензия на предприятие у меня как таковое имеется, факт в том, что там не вписано, что мое предприятие предоставляет услуги хостинга и на этом я получаю левый доход. Кто что может сказать по этому поводу? Но Вы мне, гражданину России услугу окажете? Возьметесь реселлить мой сервак, стоящий на территории РФ, принадлежаций гражданину(или юрлицу) РФ, и при этом обслуживать граждан РФ? Как быть в таком случае? |
Art-Host |
15.03.2006, 15:14
Сообщение
#100
|
Артур Константинович Группа: Старые пользователи Сообщений: 780 Регистрация: 16.10.2005 Из: www.art-host.ru Пользователь №: 1,707 Репутация: 213 |
QUOTE(bager @ 15.03.2006, 14:54) Но Вы мне, гражданину России услугу окажете? Возьметесь реселлить мой сервак, стоящий на территории РФ, принадлежаций гражданину(или юрлицу) РФ, и при этом обслуживать граждан РФ? Как быть в таком случае? Странно, ведь компании имеющие лицензию, сдают в аренду сервера мне не гражданину россии например, значит получается по российскому закону я должен этот сервер использовать только в личных целях, а продавая его ресурсы на територии России, я получается нарушаю закон страны к которой я не пренадлежу, или я чего-то не понимаю? :blink: |
edogs |
15.03.2006, 15:23
Сообщение
#101
|
php(zce)/mysql Группа: Старые пользователи Сообщений: 3,576 Регистрация: 15.08.2003 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 249 Репутация: 245 |
QUOTE(Art-Host @ 15.03.2006, 15:14) Странно, ведь компании имеющие лицензию, сдают в аренду сервера мне не гражданину россии например, значит получается по российскому закону я должен этот сервер использовать только в личных целях, а продавая его ресурсы на територии России, я получается нарушаю закон страны к которой я не пренадлежу, или я чего-то не понимаю? :blink: Очень даже возможно. Кстати, что бы из России продать хостинг на запад нужна лицензия на ВЭД вроде бы, скорее всего для обратного процесса тоже надо нечто подобное. |
Ivan |
15.03.2006, 16:32
Сообщение
#102
|
Отдыхаю Группа: Старые пользователи Сообщений: 3,533 Регистрация: 02.08.2002 Из: ЗАО "Рувеб" Пользователь №: 35 Репутация: 260 |
Покажите мне лицензию на ВЭД!!! Нет покажите, я хочу ее видеть :D
|
antonioni |
15.03.2006, 16:43
Сообщение
#103
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 1,357 Регистрация: 29.05.2005 Пользователь №: 1,327 Репутация: 223 |
Но вообще самое интересное - опрос показал, что якобы все работают легально - либо являются клиентами :)
А 25 процентов нелегалов можно было бы отнести на счет школьников, себя пробующих :) Интересно, насколько эти результаты опроса соответствуют реальному положению дел? :P |
edogs |
15.03.2006, 16:49
Сообщение
#104
|
php(zce)/mysql Группа: Старые пользователи Сообщений: 3,576 Регистрация: 15.08.2003 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 249 Репутация: 245 |
QUOTE(Ivan @ 15.03.2006, 16:32) Покажите мне лицензию на ВЭД!!! Нет покажите, я хочу ее видеть :D Да ладно к словам-то придираться, неужто не поняли о чем речь? :P |
edogs |
15.03.2006, 16:51
Сообщение
#105
|
php(zce)/mysql Группа: Старые пользователи Сообщений: 3,576 Регистрация: 15.08.2003 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 249 Репутация: 245 |
QUOTE(antonioni @ 15.03.2006, 16:43) Но вообще самое интересное - опрос показал, что якобы все работают легально - либо являются клиентами :) Может просто не все в курсе что именно подразумевается под легальностью?:-) Нам вот интересно, что такое вебманей с точки зрения закона, банковских форумов года 2 назад начитались, и честно говоря в задумчивости как организация принимающая платежи по WM может быть легальной. Может кто-нибудь пояснить? |
Dancy |
15.03.2006, 17:49
Сообщение
#106
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 453 Регистрация: 05.11.2003 Из: Департамент хостинга - nthost.ru, superservers.ru Пользователь №: 314 Репутация: 226 |
edogs
На тему приёма WMZ за услуги в 2-х словах (личное мнение): по сути WMZ - это некие фантики (не помню как это точно звучит в терминах Webmoney). Так что мне мешает, как человеку или хозяйствующему субъекту принимать эти WMZ и взамен оказывать определённые услуги (а-ля бартер). Другой вопрос -превращение этих фантиков в живые деньги, но тут уже и начинается пересечение реального и виртуального. Почему бы, например, не отделить фантики от реальных денег, что, в частности, и делает тот же Мастерхост. Т.е., ты можешь взамен за фантики получить услугу, но в случае отказа от услуги ты всё равно обратно получишь эти самые фантики, а не реальные деньги ;). Поэтому приём WMz легален до тех пор, пока деньги (реальные) и эти самые WMZ никак не пересекаются, учитаваются раздельно и не проиводится операций превращения WMZ и в USD и обрано. Приём WMR по сути уже полностью реализован (например, через схему Assist - Веб-инвестибанк) |
Ivan |
15.03.2006, 17:52
Сообщение
#107
|
Отдыхаю Группа: Старые пользователи Сообщений: 3,533 Регистрация: 02.08.2002 Из: ЗАО "Рувеб" Пользователь №: 35 Репутация: 260 |
ВМР по договору с ООО "ВМР" совершенно легально.
Принимаешь от людей чеки, которые обезналичиваешь как тебе надо. Упрощенка - в книгу продаж. Усложненка - все операции с ценными бумагами. ВМЗ гораздо грустнее, но если учесть, что ВМЗ через биржу легко превращается в ВМР - то тоже не вопрос. Хотя, если у тебя усложненка, то наверное что нибудь надо сломать, что бы их провести. Ибо это не деньги, это подарочные сертификаты. |
Текстовая версия | Сейчас: 28.03.2024, 18:53 |