Хостинг - Обзор: эпицентр русскоязычного хостинга

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Перенос доменов к другому провайдеру
Admin
сообщение 03.11.2003, 10:27
Сообщение #1





Группа: Admin
Сообщений: 10,656
Регистрация: 16.05.2002
Из: "ХостОбзор"
Пользователь №: 2


Репутация: 266


Статья: Цикл статей Перенос доменов к другому провайдеру
URL: http://www.hostobzor.ru/movedomen/
Авторы:
Вадим Картов, ООО "Компания АЗЗ.РУ"
Павел Титов, "Бизнес-Эксперт"
Соколов Денис, "BizHost.RU"
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
2 страниц V  1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
Ответов(1 - 29)
сообщение 08.11.2003, 03:52
Сообщение #2





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №: 0


Репутация:


Все отлично...для меня как профана точно...

Подскажите пожалуйста официального координатора зоны UA, или может существует общий список стран и их координаторов.

и такой вопросик :roll: А что нужно для получения статуса официального регистратора (в двух словах или где прочитать).

Заранее благодарен и с уважением,
Роман Ш.

romrom@ua.fm
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
DCUA
сообщение 08.11.2003, 13:48
Сообщение #3





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 734
Регистрация: 05.06.2003
Из: Украина, Харьков
Пользователь №: 193


Репутация: 206


В зоне .ua это порядка 400-от долларов.

Регистратором в .com - пятизначные цифры (могу ошибаться и они на порядок больше).

Про .ru - не знаю, может кто подскажет.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadim
сообщение 17.11.2003, 13:07
Сообщение #4





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 273
Регистрация: 29.08.2002
Из: Город герой.
Пользователь №: 57


Репутация: 196


почитайте на nic.ru
точную ссылку не дам.
краткий итог - в зоне ru не все так просто.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Admin
сообщение 17.11.2003, 13:28
Сообщение #5





Группа: Admin
Сообщений: 10,656
Регистрация: 16.05.2002
Из: "ХостОбзор"
Пользователь №: 2


Репутация: 266


QUOTE
Подскажите пожалуйста официального координатора зоны UA, или может существует общий список стран и их координаторов.


QUOTE
Українська Група Координації Мережі (UA NCG), очолювана діючими адміністраторами домену UA пп. Дмитром Кохманюком та Ігорем Свиридовим, повідомляє про своє входження у повному складі до числа учасників ТзОВ \"Хостмайстер\", створеного у лютому 2001 року, та покладення тим самим на ТзОВ \"Хостмайстер\" обов'язків з адміністрування українського домену першого рівня - UA. З 1992 року ця діяльність здійснювалась UA NCG на громадських засадах.

Адрес ХостМастера: http://www.hostmaster.net.ua
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
сообщение 14.03.2004, 21:12
Сообщение #6





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №: 0


Репутация:


А никто не подскажет надежного регистратора в зоне com, что бы можно было бы без проблем менять информацию по домену (нэм сервера)
Второе: простите темного :D Предположим я занялся подобным бизнесом. У меня партнерские договора с несколькими регистраторами. Я даю своим клиентам возможность менять информацию по их доменам. (предположим только нэмы и IP их серверов) Ведь наверно существует готовое технологичное решение (в смысле программное обеспечение) для решение этой проблемы? Или же мне нужно быть официальным регистратором? Иль все несколько тупее чем я думаю: тоесть клиент регистрируется, заполняет форму и ты ему говоришь "ДАРАГОЙ робот вот сейчас протестирует твою зону и все будет ОК" А на самом же деле, я отрываюсь от пива, иду на сайт регистратора и вручною вношу его данные по его нэм серверам.
Вообщем, где можно почитать по основам этого бизнеса.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
rustelekom
сообщение 20.03.2004, 19:11
Сообщение #7


Эксперт раздела претензий


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 3,604
Регистрация: 17.07.2002
Из: Москва
Пользователь №: 15


Репутация: 236


особо нигде. если где что то и найдется то пожалуй только на webhostingtalk.com

из описанных вами схем на самом деле используется все - каждый выбирает для себ наиболее подходящий вариант.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
New Invision Master
сообщение 17.10.2004, 15:15
Сообщение #8





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 15.10.2004
Пользователь №: 743


Репутация: 183


[quote]В зоне .ua это порядка 400-от долларов.

Регистратором в .com - пятизначные цифры (могу ошибаться и они на порядок больше).

Про .ru - не знаю, может кто подскажет.[/quote]

Не регистрировали - не суйтесь.

Преувеличение.

Стоит уе порядка 90ста. но еще ТМ нужен
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
NWHost
сообщение 17.10.2004, 16:36
Сообщение #9





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 20.03.2004
Пользователь №: 430


Репутация: 186


[quote][quote]В зоне .ua это порядка 400-от долларов.

Регистратором в .com - пятизначные цифры (могу ошибаться и они на порядок больше).

Про .ru - не знаю, может кто подскажет.[/quote]

Не регистрировали - не суйтесь.

Преувеличение.

Стоит уе порядка 90ста. но еще ТМ нужен[/quote]

Зачем прошлое ворошить? :)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DCUA
сообщение 18.10.2004, 23:32
Сообщение #10





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 734
Регистрация: 05.06.2003
Из: Украина, Харьков
Пользователь №: 193


Репутация: 206


[quote]Зачем прошлое ворошить? :)[/quote]

Согласен.
Да ещё и ляпнуть не вникнув в тему :)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
1QH.net
сообщение 02.03.2005, 23:57
Сообщение #11





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 04.04.2004
Из: 1QH.net & 4QH.net & Web-Money.MK.ua
Пользователь №: 448


Репутация: 186


одно дело регить на себя домен, так и от 40 уе можно, а другое дело быть регистратором зоны, там совершенно иные суммы вложений идут.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Den1ska
сообщение 14.03.2005, 10:26
Сообщение #12





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 14.03.2005
Из: www.a9.od.ua
Пользователь №: 1,143


Репутация: 180


QUOTE
В зоне .ua это порядка 400-от долларов.


Не правда :)
Регистрация стоит в районе 90у.е, + необходима ТМ
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ООО "Арт Стайл"
сообщение 14.03.2005, 17:26
Сообщение #13


Гость








Репутация: 395


Регистрация домена, а не стать регистратором зоны!
Тему внимательно читать научитесь! :angry:
Go to the top of the page
+Quote Post
sterva
сообщение 03.03.2006, 01:17
Сообщение #14





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 02.03.2006
Пользователь №: 2,255


Репутация: 174


--------------------------------------------------------------------------------
Примечание hostobzor.ru:
А если данные не ваши?
Открываем договор с провайдером и внимательно читаем пункт о регистрации домена.
Если в нем ясно сказано, что домен регистрируется на вас, то применяем все доступные способы воздействия на провайдера (желательно начинать с законных). После решения проблемы продолжаем читать статью.
Если такого пункта в договоре нет, то дальше статью можно не читать. Вы подарили свой домен провайдеру и только он может им распоряжаться.
--------------------------------------------------------------------------------

Я точно знаю, что по условиям договора (и это было крупным шрифтом на сайте как преимущество написано) регистрация на владельца. Часть доменов была зарегена на меня, но часть...
А теперь вопрос посложнее: хостер умер, к кому мне идти?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Admin
сообщение 03.03.2006, 01:29
Сообщение #15





Группа: Admin
Сообщений: 10,656
Регистрация: 16.05.2002
Из: "ХостОбзор"
Пользователь №: 2


Репутация: 266


QUOTE(sterva @ 03.03.2006, 01:17)
А теперь вопрос посложнее: хостер умер, к кому мне идти?

К тому, кто не умрет.

Как показали иследования, проведенные по просьбе antonioni, самая маленькая вероятность внезапного исчезновения у хостеров с линцензией МинСвязи. Если жаба душит и несколько ценов Вам дороже собственого покоя, или если сервер неприменно должен находиться за рубежом, то следующая по устойчивости группа хостеров - проработавшие на рынке не менее 2-х лет.

Во всех остальных случаях - рулетка. Либо повезёт, либо нет. Никакие офисы, многоканальные телефоны, ООО и ЗАО - не гарантируют Вам отсутствие приключений.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
antonioni
сообщение 03.03.2006, 01:41
Сообщение #16





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 1,357
Регистрация: 29.05.2005
Пользователь №: 1,327


Репутация: 187


QUOTE(sterva @ 03.03.2006, 01:17)
Я точно знаю, что по условиям договора (и это было крупным  шрифтом на сайте как преимущество написано) регистрация на владельца. Часть доменов была зарегена на  меня, но часть...
А теперь вопрос посложнее: хостер умер, к кому мне идти?
*



Но от того, что было крупным шрифтом на сайте, остались рожки, да ножки :(

Правда, ВСЕ домены в международных зонах зарегистрированы на Вас, но странно, что Вы не заметили, на кого зарегистрировали RU - пока провайдер не пропал

А на вопрос - к кому идти - простой ответ - какие хостеры реже исчезают?
- которые пишут статьи на ХостОбзоре :)
- лицензия
- которые долго работают
- хостинг хотя бы среднего размера

А для того, чтобы было легче выбрать, можно выбирать из тех
- о которых есть отзывы в разделе "Отзывы клиентов"
- на которых нет серьезных "Претензий и жалоб"
- хорошо, если руководитель хостинга зарекомендовал себя как порядочный человек хотя бы на ХостОбзоре

Правда, если Вам cpanel/whm нужны - то некоторые из этих пунктов придется опустить :)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
antonioni
сообщение 03.03.2006, 01:43
Сообщение #17





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 1,357
Регистрация: 29.05.2005
Пользователь №: 1,327


Репутация: 187


QUOTE(Admin @ 03.03.2006, 01:29)
К тому, кто не умрет.

Как показали иследования...
*



А результаты доступны только "Для Служебного Пользования" или опубликованы (или будут опубликованы)?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Admin
сообщение 03.03.2006, 02:04
Сообщение #18





Группа: Admin
Сообщений: 10,656
Регистрация: 16.05.2002
Из: "ХостОбзор"
Пользователь №: 2


Репутация: 266


QUOTE(antonioni @ 03.03.2006, 01:43)
А результаты доступны только "Для Служебного Пользования" или опубликованы (или будут опубликованы)?
*


Полный отчет будет представлен офф-лайн форуму хостеров 4-го марта.

Целесобразность широкой публикации пока под сомнением. Ничего неожиданного не обнаружилось. Просто, если раньше все выводы делались интуитивно, то теперь они подтверждены конкретными цифрами и фактами. Однако, факты настолько "правильные", что выглядит всё как пропагандистский плакат. Посмотрю сначала на реакцию самих хостеров.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
MihaKot
сообщение 21.03.2006, 11:42
Сообщение #19


Гость








Репутация: 395


Вот вопрос насчет делегирования домена в зоне spb.ru
Я пытаюсь проделегировать домен а в ответ получил
нужно разрешить трансфер:
./named-xfer -z ****.spb.ru -f /tmp/x ns1.*****.com
named-xfer[9369]: connect(*.*.*.*) for zone ****.spb.ru failed: Connection
refused

Что нужно сделать в настройках сервера что бы сие прошло?
хостинг западный, попытался обьяснить, но они не понимают что нужно.
Помогите!
Go to the top of the page
+Quote Post
Anatoly Bogdanov
сообщение 21.03.2006, 13:10
Сообщение #20





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 2,505
Регистрация: 18.07.2004
Из: RU, SPb
Пользователь №: 553


Репутация: 198


надо поднять зону домена в днс... прописать в днс.. add domain zon ;)

QUOTE(MihaKot @ 21.03.2006, 11:42)
Вот вопрос насчет делегирования домена в зоне spb.ru
Я пытаюсь проделегировать домен а в ответ получил
нужно разрешить трансфер:
./named-xfer -z ****.spb.ru -f /tmp/x ns1.*****.com
named-xfer[9369]: connect(*.*.*.*) for zone ****.spb.ru failed: Connection
refused

Что нужно сделать в настройках сервера что бы сие прошло?
хостинг западный, попытался обьяснить, но они не понимают что нужно.
Помогите!
*


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Guest
сообщение 21.03.2006, 14:12
Сообщение #21


Гость








Репутация: 395


QUOTE(Anatoly Bogdanov @ 21.03.2006, 13:10)
надо поднять зону домена в днс... прописать в днс.. add domain zon ;)
*


Зона домена есть.
dig срабатывает, но походу пьесы что то закрыто, поскольку dig -t AXFR вызывает таймаут.
вроде что то надо прописать в named..conf а вот что для меня загадка.
Go to the top of the page
+Quote Post
Anatoly Bogdanov
сообщение 21.03.2006, 14:37
Сообщение #22





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 2,505
Регистрация: 18.07.2004
Из: RU, SPb
Пользователь №: 553


Репутация: 198


читать тут
учить тут ;)
QUOTE(Guest @ 21.03.2006, 14:12)
Зона домена есть.
dig срабатывает, но походу пьесы что то закрыто, поскольку dig -t AXFR вызывает таймаут.
вроде что то надо прописать в named..conf а вот что для меня загадка.
*


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Admin
сообщение 21.03.2006, 15:01
Сообщение #23





Группа: Admin
Сообщений: 10,656
Регистрация: 16.05.2002
Из: "ХостОбзор"
Пользователь №: 2


Репутация: 266


QUOTE(Guest @ 21.03.2006, 14:12)
Зона домена есть.
dig срабатывает, но походу пьесы что то закрыто, поскольку dig -t AXFR вызывает таймаут.
вроде что то надо прописать в named..conf а вот что для меня загадка.
*


Обратите внимание на:
CODE
Каждый сервер, указанный в заявке, будет тестироваться на корректность описания зоны с использованием механизма transfer зоны, поэтому этот механизм в обязательном порядке должен быть открыт для IP адреса автомата 193.124.22.65 на момент тестирования.

Я не так давно именно на этом попался.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
МакСвини
сообщение 23.03.2006, 15:04
Сообщение #24





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 20.08.2005
Пользователь №: 1,545


Репутация: 178


Здравствуйте!
Объясните, пожалуйста, как такое может быть: при переезде на другой хостинг, один сайт был перенесен, а поддомены остались на старом? :-))))
Я на самом деле в этом ничего не понимаю, пожалуйста, объясните подробнее.
Спасибо
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
rustelekom
сообщение 23.03.2006, 15:40
Сообщение #25


Эксперт раздела претензий


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 3,604
Регистрация: 17.07.2002
Из: Москва
Пользователь №: 15


Репутация: 236


QUOTE(МакСвини @ 23.03.2006, 15:04)
Здравствуйте!
Объясните, пожалуйста, как такое может быть: при переезде на другой хостинг, один сайт был перенесен, а поддомены остались на старом? :-))))
Я на самом деле в этом ничего не понимаю, пожалуйста, объясните подробнее.
Спасибо
*



возможно что днс-записи для поддоменов указывают на старый ай-пи. а если времени прошло немного после перезда, то может быть просто днс запросы ваши кэшируются локальным провайдером. обычно около суток надо на обновление, иногда двое.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
МакСвини
сообщение 05.04.2006, 13:14
Сообщение #26





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 20.08.2005
Пользователь №: 1,545


Репутация: 178


Цитата(rustelekom @ 23.03.2006, 15:40) *

возможно что днс-записи для поддоменов указывают на старый ай-пи. а если времени прошло немного после перезда, то может быть просто днс запросы ваши кэшируются локальным провайдером. обычно около суток надо на обновление, иногда двое.


Да нет, rustelekom, это просто обыкновенные фуфлыжники...:-)))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
webINtel
сообщение 30.05.2006, 18:04
Сообщение #27





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 21.02.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2,203


Репутация: 174


Цитата(Anonymous @ 08.11.2003, 04:52) *

Все отлично...для меня как профана точно...
Подскажите пожалуйста официального координатора зоны UA,

http://nic.net.ua/

Цитата(Anonymous @ 08.11.2003, 04:52) *

или может существует общий список стран и их координаторов.

http://www.iana.org/cctld/cctld-whois.htm

Цитата(Anonymous @ 08.11.2003, 04:52) *

и такой вопросик :roll: А что нужно для получения статуса официального регистратора (в двух словах или где прочитать).


Документацию о получении статуса официального регистратора можно получить на сайте администратора домена высокого уровня.
к примеру:
RU - http://www.cctld.ru/ru/doc/acting/detail.php?id21=15&i21=4
SU - http://www.fid.su/projects/Registrars/fid_rules.php
COM - http://www.icann.org/registrars/accreditat...htm#HowtoBecome
... и т. д.


Цитата(Anonymous @ 14.03.2004, 22:12) *

А никто не подскажет надежного регистратора в зоне com, что бы можно было бы без проблем менять информацию по домену (нэм сервера)

Рекомендую взглянуть на сайт http://www.garantname.com/
Список регистраторов http://www.internic.net/alpha.html
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Гость
сообщение 14.07.2006, 04:58
Сообщение #28


Гость








Репутация: 395


"Открываем договор с провайдером и внимательно читаем пункт о регистрации домена.
Если в нем ясно сказано, что домен регистрируется на вас, то применяем все доступные способы воздействия на провайдера (желательно начинать с законных). После решения проблемы продолжаем читать статью.
Если такого пункта в договоре нет, то дальше статью можно не читать. Вы подарили свой домен провайдеру и только он может им распоряжаться. "

Вымогательством как раз занимаются конторы, регистрирующие домены на себя, при этом размещающие липовые договора. Valuehost.ru - в договоре нет ни слова про домены. С 2002 года точно. Этим они прекрасно пользуются - требуя за перенос каждого домена 30$ да еще и с ндс.

Сдается мне, что это не то что не законно - законодательство у нас хромает. Но как-то гм. не порядочно мягко сказано. За такое надо наказывать.
Go to the top of the page
+Quote Post
Admin
сообщение 14.07.2006, 09:37
Сообщение #29





Группа: Admin
Сообщений: 10,656
Регистрация: 16.05.2002
Из: "ХостОбзор"
Пользователь №: 2


Репутация: 266


Цитата(Гость @ 14.07.2006, 05:58) *

Сдается мне, что это не то что не законно - законодательство у нас хромает. Но как-то гм. не порядочно мягко сказано. За такое надо наказывать.

Наказывать некому. В юридическом плане, возможно юристы уровня Генриха Падве и могли бы их прижать, но таковые не по карману обманутым клиентам. А в моральном и этическом плане - для VH не существует в инете сколь-нибудь автортетной организации, способной повлиять на ситуацию. Всё что удалось сделать пользователям этого форума - вынудить компанию опубликовать список своих "дополнительно оплачиваемых услуг", о которых клиенты не догадываются перед заключением договора на обслуживание: http://forum.hostobzor.ru/index.php?showtopic=4090
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
andreyka4
сообщение 05.10.2006, 20:04
Сообщение #30





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 02.10.2006
Пользователь №: 3,860


Репутация: 171


помогите я так и не понял из статьи как домен переносить

что писать в место этих данных
данные о новом хостере
или что

ПРИМЕР ЗАПОЛНЕНИЯ ЗАЯВКИ:

domain: XXX.NNN.SU
descr: XXX Corp.
descr: 100, Shirokaya str.
descr: 100100 New Vasuyki City
descr: Russia
admin-c: Ivan I Ivanov
zone-c: Peter P Petrov
tech-c: Sidor S Sidorov
nserver: ns.happy1.nnn.ru 192.54.104.4
nserver: ns.happy2.nnn.ru 129.13.99.8
changed: vanya@happy1.nnn.ru 19940501
source: RIPN

person: Ivan I Ivanov
address: NNN Corp.
address: 100, Shirokaya str.
address: 100100 New Vasuyki City
address: Russia
phone: +7 095 1234567
fax-no: +7 095 1233456
e-mail: vanya@happy1.nnn.ru
nic-hdl: II77
changed: vanya@happy1.nnn.ru 19940501
source: RIPN

person: Peter P Petrov
address: NNN Corp.
address: 100, Shirokaya str.
address: 100100 New Vasuyki City
address: Russia
phone: +7 095 1234588
fax-no: +7 095 1233499
e-mail: petya@happy2.nnn.ru
nic-hdl: PP88
changed: vanya@happy1.nnn.ru 19940501
source: RIPN

person: Sidor S Sidorov
address: NNN Corp.
address: 100, Shirokaya str.
address: 100100 New Vasuyki City
address: Russia
phone: +7 095 1234511
fax-no: +7 095 1233422
e-mail: sidor@happy3.nnn.ru
nic-hdl: SS99
changed: vanya@happy1.nnn.ru 19940501
source: RIPN

*******************************************************************

Для обратных доменов ниже не понятно
что значит Для обратных доменов




domain: xxx.yyy.zzz.in-addr.arpa
descr: XXX Corp.
descr: 100, Shirokaya str.
descr: 100100 New Vasuyki City
descr: Russia
admin-c: Ivan I Ivanov
zone-c: Peter P Petrov
tech-c: Sidor S Sidorov
nserver: ns.happy1.nnn.ru 192.54.104.4
nserver: ns.happy2.nnn.ru 129.13.99.8
changed: vanya@happy1.nnn.ru 19940501
source: RIPN

person: Ivan I Ivanov
address: NNN Corp.
address: 100, Shirokaya str.
address: 100100 New Vasuyki City
address: Russia
phone: +7 095 1234567
fax-no: +7 095 1233456
e-mail: vanya@happy1.nnn.ru
nic-hdl: II77
changed: vanya@happy1.nnn.ru 19940501
source: RIPN

person: Peter P Petrov
address: NNN Corp.
address: 100, Shirokaya str.
address: 100100 New Vasuyki City
address: Russia
phone: +7 095 1234588
fax-no: +7 095 1233499
e-mail: petya@happy2.nnn.ru
nic-hdl: PP88
changed: vanya@happy1.nnn.ru 19940501
source: RIPN

person: Sidor S Sidorov
address: NNN Corp.
address: 100, Shirokaya str.
address: 100100 New Vasuyki City
address: Russia
phone: +7 095 1234511
fax-no: +7 095 1233422
e-mail: sidor@happy3.nnn.ru
nic-hdl: SS99
changed: vanya@happy1.nnn.ru 19940501
source: RIPN


Сообщение отредактировал andreyka4 - 05.10.2006, 20:05
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

2 страниц V  1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 18.06.2018, 04:58
Яндекс.Метрика