Задача с Букварем Опции

[kosmohost.com]

Задача о Мише и Маше
Говорят, что умение её решать достаточно для того чтобы взять программиста на работу.

У Миши не хватало на покупку букваря 6 копеек, а у Маши одной копейки.
Они сложились, но всё равно не смогли купить букварь.
Сколько стоил букварь и сколько денег было у Миши и у Маши ?

Я ее решил за 5 минут, но вот написать решение не могу.

Кто сможет решить и написать здесь к ней решение..., тому пять балофф!

[MasterDedicated]

1 минута (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


п.с

затратил меньше минуты правда мыслено не получилось потому помогла ручка с бумажкой.
kosmohost.com Вам отправил ответ в приват для сверки с вашим (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Сообщение отредактировал Andrey Sumarokov - 01.11.2006, 01:39

[edogs]

Я ее решил за 5 минут, но вот написать решение не могу.

Кто сможет решить и написать здесь к ней решение..., тому пять балофф!

Честно говоря, хотелось бы услышать объяснение, при чем тут программисты (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Ответ в цитате, спрятан за белым шрифтом, для прочтения просто выделите. Спрятали что бы не портить кайф от загадки другим (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Тут даже математику знать не надо. 5 секунд, если говорить о реальности.
Если Маше не хватило 1 копейки, и добавка Миши ситуацию не исправила... то у Миши денег не было.
Ответ: Букварь стоил 6 копеек. У Миши было 0 копеек. У Маши было 5 копеек. Миша динамщик. Ситуация происходила в советсткие времена.

[MasterDedicated]

Ну да, я вот не програмист так теперь пойду и устроюсь им на работу (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Silencer]

За полминуты сообразил. Погоржусь.

[kosmohost.com]

Ну, формулу кто-нибудь мне напишет?... Все же хотелось бы решить с помощью математики!...

Сообщение отредактировал kosmohost.com - 01.11.2006, 02:28

[edogs]

Ну, формулу кто-нибудь мне напишет?... Все же хотелось бы решить с помощью математики!...

Ок, сек (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

x = Миша, y = Маша, z = Букварь
x+6=z, y+1=z, x+y<z
Из этого следует что
x<1, y<6, y=x+5
Первые два следуют из (1-ого и 3-его) и (2-ого и 3-его) уравнений. Последний следует из 1-ого и 2-ого уравнения.
По идее x<1 уже должно навести на мысли.
Но если уж математика, строите график y=x+5, и смотрите какие целые не отрицательные числа подпадают под ограничения x<1, y<6 и присутствуют на этом графике.
P.S.: Начальный курс математики (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

отредактировали, х с y перепутали (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Сообщение отредактировал edogs - 01.11.2006, 02:56

[MHN]

Передо мной лежат кубики с буквами Л, Б и Ю - пока не соберу слово СЧАСТЬЕ не уйду отсюда (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[www.art-host.ru]

Я ее решил за 5 минут, но вот написать решение не могу.

Кто сможет решить и написать здесь к ней решение..., тому пять балофф!

Ответ спрятан тута (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

Они сложились, но всё равно не смогли купить букварь.

[kosmohost.com]

Передо мной лежат кубики с буквами Л, Б и Ю - пока не соберу слово СЧАСТЬЕ не уйду отсюда (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Какая-то странная задача.

Остальные кубики лежат в шкафу и не перед Вами, наверное... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[www.art-host.ru]

Какая-то странная задача.

Ну раз так, вот вам еще задача: (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Есть 10 литров спирта, нужно поделить поровну, емкости есть только 3, 7 и 10 литров, дерзайте. (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

[kosmohost.com]

Ну раз так, вот вам еще задача: (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Есть 10 литров спирта, нужно поделить поровну, емкости есть только 3, 7 и 10 литров, дерзайте. (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

Либо по 2,5 литра на емкость. Либо литр во внутрь, и по 3 на емкость (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[www.art-host.ru]

Либо по 2,5 литра на емкость. Либо литр во внутрь, и по 3 на емкость (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Не, ну на глаз это же то же что российский неограниченный трафик (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) , (сорри за оффтоп (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) )
Там точно должно быть 5 литров и 5 литров, и ни капли в сторону, этих емкостей вполне достаточно, чтобы разделить. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)


ЗЫ: чтобы внутрь литр принять нужно сначала свою половину вытянуть (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

[ultrasparc]

Если взять банки соответственно 3 7 10 то начинаем вних переливать:

0 7 3
3 4 3
0 4 6
3 1 6
0 1 9
1 0 9
1 7 2
3 5 2

пять литров в 7 литровой банке получили, остальное вливаем в 10

[kosmohost.com]

Ну раз так, вот вам еще задача: (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Есть 10 литров спирта, нужно поделить поровну, емкости есть только 3, 7 и 10 литров, дерзайте. (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

Так бы и сказали, что надо в две канистры залить... Это мы бы быстро сделали!
Но вот мой вариант с во внутрь лучше... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[edogs]

Если взять банки соответственно 3 7 10 то начинаем вних переливать:

0 7 3
3 4 3
0 4 6
3 1 6
0 1 9
1 0 9
1 7 2
3 5 2

пять литров в 7 литровой банке получили, остальное вливаем в 10

У нас появилось трудносдерживаемое желание выложить сюда ту старую задачку про 3 башенки и перекладывание дисков (название забыли, склероз), и попросить написать последовательностью для 100 дисков(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[www.art-host.ru]

Так бы и сказали, что надо в две канистры залить... Это мы бы быстро сделали!
Но вот мой вариант с во внутрь лучше... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Во внутрь больше войти может (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

[Admin]

название забыли, склероз

Ханойские. Есть такой город (IMG:style_emoticons/default/smile.gif).

А вот про спирт не верю. Не получится 10 литров перелить 8!!! раз и на выходе получить два по 5. Разве что в присутствии начальника трезвенника-язвенника.

[ultrasparc]

А не нужно его отпивать (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) и тогда получится на выходе 10

[edogs]

А не нужно его отпивать (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) и тогда получится на выходе 10

А никто и не пьет (возмущенно(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)), это на технические нужды - для протирки оптических осей сосудов(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[webINtel]

Я ее решил за 5 минут, но вот написать решение не могу.

Кто сможет решить и написать здесь к ней решение..., тому пять балофф!

Ну что там решать.
|x=a+6
|x=b+1
|x>a+b
---------
Пусть a=0

x=0+6
x=b+1 =>

x=6
b=x-1=5
-----------
Проверка
x>0+5
6>0+5
Условию удовлетворяет
Букварь стоит 6 коп. Следовательно - Миша халявщик, у него 0 ноль, а у Маши 5 коп.

[RM Host]

Извините, конечно, но подобные задачи решают дети классе этак в пятом. Это более чем стандартные задачи и судить по ним об уровне математической подготовки по крайне мере глупо. Профессиональны программист изучил высшую алгебру и матанализ, ему подобные вещи кажутся детским лепетом.

[kosmohost.com]

Извините, конечно, но подобные задачи решают дети классе этак в пятом. Это более чем стандартные задачи и судить по ним об уровне математической подготовки по крайне мере глупо. Профессиональны программист изучил высшую алгебру и матанализ, ему подобные вещи кажутся детским лепетом.

У нас было в классе девятом. В пятом классе точно не решали уравнения с двумя неизвестными... (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)
Я знаю примеры, когда люди вообще не учились на программиста, но при этом работают в данной области. И врят ли они вспомнят как такие задачи решать...

[edogs]

Извините, конечно, но подобные задачи решают дети классе этак в пятом. Это более чем стандартные задачи и судить по ним об уровне математической подготовки по крайне мере глупо. Профессиональны программист изучил высшую алгебру и матанализ, ему подобные вещи кажутся детским лепетом.

А мы тут на досуге подумали, подобного рода задачи, как раз и надо предлагать программистам изучившим (далее по тексту). По 2 причинам, 1) если программист начнет решать подобное высшей математикой, значит это плохой, негодный программист 2) часть таких примитивных задачек не так примитивны, вспомните хотя бы "детскую" задачку с трубой, которая наливает бассейн полностью за 1 час, а выливается из него полностью за 2 часа и надо вычислить за сколько он наполнится если включить воду и выдернуть пробку.

У нас было в классе девятом. В пятом классе точно не решали уравнения с двумя неизвестными... (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)
Я знаю примеры, когда люди вообще не учились на программиста, но при этом работают в данной области. И врят ли они вспомнят как такие задачи решать...

На программиста можно не учиться, можно собственно вообще не учиться для того, что бы работать программистом. В этой области намного важнее опыт. Но если речь идёт о хоть сколько-нибудь приличной работе для программиста, то он должен знать математику, это без вариантов, при том на хорошем уровне.
Что касается этой задачи, то это скорее задача на то, что бы программист не начал выдумывать решение уравнений с 2 переменными, когда все намного проще.

[RM Host]

А мы тут на досуге подумали, подобного рода задачи, как раз и надо предлагать программистам изучившим (далее по тексту). По 2 причинам, 1) если программист начнет решать подобное высшей математикой, значит это плохой, негодный программист 2) часть таких примитивных задачек не так примитивны, вспомните хотя бы "детскую" задачку с трубой, которая наливает бассейн полностью за 1 час, а выливается из него полностью за 2 часа и надо вычислить за сколько он наполнится если включить воду и выдернуть пробку.

Вы меня не поняли. Никому и в голову не придет решать подобное с помощью высшей математики, поскольку решение настолько элементарно, что никакая высшая математика не лезет даже на ум.
И тут вы видимо разделяете программистов на 2 подкласса: прикладников и системщиков. Дык вот, если прикладником можно стать безо всякого образования и тогда можно проводить с ними такие тупые тесты, то системщик, извините, это уже спец с высшим образованием, он просто обязан в лет решать такие задачи.

[levb]

Никому и в голову не придет решать подобное с помощью высшей математики, поскольку решение настолько элементарно, что никакая высшая математика не лезет даже на ум.

Ошибаетесь.
Я, например, учился в мат.классе. Школьную программу мы прошли в 8 классе. Далее 2 года учились по университетской программе (благодаря чему я потом 3 года отдыхал в универе).
После такой дрючки мозги начинают работать совершенно по другому: подсознательно ищешь какую-то заковырку в задаче и не всегда удаётся сразу заметить вроде бы очевидные вещи.

[edogs]

Вы меня не поняли. Никому и в голову не придет решать подобное с помощью высшей математики, поскольку решение настолько элементарно, что никакая высшая математика не лезет даже на ум.

Поняли, просто Вы нас навели на мысль, и мы её высказали. В том то и дело, приходит и решают. Посмотрите хотя бы этот топик выше(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Потому что по задаче, для человека отлично знакомого с математикой, сразу вырисовывается шаблон - уравнение с Х+1 неизвестными и понеслось стандартное решение.

И тут вы видимо разделяете программистов на 2 подкласса: прикладников и системщиков. Дык вот, если прикладником можно стать безо всякого образования и тогда можно проводить с ними такие тупые тесты, то системщик, извините, это уже спец с высшим образованием, он просто обязан в лет решать такие задачи.

(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
1) Не разделяем, более того, не согласны с таким разделением.
2) Высшее образование тут не при чем, знания должны быть, а не образование, это очень сильно разные вещи, особенно в условиях советской реальности. Уж сколько раз мы на эти грабли наступали.
3) Системщик да, обязан в лет решать такие задачи. Главное что бы он такие задачи, как привел топикстартер, решал их не своим высшим образованием.
P.S.: Учитывая Ваш ответ, мы не вполне уверены, что Вы правильно поняли наш пример с водой и бассейном, развейте пожалуйста наши сомнения.

Ошибаетесь.
Я, например, учился в мат.классе. Школьную программу мы прошли в 8 классе. Далее 2 года учились по университетской программе (благодаря чему я потом 3 года отдыхал в универе).
После такой дрючки мозги начинают работать совершенно по другому: подсознательно ищешь какую-то заковырку в задаче и не всегда удаётся сразу заметить вроде бы очевидные вещи.

Вот! Именно так. В результате начинаешь забивать гвозди микроскопами... правда иногда это получается лучше чем у других с помощью молотка(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[levb]

Вот! Именно так. В результате начинаешь забивать гвозди микроскопами... правда иногда это получается лучше чем у других с помощью молотка

Именно.
Просто клин какой-то – сложные задачи решаются влёт, а над простыми надо думать.

[RM Host]

P.S.: Учитывая Ваш ответ, мы не вполне уверены, что Вы правильно поняли наш пример с водой и бассейном, развейте пожалуйста наши сомнения.

Не знаю, к чему этот пример, видимо я не понял, но вода в него наливается за 2 часа вроде. И решается стандартным школьным способом.

Более того, даже не представляю, как решать это как-то иначе. Просто мгновенно приходит на ум решение, не успеваешь о чем-то другом подумать.

Сообщение отредактировал RM Host - 04.11.2006, 14:01

[edogs]

Не знаю, к чему этот пример, видимо я не понял, но вода в него наливается за 2 часа вроде. И решается стандартным школьным способом.

Более того, даже не представляю, как решать это как-то иначе. Просто мгновенно приходит на ум решение, не успеваешь о чем-то другом подумать.

На самом деле скорость вытекания зависит от степени наполненности бассейна, а скорость втекания постоянна. Поэтому "школьный" метод не подходит, мы же не зря "детская" написали в кавычках выше.
И вот именно, что "мгновенно приходит на ум" простое решение для этой задачи, а зря.
А программеру зацикленному на выш.математике, простое решение даже для задачки топик-стартера не придет на ум, и тоже зря.
Посмотрите здесь начиная со слова "бассейн" текст
http://edu.murmansk.ru/text/information_sc...s/material1.htm

Сообщение отредактировал edogs - 04.11.2006, 14:10