Хостинг - Обзор: эпицентр русскоязычного хостинга

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Нужна ли лицензия для реселинга?
Kent-ru
сообщение 18.09.2006, 01:02
Сообщение #1





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 24.08.2006
Пользователь №: 3,673


Репутация: 207


Нужна ли лицензия для реселинга?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
3 страниц V < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
Ответов(60 - 82)
Admin
сообщение 23.10.2006, 19:57
Сообщение #61





Группа: Admin
Сообщений: 10,656
Регистрация: 16.05.2002
Из: "ХостОбзор"
Пользователь №: 2


Репутация: 301


Цитата(MiXhost.ru @ 23.10.2006, 18:47) *

Они подстрахавались на всякий случай заранее (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Всё намного проще.

Просто заканчивался срок действия предыдущей лицензии:

Номер лицензии: 14774
Статус: НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНА
Организация: ООО "РАНЕТ.РУ"
Адрес: 119121, г.Москва, 1-ый Тружеников пер., д.14
Тип лицензии: Предоставление услуг телематических служб
Дата начала действия: 07-04-2000
Дата окончания действия: 07-10-2005
Субъекты: г.Москва
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
proff
сообщение 23.10.2006, 20:10
Сообщение #62





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 189
Регистрация: 04.06.2006
Пользователь №: 2,888


Репутация: 208


Цитата(kvalitet @ 22.10.2006, 23:26) *

Ни они, ни mail.ru и иже с ними не имеют и не обязаны иметь лицензии на телематику, поскольку они не оказывают клиентам платных телематических услуг.

зато рекламодателям оказывают
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
MiXhost.ru
сообщение 23.10.2006, 20:42
Сообщение #63





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 128
Регистрация: 29.06.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3,073


Репутация: 208


В общем посоветовался я со своими товарищами по несчастью которые в арбитраже, выходит следущее, при отсуствие лицензии на телематику все равно будет судебное разбирательство это точно. Но в большинстве случаев данные дела выйграет реселлер.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Admin
сообщение 23.10.2006, 20:49
Сообщение #64





Группа: Admin
Сообщений: 10,656
Регистрация: 16.05.2002
Из: "ХостОбзор"
Пользователь №: 2


Репутация: 301


Цитата(MiXhost.ru @ 23.10.2006, 21:42) *

Но в большинстве случаев данные дела выйграет реселлер.

А за счет чего можно увеличить процент выигранных дел? Только за счет уровня профессионализма адвоката или можно как-нибудь самому реселлеру заранее подстраховаться-подготовиться? Они не поделились?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
MiXhost.ru
сообщение 23.10.2006, 22:47
Сообщение #65





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 128
Регистрация: 29.06.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3,073


Репутация: 208


Цитата(Admin @ 23.10.2006, 20:49) *

А за счет чего можно увеличить процент выигранных дел? Только за счет уровня профессионализма адвоката или можно как-нибудь самому реселлеру заранее подстраховаться-подготовиться? Они не поделились?

Реселлер может подстрахаваться договорами как я прежде описывал, а лучше всего взять хорошего адвоката, можнео даже не очень хорошего
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Anatoly Bogdanov
сообщение 22.12.2006, 09:02
Сообщение #66





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 2,505
Регистрация: 18.07.2004
Из: RU, SPb
Пользователь №: 553


Репутация: 233


Цитата(MiXhost.ru @ 23.10.2006, 22:47) *

Реселлер может подстрахаваться договорами как я прежде описывал, а лучше всего взять хорошего адвоката, можнео даже не очень хорошего

если у реселлера нет средства на оборудование и софт хватит ли у него средств на адвоката... даже не очень хорошего?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
HOSTLEX Ltd
сообщение 22.12.2006, 13:22
Сообщение #67





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 106
Регистрация: 12.10.2006
Пользователь №: 3,932


Репутация: 204


Цитата(Kent-ru @ 18.09.2006, 01:02) *

Нужна ли лицензия для реселинга?



1. Не нужна лицензия для реселлера, если выполняются три следующих условия:

a) Вы заключили подробный письменный договор с головной компанией.
б) Головная компания предоставит Вам копию лицензии на телематику, заверенную своей печатью и
подписью руководителя компании.
в) Вы не заключаете письменные договора с клиентами, действуя исключительно на основании
договора публичной оферты.

P.S. Еще лучше если в договоре Вы будете фигурировать как ПАРТНЕР головной компании.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Admin
сообщение 22.12.2006, 16:12
Сообщение #68





Группа: Admin
Сообщений: 10,656
Регистрация: 16.05.2002
Из: "ХостОбзор"
Пользователь №: 2


Репутация: 301


Цитата(HOSTLEX Ltd @ 22.12.2006, 13:22) *

1. Не нужна лицензия для реселлера, если выполняются три следующих условия

Будьте добры, укажите источник информации.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
HOSTLEX Ltd
сообщение 22.12.2006, 17:45
Сообщение #69





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 106
Регистрация: 12.10.2006
Пользователь №: 3,932


Репутация: 204


Цитата(Admin @ 22.12.2006, 16:12) *

Будьте добры, укажите источник информации.


Источник сам закон о лицензировании. Как уже не раз отмечалось на этом форуме в нем нет указания о получении лицензии лицам занимающихся перепродажей услуг другой компании - что является правовым пробелом в Российском законодательстве, а значит при соблюденнии указанных пунктов реселлеру нечего будет вменять.

Я как юрист со 5 летним стажем, отработавший в краевой торговой инспекции могу утверждать: указанные выше рекомендации являются весьма эффективной правовой защитой, если на руках у реселлера окажутся документы, подтверждающие работу под покровительством ЛЕГАЛЬНОЙ компании.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
edogs
сообщение 22.12.2006, 19:07
Сообщение #70


php(zce)/mysql


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 3,576
Регистрация: 15.08.2003
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 249


Репутация: 245


Цитата(HOSTLEX Ltd @ 22.12.2006, 17:45) *
Я как юрист со 5 летним стажем, отработавший в краевой торговой инспекции могу утверждать: указанные выше рекомендации являются весьма эффективной правовой защитой, если на руках у реселлера окажутся документы, подтверждающие работу под покровительством ЛЕГАЛЬНОЙ компании.
Что будет в ситуации если "покровителем" избрать зарубежное физ. лицо в стране где наличие лицензии для занятия хостингом не требуется, равно как и оформление юр.лица?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
HOSTLEX Ltd
сообщение 22.12.2006, 20:05
Сообщение #71





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 106
Регистрация: 12.10.2006
Пользователь №: 3,932


Репутация: 204


Цитата(edogs @ 22.12.2006, 19:07) *

Что будет в ситуации если "покровителем" избрать зарубежное физ. лицо в стране где наличие лицензии для занятия хостингом не требуется, равно как и оформление юр.лица?



В данном случае Ваш договор не будет иметь юр. силы и Вам нужно получать лицензию.

Еще раз напомню, что для работы без лицензии, не нарушая законодательства РФ - Вам необходимо быть КОММЕРЧЕСКИМ ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ или ПАРТНЕРОМ зарегистрированной Российской компании, имеющий лецензию на предоставление телематических услуг.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
edogs
сообщение 22.12.2006, 20:19
Сообщение #72


php(zce)/mysql


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 3,576
Регистрация: 15.08.2003
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 249


Репутация: 245


Цитата(HOSTLEX Ltd @ 22.12.2006, 20:05) *

В данном случае Ваш договор не будет иметь юр. силы и Вам нужно получать лицензию.
Еще раз напомню, что для работы без лицензии, не нарушая законодательства РФ - Вам необходимо быть КОММЕРЧЕСКИМ ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ или ПАРТНЕРОМ зарегистрированной Российской компании, имеющий лецензию на предоставление телематических услуг.
Мы где-то уже приводили пример, приведем еще раз, прокомментируйте пожалуйста. Есть хостинг компания (в UK допустим), оформлена на физ.лицо, работает (со слов физ.лица) легально. Если кто-то из Россиян прийдет к нему на сайт и купит хостинг это будет легально, не так ли?.
На каком этапе начинается нелегальность наших действий если мы "партнеры", или просто "работаем менеджерами в России по продвижению этой компании"? Допустим мы сделали сайт на ру домене для этой компании, им управляем, принимаем платежи (при чем платеж палкой например уходит напрямую владельцу компании, а веб-мани прогоняется через нас), оказываем поддержку пользователям, арендуем для этой компании сервер сами (за рубежом) и т.д. и т.п.? Что из этого списка будет нелегально с нашей стороны? Для случаев когда мы "физ.лицо" и "юр.лицо"?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
HOSTLEX Ltd
сообщение 22.12.2006, 20:49
Сообщение #73





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 106
Регистрация: 12.10.2006
Пользователь №: 3,932


Репутация: 204


Цитата(edogs @ 22.12.2006, 20:19) *

Мы где-то уже приводили пример, приведем еще раз, прокомментируйте пожалуйста. Есть хостинг компания (в UK допустим), оформлена на физ.лицо, работает (со слов физ.лица) легально. Если кто-то из Россиян прийдет к нему на сайт и купит хостинг это будет легально, не так ли?.


Да, верно.

Цитата(edogs @ 22.12.2006, 20:19) *

На каком этапе начинается нелегальность наших действий если мы "партнеры", или просто "работаем менеджерами в России по продвижению этой компании"? Допустим мы сделали сайт на ру домене для этой компании, им управляем, принимаем платежи (при чем платеж палкой например уходит напрямую владельцу компании, а веб-мани прогоняется через нас), оказываем поддержку пользователям, арендуем для этой компании сервер сами (за рубежом) и т.д. и т.п.? Что из этого списка будет нелегально с нашей стороны? Для случаев когда мы "физ.лицо" и "юр.лицо"?


А здесь Вы определитесь - Партнер Вы или Сотрудник данной компании, есть ли у Вас подписанный договор (здесь подключаются нормы международного права, я к сожалению с государственно-правовой специализацией юрист) или трудовое соглашение с данной организацией (для физ. лица). Предоставляете ли Вы услуги хостинга или продвигаете их сайт?

Если предоставляете хостинг, принимаете платежи (WM не расматриваем, только через счета в банке или наличные) - тогда Ваши действия будут зацепкой для правоохранительных органов, - у вас должен быть договор КОММЕРЧЕСКОГО ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВА, в противном случае вы НЕ ИМЕЕТЕ право принемать платежи в пользу зарубежной компании. если продвигаете - то это не относится к теме нашего разговора.

Сообщение отредактировал HOSTLEX Ltd - 22.12.2006, 21:05
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
edogs
сообщение 22.12.2006, 21:25
Сообщение #74


php(zce)/mysql


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 3,576
Регистрация: 15.08.2003
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 249


Репутация: 245


Думаем тут в общем-то понятно к чему мы ведем
Цитата(HOSTLEX Ltd @ 22.12.2006, 20:49) *
А здесь Вы определитесь - Партнер Вы или Сотрудник данной компании, есть ли у Вас подписанный договор (здесь подключаются нормы международного права, я к сожалению с государственно-правовой специализацией юрист) или трудовое соглашение с данной организацией (для физ. лица). Предоставляете ли Вы услуги хостинга или продвигаете их сайт?
Как мы понимаем тут просто не совсем четко ясно что будет в случае международных соглашений и как их заключать?
Полагаем что можно и "трудовое соглашение" заключить, допустим на 99% прибыли в виде зарплаты, вопрос только в том как его оформить и как платить налоги учитывая разные страны.
Цитата(HOSTLEX Ltd @ 22.12.2006, 20:49) *
Если предоставляете хостинг, принимаете платежи (WM не расматриваем, только через счета в банке или наличные) - тогда Ваши действия будут зацепкой для правоохранительных органов, - у вас должен быть договор КОММЕРЧЕСКОГО ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВА, в противном случае вы НЕ ИМЕЕТЕ право принемать платежи в пользу зарубежной компании. если продвигаете - то это не относится к теме нашего разговора.
Вот в том и дело, что мы не понимаем с какого момента наступает предоставление хостинга.
Именно мы арендуем сервер (сервер принадлежит ДЦ, хотя если это критично, то сервер тоже может физ.лицо в UK снять), мы открываем аккаунты, мы оказываем поддержку, мы делаем в общем-то все то... что обычно делают работники какой-нибудь крупной конторы и т.д..
Никаких банковских платежей на наш счет не идет, наличные "из рук в руки" тоже не идут, оплата кредитной картой если и будет, то будет оплатой на счет физ.лица в UK, тоже касается paypal. С точки зрения платежей - wmr, wmz, rupay, yandex и прочее. При чем если это критично - можно и через roboxchange прогонять. Нужно ли в этом случае иметь договор коммерческого представительства? И в любом случае. Могли бы Вы подсказать ссылку на типовой договор подобного рода?

Фактически наш вопрос прост, и полагаем ответ на него интересен многим. Несмотра на то, что из контекста вроде бы уже ясно о чем мы говорим, поясним цель вопросов (хотя надо было конечно с самого начала об этом). Смысл сводится к чему. Допустим нам категорически не хочется арендовать сервера в России, и получать лицензию. И при этом где-то в UK сидит физ.лицо которое во всю торгует хостингом, и мы хотим "под его крыло". Какое минимальное шаманство следует осуществить для подобной операции? И главное - чего ни в коем случае нельзя делать?

P.S.: Ещё 1 момент которым мы до сих пор не прониклись. Что все-таки с кучей веб-студий которые предлагают "сайты под ключ" и т.д.? На своих серверах? По какой статье они проходят?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dimon
сообщение 22.12.2006, 21:42
Сообщение #75





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 1,004
Регистрация: 23.02.2006
Из: Provisov.net
Пользователь №: 2,212


Репутация: 217


<offtop> ... сколько хостеров, столько мнений о наличии лицензии ... каждый трактует по своему.

Пора уже звать на помощь людей, которые действительно в этом разбираются ... ХостингКонсалт ... Вы где ?!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
HOSTLEX Ltd
сообщение 22.12.2006, 21:57
Сообщение #76





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 106
Регистрация: 12.10.2006
Пользователь №: 3,932


Репутация: 204


1. Не "светиться" как организация - только веб-сайт, только данные компании UK, только прием эл. денег.
2. Никаких письменных договоров с клиентами

В этом случае договора и т.п. не нужны.

Вот и все, более ничего придумывать здесь не нужно - работайте оn-line и все будет ок.

Как только начнете работать oфф-лайн, - к вам появятся вопросы.

Я думаю, что Вы без меня это знаете (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

В этом топике я ответил на вопрос в каком случае можно работать реселлеру без лицензии, - это заключения договора КОММЕРЧЕСКОГО ПРЕДСТАВИТЕЛЬТСВА или ДИЛЛЕРСКИЙ ДОГОВОР с организации имеющий все необходимые документы.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Valuex.Ru(Support)
сообщение 30.12.2006, 22:30
Сообщение #77





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 30.12.2006
Пользователь №: 4,743


Репутация: 203


Цитата(Kent-ru @ 18.09.2006, 03:02) *

Нужна ли лицензия для реселинга?

Странный вопрос...конечно не нужна...реселлер служит для продвижения определенных услуг ...Одним слово как продавец в магазине )

Сообщение отредактировал Valuex.Ru(Support) - 30.12.2006, 22:32
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
eSupport.org.ua
сообщение 31.12.2006, 05:46
Сообщение #78


Одесский сисадмин


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 5,200
Регистрация: 18.11.2004
Из: Одесса
Пользователь №: 823


Репутация: 262


А для того чтоб иметь свой магазин и продавать в нем что-то - лицензия нужна (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alexander V Fedyashov
сообщение 31.12.2006, 12:06
Сообщение #79





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 958
Регистрация: 03.11.2006
Из: Thailand
Пользователь №: 4,059


Репутация: 204


Хехе, Есуппорт, а если магазин держит тот кто вверху, то есть вышестоящий хостер?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Partizansk Telecom
сообщение 31.12.2006, 14:18
Сообщение #80


A (II) Rh (+)


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 825
Регистрация: 21.10.2006
Из: Far East [Partizansk]
Пользователь №: 3,977


Репутация: 222


Цитата(Valuex.RU @ 31.12.2006, 19:06) *

а если магазин держит тот кто вверху, то есть вышестоящий хостер?

При таком расскладе необходим договор коммерческого представителя, и в договоре должен быть указан вышестоящий хостер, иначе предоставление хостинговых услуг реселлером без лицензии становится не законным. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) , а указывать вышестоящего хостера думаю никто не захочет... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Или я не прав?

Господа, три выхода:
1.Работать по договору коммерческого представителя, если вы реселлер и не желаете оформлять лицензию, если у вышестоящего все необходимые лицензии имеются и документы.
2.Получить лицензию и не нужно указывать в договоре от кого работаете, да и проблем меньше. -Самый оптимальный вариант!
3.Забыть о предоставлении хостинга и работать в другой сфере IT, например Веб-дизайн. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Если в чём-то не прав, поправьте.

Сообщение отредактировал Partizansk Telecom - 31.12.2006, 14:20
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alexander V Fedyashov
сообщение 31.12.2006, 14:26
Сообщение #81





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 958
Регистрация: 03.11.2006
Из: Thailand
Пользователь №: 4,059


Репутация: 204


Хорошо, что в Украине живу, у нас еще вроде закон про телематику не написали, а то ходил по одесским ISP про лицензию там и не слышали, смотрите сайт моего провайдера: http://matrix.odessa.ua
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dihoster.info
сообщение 31.12.2006, 17:01
Сообщение #82





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 25.12.2006
Пользователь №: 4,487


Репутация: 205


Кто нибудь подскажет в Беларуси на реселинг надо иметь лицензию или нет.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
eSupport.org.ua
сообщение 31.12.2006, 20:25
Сообщение #83


Одесский сисадмин


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 5,200
Регистрация: 18.11.2004
Из: Одесса
Пользователь №: 823


Репутация: 262


Цитата(Valuex.RU @ 31.12.2006, 13:06) *

Хехе, Есуппорт, а если магазин держит тот кто вверху, то есть вышестоящий хостер?

А какая разница, все равно нужны документы. И не факт что вышестоящий хостер их предоставит, а не потребует самостоятельного оформленя.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

3 страниц V < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 28.03.2024, 18:32
Яндекс.Метрика