Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Онлайн-форум hostobzor.ru _ Гостевая книга _ Перенос сайта HostObzor к другому провайдеру

Автор: Admin 04.08.2002, 12:16

У меня нет твердой уверенности в необходимости переноса сайта (соответственно и каталога) к другому провайдеру. Но этот вопрос поднимают уважаемые мной люди, мнение которых я не могу игнорировать. Они справедливо полагают, что репутация провайдера отражается и на репутации сайта, доверии к каталогу у потенциальных клиентов.

Что меня смущает:
1. Морально-этическая сторона. За полтора года хостинга на ValueHost - ни одной претензии по этому сайту с моей стороны к ним не было.

2. Ресурс не коммерческий и не раскручен до того, чтобы можно было его содержать за счет рекламы. Если его разместить у кого-нибудь бесплатно за надпись о том у кого он расположен (как это происходит сейчас), то я не вижу разницы. Будет бытовать мнение, что каталог созда для ...., о ... ну и т.д.

3. Где гарантия, что после размещения у другого провайдера ситуация с испорченной репутацией не повторится? Рынок очень тесен. Методы вытеснения конкурентов могут быть разными .

Убедите меня в необходимости переноса. У меня одни сомнения.

Автор: Denveroid 04.08.2002, 20:49

Бред какой-то... Зачем переносить? Тебя сейчас все устраивает? Вот и все... А то, что там кому-то не нравится, что сайт где-то там расположен, так это не от большого ума. Умный человек всегда может отфильтровывать нужную ему информацию. Абсолютно не защищаю ВальюХост - мне по-барабану и на Валуй и на других российских хостеров, все одинаково не "фонтанируют".

Автор: hostserver 04.08.2002, 20:52

Вопрос трудный и решать его только вам.
Для этого надо все обдумать. Только вы знаете какого размера ваш сайт и как трудно его преносить.
Что бы ни кто не сказал [quote]для ...., о ... ну и т.д.
[/quote]
мое ИМХО надо пользоваться платным хотингом.
Благо сейчас это не наклаладно.
А почему и не зарабатывать на рекламе - этот ресурс преспокойно может заработать себе на хостинг рекламой.
И, даже могу сказать как.

Автор: Admin 05.08.2002, 00:40

[quote]Бред какой-то... Зачем переносить? Тебя сейчас все устраивает? Вот и все...[/quote]
Не совсем бред. Посетители, а значит и я, заинтересованы в том, чтобы каталог был полный. А некоторые провайдеры в открытую говорят, что внесут свои данные только в том случае, если каталог будет на любом другом хостинге.
[quote]мое ИМХО надо пользоваться платным хотингом.
Благо сейчас это не наклаладно.[/quote]
Да это не проблема. Оплачу его хоть завтра. Но все равно он у какого-то провайдера будет. Будет написано на сайте у кого, не будет написано, кому интересно - все равно узнают. Здесь уже только co-location изменит ситуацию.

Но я другого не понимаю. ПОЧЕМУ это не безразлично провайдерам? С uptime.ru, tophost.ru все ясно. Они строят рейтинги. Могут влиять на посетителей, формировать их мнение. Здесь же простой справочник. В котором, кстати, ValueHost'a до сих пор тоже нет почему-то . Как ValueHost в этих услових может влиять на выбор пользователя каталога? Не больше, чем баннер Элвис Телеком'а, PeterHost'a и других в верху страницы. Или у вас вызывает недоверие рейтинг популярности? Кто может обвинить меня во влиении на его формироване ValueHost?

Ответьте мне на этот вопрос, господа провайдеры, проголосовавшие за перенос сайта.

[quote]А почему и не зарабатывать на рекламе - этот ресурс преспокойно может заработать себе на хостинг рекламой.
И, даже могу сказать как.[/quote]
Ну-ка, ну-ка и поподробнее...

Автор: hostserver 05.08.2002, 07:30

[quote]ПОЧЕМУ это не безразлично провайдерам? [/quote]
Если валуй изначально вел лживую политику, то и рейтинг со ссылочкой на него, наводит на те же мысли.
Я внес наши тарифы в каталог посде того, как увидел там планы тех, кому доверяю. Хотя и они сказали, что сделали это по приколу, в пику валую (так как здесь была возможность самому это сделать).
За некоторое время у меня выросло доверие к этому ресурсу, но бурное появление здесь Антона вновь его поколебало.
Возникает мысль, а не подстава ли это - потом приклеят ярлык сотрудничества с валуем.
Скажет где нибудь Антон:
вот провайдеры, которые к нам лояльно относятся, даже в нашем рейтинге размещаются.
За год потом не отмоешься.[quote]Ну-ка, ну-ка и поподробнее...
[/quote]
Для начала мне нужен вес сайта и колличество хитов в день.

Автор: Admin 05.08.2002, 09:43

[quote]
Если валуй изначально вел лживую политику, то и рейтинг со ссылочкой на него, наводит на те же мысли.
Я внес наши тарифы в каталог посде того, как увидел там планы тех, кому доверяю. Хотя и они сказали, что сделали это по приколу, в пику валую (так как здесь была возможность самому это сделать).
За некоторое время у меня выросло доверие к этому ресурсу, но бурное появление здесь Антона вновь его поколебало.
Возникает мысль, а не подстава ли это - потом приклеят ярлык сотрудничества с валуем.
Скажет где нибудь Антон:
вот провайдеры, которые к нам лояльно относятся, даже в нашем рейтинге размещаются.
За год потом не отмоешься.[/quote]
Спасибо за откровенный ответ. Ваша позиция ясна. Правильно ли я понял, что у Вас есть все-таки мнение, что сайт принадлежит ValueHost? И еще один вопрос. Будете ли Вы считать, что сайт будет принадлежать тому провайдеру, к которому я его перенесу?

[quote]
Для начала мне нужен вес сайта и колличество хитов в день.[/quote]
Статистика топлиста открыта.
Общее используемое дисковое пространство (КБ): 5467
Не интересуют непорядочные формы извлечения прибыли с этого сайта.

Автор: hostserver 05.08.2002, 09:59

[quote]Правильно ли я понял, что у Вас есть все-таки мнение, что сайт принадлежит ValueHost? [/quote]
Не хотелось бы в это верить, но некорые реплики Антона могут кого угодно заставить в этом усомнится.

[quote]Общее используемое дисковое пространство (КБ): 5467
[/quote]
Так мало? Это что вместе с форумом и базой?
Можете хоть сегодня перезжать без всяких ссылок на нас.
Если на платной основе, то вам будет достаточно брать с рекламодателя 10 центов за 1000 показов. Исходя из наших цен на 25мб места.
Думаю это не такие большие деньги для хостеров.
Ротатор могу установить.
И ни кто не ткнет пальцем - он продался, все честно - плачу на общих основаниях.

Автор: Helga 05.08.2002, 11:46

[quote]И ни кто не ткнет пальцем - он продался, все честно - плачу на общих основаниях.[/quote]
В том то и дело, что это не гарантировано. Увы, но это так.
Логичныц шаг - менять хостера раз в месяц, чтобы никому не обидно было. Абсурд? Да. Но как еще доказать свою непредвзятость?

А презумпция невиновности в данном случае не действует?

Автор: hostserver 05.08.2002, 11:58

Helga
Презумпцией невиновности в данном случае будет оплата на общих госнованиях и снятие ссылки на хостера.
Следуя вашей логике, можно дойти до того, что и колокейшн будет воспринят как предвзятое мнение о датацентре.

Автор: Admin 05.08.2002, 12:02

[quote]Логичныц шаг - менять хостера раз в месяц, чтобы никому не обидно было. Абсурд? Да. Но как еще доказать свою непредвзятость?[/quote]
Ставить свой собственный сервер для сайта в 5Мб .

[quote]А презумпция невиновности в данном случае не действует?[/quote]
Как видите, нет...

Автор: Admin 05.08.2002, 12:21

[quote]Презумпцией невиновности в данном случае будет оплата на общих госнованиях и снятие ссылки на хостера.[/quote]
Если весь вопрос только в этом, то я завтра оплачиваю хостинг, снимаю надпись внизу о хостере и никуда не переезжаю.
Всех устраивает такое решение?

Автор: Helga 05.08.2002, 12:27

[quote] Следуя вашей логике, можно дойти до того, что и колокейшн будет воспринят как предвзятое мнение о датацентре.[/quote]
Естественно, как же иначе? Дата-центр должен быть свой. А еще лучше и каналы свои протянуть, а то ведь можно быть обвиненным в предвзятом отношении к канальным операторам...

[quote]Презумпцией невиновности в данном случае будет оплата на общих госнованиях и снятие ссылки на хостера. [/quote]
Не понятно, почему ресур должен скрывать, где он хостится?
И потом, либо скрывать, либо говорить:"Я плачу на общих основаниях". И что дальше? Публиковать платежки, чтобы доказать сей факт? Не знаю, не знаю, есть ли в этом смысл.

Автор: hostserver 05.08.2002, 12:43

[quote]Если весь вопрос только в этом, то я завтра оплачиваю хостинг, снимаю надпись внизу о хостере и никуда не переезжаю.
Всех устраивает такое решение?
[/quote]
Думаю, это нужно вам в первую очередь. Что бы не быть зависимым.
И не думать каждый раз как к этому отнесется хостер и всегда иметь свое ИМХО.
Думаю, если не всех, то многих - большенство.

[quote]Не понятно, почему ресур должен скрывать, где он хостится?
[/quote]
Не скрывать, но и не рекламировать.
На таких ресурсах привелигерованная реклама любого хостера вызовет подозрения.
Если написать к примеру - за стокото у нас можно купить стокото показов баннеров на нашем сайте, то релама не будет вызывать кривотолков.

Автор: Helga 05.08.2002, 12:53

[quote]Не скрывать, но и не рекламировать.
На таких ресурсах привелигерованная реклама любого хостера вызовет подозрения. [/quote]
Интересная ситуация. Если хостер, у которого размещен Hostobzor на общих основаниях покупает рекламу на первой странице - это будет считаться привелигерованной рекламой?

Автор: hostserver 05.08.2002, 13:10

[quote]Интересная ситуация. Если хостер, у которого размещен Hostobzor на общих основаниях покупает рекламу на первой странице - это будет считаться привелигерованной рекламой?

[/quote]
Только в том случае, ели она не будет продаваться другим.
Права на покупку и на окрутку рекламы должны быть равными.

Автор: Admin 05.08.2002, 13:50

Как бы я хотел, чтобы в этой теме сообщения начинались фразой: "Я считаю, что в данной ситуации следует...".

Автор: Helga 05.08.2002, 14:00

[quote]Как бы я хотел, чтобы в этой теме сообщения начинались фразой: "Я считаю, что в данной ситуации следует...".[/quote]

Я считаю, что в данной ситуации следует оставить сайт там где он есть (естественно, если у Вас нет технических нареканий по работе), потому что переезд к другому хостеру не снимет обвинений в предвзятости.

Автор: Ivan 05.08.2002, 16:17

Я считаю, что в данной ситуации следует переехать на давно известный крупный хостинг с незапятнаной репутацией, которому все равно, хоститься у него такой ресурс или нет. Кроме имиджа вы получите удовольствие от общения с опытной службой поддержки, да и ваш сайт станет доступнее пользователям по всему миру

P.S. Это мое ИМХО
P.P.S А что, Helga не голосовала или не считает себя представителем провайдера?
P.P.P.S Я имел в виду не нас.

Автор: Helga 05.08.2002, 16:24

[quote]
P.P.S А что, Helga не голосовала или не считает себя представителем провайдера?[/quote]
Увлеклась ответами. Какое уж тут голосование
Только не считайте меня ярым приверженцем Valuehost. Просто я считаю, что переезд кардинальным образом мнение не изменит.
Так что решать владельцу.

Автор: Катерина Косарева 05.08.2002, 17:46

Добрый вечер!

А я не голосовала и голосовать не буду.
1. В тайне от других, а может и от себя, каждый хостер хотел бы себе такой ресурс на хостинг. Даже, если об этом не будет ни написано, ни сказано. Сеть - она на то и сеть, что все-равно об этом станет известно.
2. Только владельцу сайта решать, где и почем, или вовсе бесплатно, хоститься или не хоститься.
3. Вот про расценки на рекламу, уважаемый Админ, я Вам писала, что они куда-то пропали. Вы обесчали разместить... Ждем-с.
4. А в предвзятости такой ресурс можно всегда упрекнуть при большом желании.
5. Главное не устраивать здесь оценок качества, не поливать грязью или не петь диферамбов.
6. Хотите разместить информацию - размещайте, не хотите - не надо.
7. Никого сюда силком не заталкивали, и никого, по-моему, еще пинками не выгнали.

У меня все!!!

Автор: AndreyS 05.08.2002, 19:09

Я присоединяюсь к мнению Ивана Карпухина.
И голосовал соответственно.

Автор: Helga 06.08.2002, 09:46

Согласны с [quote]Я считаю, что в данной ситуации следует переехать на давно известный крупный хостинг с незапятнаной репутацией, которому все равно, хоститься у него такой ресурс или нет. [/quote]?
Думаю, что Катерина права, не найдется хостера, которому было бы безразлично, что у него живет этот ресурс.

Автор: Ivan 06.08.2002, 09:59

Ну что сказать в защиту своего (и не только своего) мнения
А) Такой хостер есть и вы его знаете. Как представитель другого хостера не могу его назвать. Не корректно это будет выглядеть, как по отношению к нему, так и к нам. Пусть кто-нибудь другой это сделает..
Б) ОФФ - Послушай женьщину и сделай наоборот

А в принципе webhostingtalk.com находится (говорят и преналежит) ev1, тоже имеющему весьма неодназначную популярность провайдеру. Однако никто уже на это внимание не обращает (Хотя там когда то был таааакой флейм по этому поводу). Главное ни где, главное что...

Автор: Helga 06.08.2002, 10:10

[quote]Б) ОФФ - Послушай женьщину и сделай наоборот [/quote]
:evil:

[quote]Главное ни где, главное что...[/quote]
Браво! Так на этом и порешим? А то получается, что мы владельцу навязываем свое мнение. Причем, заметьте, в основном спорят хостеры. А нормальным людям, все равно, где живет ресурс, главное, что он есть.

Автор: Admin 06.08.2002, 10:16

[quote]Ну что сказать в защиту своего (и не только своего) мнения
А) Такой хостер есть и вы его знаете. Как представитель другого хостера не могу его назвать. Не корректно это будет выглядеть, как по отношению к нему, так и к нам. Пусть кто-нибудь другой это сделает..[/quote]
Пришлите мне, пожалуйста, на email или в личных.
[quote]Б) ОФФ - Послушай женьщину и сделай наоборот
[/quote]Сорри, у меня к женщинам другое отношение, особенно к нашим.

[quote]А в принципе webhostingtalk.com находится (говорят и преналежит) ev1, тоже имеющему весьма неодназначную популярность провайдеру. Однако никто уже на это внимание не обращает (Хотя там когда то был таааакой флейм по этому поводу). Главное ни где, главное что...[/quote]
А вот здесь Вы уже перечите сами себе. До этого утверждали, что надо переносить, а в этом абзаце, на примере webhostingtalk.com, утверждаете, что главное все-таки не где, а что.

Автор: Катерина Косарева 06.08.2002, 10:41

Давайте откроем новую тему: по поводу женщин. Нам будет интересно почитать.
:wink:

Автор: Ivan 06.08.2002, 10:50

Уважаемые дамы. Прошу прощения за мою неудачную шутку. Надеюсь вы не восприняли ее как sexual harassment. Это была просто шутка.

Автор: Катерина Косарева 06.08.2002, 11:04

Знаем мы эти шуточки... :wink: Слышали не раз. С чувством юмора, вроде, все в порядке...
Но как иногда интресно послушать, что на самом деле думают мужчины, без всяких там шуточек...
Извините, отвлеклась от обсуждения важной темы. Лирическое отступление, так сказать...

Автор: Admin 06.08.2002, 12:10

Ну раз перешли к шуткам, значить тема исчерпана и все кто хотел высказаться это сделали.

Большое спасибо вам.

Резюмирую:
Голоса провайдеров разделились поровну.
Обычных посетителей устраивает существующее положение вещей.
Лично мне проще не переносить .

Мое решение:
1. Сайт остается пока на полгода на старом месте.
2. Хостинг оплачивается на общих основаниях. Счет на оплату на полгода уже выписан.
3. Реклама для ValueHost предоставляется на общих основаниях. Правила размещения опубликованы в Клубе провайдеров.
4. Надпись о месте размещения сайта убирается. Согласен с Helga на 100%, что скрывать расположение сайта глупо. Для любого другого, но не для сайта посвященного выбору хостинга. Здесь это уже выглядит как рекомендация, т.е. дополнительная реклама.

Еще раз благодарю всех, кто помог мне в решении этого вопроса.

Автор: hostserver 07.08.2002, 07:58

[quote]имеющие техническую возможность подсчета количества заходов [/quote]
Предлагал же поставить ротатор.
Со статистикой, таргетингом, возможностью включения рекламы по показам, кликам и по времени.
Мне нужно только SSH и разрешение на компиляцию с+.
Не вкурсе есть ли это сейчас на валуе.
Места займет не много - около 350кб.

Автор: Admin 07.08.2002, 09:20

[quote]
Предлагал же поставить ротатор.[/quote]
Большое спасибо за предложение. К этому вопросу обязательно вернемся, когда поднимим посещаемость на должный уровень.

Автор: Admin 07.08.2002, 18:41

Поставлены все точки над i:
[quote]Дорогой, Клиент,

Ваш сервер ppp,
был полностью оплачен по счету 29591-RU
и теперь продлен до 07.08.2003

Спасибо в очередной раз от valuehost.ru

Автоматическая биллинговая система.

ЗАО "Вэб Хостинг", Российские Веб-Сервера
Россия, Санкт-Петербург, ул. Караванная 1,
Тел.: (812) 320-87-85, (095) 737-09-73 (круглосуточно)
mailto:support@valuehost.ru
http://www.valuehost.ru
-- Лидеры Веб-Хостинга в России[/quote]

Извините, по невнимательности оплатил год, а не половину, как обещал. Остальные сайты на плане Б, ну я и решил по привычке, что $100 - это полгода. Но думаю, особых нареканий это не вызовет.

Кстати, вот опровержение еще одного мифа: о том, что деньги до ValueHost идут неделями (специально для hostserver ).

Автор: hostserver 07.08.2002, 18:56

[quote]специально для hostserver [/quote]
Ну не надо уж так.
Есть документальное сведетельство, как оплаченные наличными в Parexbank деньги, именно в том отделении, где у валуя счет искались три недели и ак был вырублен за неуплату.
Потом вернули 7 дней, но я хочу посмотреть на стабильность аудитории при таком раскладе.
При этом им был отправлен квиток с датой и временем проплаты до минуты. Было написанно около сотни писем и потраченно на межгород белее 50 баксов.
Вот и считайте цену на хостинг.
Админ, а ты точно не Антон ?

Автор: Admin 07.08.2002, 19:07

[quote]Ну не надо уж так.[/quote]
Извините за это баловство. Это я от хорошего настроения.
[quote]
Есть документальное сведетельство, как оплаченные наличными в Parexbank деньги, именно в том отделении, где у валуя счет искались три недели и ак был врублен за неуплату.
Потом вернули 7 дней, но я хочу посмотреть на стабильность аудитории при таком раскладе.
При этом им был отправлен квиток с датой и временем проплаты до минуты. Было написанно около сотни писем и потраченно на межгород белее 50 баксов.
Вот и считайте цену на хостинг.[/quote]
Не спорю. Все может быть. Просто все проиходящее почему-то со мной не случается.
[quote]Админ, а ты точно не Антон ? [/quote]
Надеюсь, что нет . Надо у Helga спросить. Она меня видела живьем. Да и в паспорте недавно читал, вроде все правильно - не Антон.

Автор: Helga 08.08.2002, 14:15

[quote]Надеюсь, что нет . Надо у Helga спросить. Она меня видела живьем. Да и в паспорте недавно читал, вроде все правильно - не Антон.[/quote]
Паспорт не видела, но готова подтвердить: Админ не Антон

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)