Хостинг - Обзор: эпицентр русскоязычного хостинга

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Оффшор...
Partizansk Telecom
сообщение 04.11.2008, 07:41
Сообщение #1


A (II) Rh (+)


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 825
Регистрация: 21.10.2006
Из: Far East [Partizansk]
Пользователь №: 3,977


Репутация: 222


Простите если уже где-то подобное обсуждалось...

Заинтересовало следующее:
Если, к примеру купить готовую оффшорную фирму, зарегистрированную в зоне, где оффшорные компании полностью освобождаются от какого-либо налогообложения (оплачивая правительству страны регистрации только фиксированную пошлину за продление лицензии на деятельность) или же создать новую на той же территории, к примеру в одной из центрально-американской стране, являющиеся крупными оффшорными центрами: Панама, Багамские Острова, Британские Вирджинские Острова, Белиз, Теркс и Кайкос, Каймановы Острова и др.

Можно ли, находясь в России осуществлять предпринимательскую деятельность по предоставлению услуг хостинга без лицензии на телематику и являться, как бы диллером своей же оффшорной компании, зарегистрированной в другом Государстве? в котором на этот вид деятельности никаких лицензий не требуется.
Сервера, допустим арендованны в штатах..., НЕ в России.

Может быть, как-то не так всё изложил, но суть в общем думаю понятна. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

у кого какие мнения на этот счёт?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
5 страниц V « < 3 4 5  
Reply to this topicStart new topic
Ответов(120 - 145)
DIPCo-Host)net
сообщение 30.11.2008, 21:45
Сообщение #121





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 619
Регистрация: 10.09.2008
Пользователь №: 8,042


Репутация: 208


Цитата(xelon @ 30.11.2008, 22:39) *

Если я правильно всё понял - потребуется еще разрешение на работу в UK. А получить его не так уж просто, особенно сейчас.
не правильно поняли. Не требуется для этого никакого разрешения на работу.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
xelon
сообщение 30.11.2008, 22:02
Сообщение #122





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 370
Регистрация: 03.04.2004
Из: HostingConsult.ru
Пользователь №: 447


Репутация: 225


Цитата(Admin @ 07.11.2008, 09:46) *

А все эти разговоры - "можно и без нее, но страшно", "лучше бы её не было", "ничего никому не дает" - только от того, на мой взгяд, что абсолютно не работает контроль. Лицензия сегодня - как ограничения по стоимости доменов в регламенте КЦ. Если бы рынок четко контролировался в плане легальности, то никаких этих разговоров и дискуссий и не было бы. В банковской сфере три-четыре лицензии отзывалось ежемесячно в порядке вещей (в т.н. "докризисный" период). А назовите мне хоть одного хостера, у которого была отозвана лицензия. Да, за отсутствие лицензии иногда прищущивают. Спонтанно, за компанию. Причем не связьнадзор, а какие-то ОБЭПы и прочие, которых хостер заинтересовал по другому поводу. Сегодня отсутствие лицензии усугубляет, но не разу еще не стало прямым поводом для прищущивания. Естественно, вполне закономерно при таком механизме лицензирования задаваться вопросом "а нафига?"


В россвязькомнадзре довольно часто инспектора жалуются на большое количество организаций, которые им приходится штрафовать. Сам видел как начальник соответствующего отдела по приемке узлов отчитывал директора организации за то, что те не сдали узел связи и обещал наложить штраф. Эту информацию особо никто не афиширует, так как никому не нужен антипиар.

Цитата(Ru-hoster.Com @ 07.11.2008, 12:05) *

Да я бы с радостью попробывал. Ведь попытка не пытка, а вдруг выгорит дело. Но, к сожалению, я не юрист, и "грамотно" составить не смогу. А так бы и не прочь попробывать (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


Бесполезно. Очень много нюансов. Да еще один инспектор читая 113-ый приказ видит одно, другой - другое. Там же нет конкретики - как хочешь - так и трактуй.

Цитата(DIPCo-Host)net @ 07.11.2008, 13:05) *

допускаю, что если эта кормушка пролоббирована и продолжает подпитываться из постоянных источников сопутствующих услуг, о некоторых из которых обмолвился Петр, и фронтлоббирование может быть только одноразовым, а это все равно, что просчитать доход в месяц и перевести в стоимость источника дохода и совсем не так, как здесь принято расчитывать стоимость хостера, т.е., сравнительно с уже назначенными затратами, от которых есть желание избавиться - другие порядки чисел. Утопия, словом..


Нет никакого лобирования. У гос органа есть множество более приоритетных задач, чем вопрос лицензирования. Я уверен, что Хостинг-консалт выполняет важную функцию по поддержке российского бизнеса в области связи. Если посчитать сколько времени и сил уходит чтобы получить самим лицензию, то это будет гораздо больше 12 тыс. руб. По многим лицензиям даже госпошлина по сумме больше чем нашу услуги. У нас был один показательный пример когда компания 6 раз подавала документы на лицензию и получала отказ. Мы с первого раза получили для них лицензию.

Цитата(rustelekom @ 07.11.2008, 15:51) *

Просто люди НЕ ХОТЯТ ИМЕТЬ НИЧЕГО ОБЩЕГО И ЖЕЛАЮТ МАКСИМАЛЬНО ОТСТРАНИТЬСЯ ОТ ГОСУДАРСТВА. Неважно заявляют они об этом открыто или нет. Суть именно в этом. Именно поэтому существует массовый бизнес продажи готовых фирм и их регистрации.


Мы регистрируем ООО. Сами готовили документы для Хостинг-констат и относили в 46-ю налоговую (г. Москва). Нет никаких проблем, если всё внимательно сделать.

По лицензиям мы редко подаем документы, получив от клиента пакет документов. В процессе проверки часто оказывается, что приложен один документ вместо другого (юрист посчитал, что выписка может заменить свидетельство о регистрации). Если подать такой пакет документов - будет отказ 100%.

Возможно у нас слишком зарегулирован процесс получения лицензий и регистрации ООО. Но, например, в той-же Германии немцы говорят, что намного сложнее зарегистрировать юр. лицо.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DIPCo-Host)net
сообщение 30.11.2008, 22:25
Сообщение #123





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 619
Регистрация: 10.09.2008
Пользователь №: 8,042


Репутация: 208


я же не написал - "уверен", "знаю", а использовал - "допускаю" )
И продолжаю допускать )

А доводы - вообще не убедительны, как и показательный пример )
У нас десятки клиентов месяцами не могут зарегистрировать элементарную компанию, а делается это за пару дней в срочном режиме и за неделю из которой работаешь все равно пару часов - в обычном. И чего это показатель? А того, что обычный человек на каждом шагу встречает искусственные препоны, которых у отработанных систем нет.
И на преодоление этих препонов обычный человек тратит средства (официально, прибегая к услугам профессионалов и не официально, раздавая мзду), которые оседают в карманах и на счетах их, преград, устроителей и держателей.

Цитата(xelon @ 30.11.2008, 23:02) *
в той-же Германии немцы говорят, что намного сложнее зарегистрировать юр. лицо.
они над Вами пошутили (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Заполняется онлайн форма и жмется ОК (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Вся регистрация )


Цитата(xelon @ 30.11.2008, 23:02) *

Мы регистрируем ООО. Сами готовили документы для Хостинг-констат и относили в 46-ю налоговую (г. Москва). Нет никаких проблем, если всё внимательно сделать.

Это Вам, как профи, кажется, что все просто и достаточно внимательно подойти к вопросу. Попробуйте посадить инженера, пообещать ему 300 долларов, за проявленную внимательность, и пусть он все , без ошибок оформит (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Он все оформит правильно, с его позиции логики и технаря, а окажется, что надо делать - неправильно и тогда - все как раз как надо (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

ладно, не учавствую в ворошении пройденной темы.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
xelon
сообщение 30.11.2008, 22:26
Сообщение #124





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 370
Регистрация: 03.04.2004
Из: HostingConsult.ru
Пользователь №: 447


Репутация: 225


Цитата(DIPCo-Host)net @ 30.11.2008, 22:20) *

У нас десятки клиентов месяцами не могут зарегистрировать элементарную компанию, а делается это за пару дней в срочном режиме и за неделю из которой работаешь все равно пару часов - в обычном. И чего это показатель? А того, что обычный человек на каждом шагу встречает искусственные препоны, которых у отработанных систем нет.
И на преодоление этих препонов обычный человек тратит средства (официально, прибегая к услугам профессионалов и не официально, раздавая мзду), которые оседают в карманах и на счетах их, преград, устроителей и держателей.


Не преувеличивайте. У нас же тоже многие клиенты регистрировали ООО. Без всякой мзды всё прекрасно регистрируется. Ну не могут вам отказать если формально всё правильно сделано. Цена вопроса регистрации ООО - 12 тыс. руб. (сюда входит подготовка устава, печати, госпошлины).

Цитата(DIPCo-Host)net @ 30.11.2008, 22:20) *

Это Вам, как профи, кажется, что все просто и достаточно внимательно подойти к вопросу. Попробуйте посадить инженера, пообещать ему 300 долларов, за проявленную внимательность, и пусть он все , без ошибок оформит (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Он все оформит правильно, с его позиции логики и технаря, а окажется, что надо делать - неправильно и тогда - все как раз как надо (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


Ну это тоже самое, что посадить юриста писать на бэйсике. Лучше пусть каждый делает свою работу (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gylys
сообщение 30.11.2008, 22:34
Сообщение #125





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 2,056
Регистрация: 21.08.2006
Из: Lithuania/Kaunas
Пользователь №: 3,615


Репутация: 221


Цитата(DIPCo-Host)net @ 07.11.2008, 20:18) *

Он милейше просит у Вас бумажку для налоговой, счет/фактурку, для банка, всякие гадкие акты приема-передачи и Вы все это ему отдадите без печатей и в налоговой у него это возьмут?


Обязан брать, если юр лицо официально что то купила у партнёра за рубежом. Так не ставится никакие печати на фактуры, да и сами фактуры похожы на белую бумагу с какими то записями (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Просто видимо чиновники произвол устроили и ищет того, чего попросту не может быть....
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
xelon
сообщение 30.11.2008, 22:43
Сообщение #126





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 370
Регистрация: 03.04.2004
Из: HostingConsult.ru
Пользователь №: 447


Репутация: 225


Цитата(DIPCo-Host)net @ 30.11.2008, 21:45) *

не правильно поняли. Не требуется для этого никакого разрешения на работу.


Возможно вы правы.

Цитата
If you are coming to the UK as an inward investor you will probably not need a work permit so long as you have obtained entry clearance. This applies if you are coming here to:
1. set up a new business,
2. take over an existing business,
3. join an existing business as a partner, director or sole trader, or
4. establish a UK branch or subsidiary of an overseas firm.
However, any workers you wish to bring in from overseas will be subject to the provisions outlined in the next section.


Но в любом случае нужно уточнять, т.к. тонкостей довольно много. Я не понимаю тогда почему на "Entrepreneur" предлагают получить отдельную визу, которую не очень просто получить:
http://www.ukvisas.gov.uk/en/howtoapply/in...pbsentrepreneur
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DIPCo-Host)net
сообщение 30.11.2008, 22:45
Сообщение #127





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 619
Регистрация: 10.09.2008
Пользователь №: 8,042


Репутация: 208


Цитата(xelon @ 30.11.2008, 23:26) *

Не преувеличивайте. У нас же тоже многие клиенты регистрировали ООО. Без всякой мзды всё прекрасно регистрируется. Ну не могут вам отказать если формально всё правильно сделано. Цена вопроса регистрации ООО - 12 тыс. руб. (сюда входит подготовка устава, печати, госпошлины).



Цитата(xelon @ 30.11.2008, 23:26) *
Ну это тоже самое, что посадить юриста писать на бэйсике. Лучше пусть каждый делает свою работу (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


ТАк преувеличиваю или нет? Вы же сами подтверждаете, что простой, пусть даже образованый сметрный технарь-инжинер, с таким же успехом сможет заполнить правильно регистрационные бумаги, знать, когда, в каком порядке и куда пойти, как "посадить юриста писать на бэйсике".
Только вот дело в том, что юристу писать программы ни к чему, а технарь хочет использовать свое простое право зарегить компанию и не может. А в другой стране - самый подкованный юрист тоже не напишет программу, а технарь легко зарегистрирует компанию. И что, у нас это сложно сделать? Элементарно, а вот нужно ли? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Ведь тогда юрист, который сейчас каждый второй двоешник из сотен вузов уровня старых ПТУ, умрет с голоду, не успев отрастить щечки, а чиновник-регистратор - повесится на грязных носках )
Вот об этом спич.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ex-SavaHost
сообщение 30.11.2008, 22:45
Сообщение #128





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 4,658
Регистрация: 28.11.2003
Из: Harlow, UK
Пользователь №: 343


Репутация: 265


Цитата(xelon @ 30.11.2008, 18:39) *

Если я правильно всё понял - потребуется еще разрешение на работу в UK. А получить его не так уж просто, особенно сейчас.
При открытии своего бизнеса условия совершенно другие по сравнению с устройством на работу в качестве персонала...
Для приезжих из стран Восточной Европы при открытии своего бизнеса не требуется ничего (речь идёт о тех странах, для которых при найме на работу необходимо получить разрешение в минестерстве внутренних дел).
Регистрируете фирму, начинаете работать, не позднее 3х месяцев сообщаете в налоговую службу, что Вы уже работаете и получаете прибыль. Иначе получите аж 100 фунтов штрафа! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
xelon
сообщение 30.11.2008, 22:47
Сообщение #129





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 370
Регистрация: 03.04.2004
Из: HostingConsult.ru
Пользователь №: 447


Репутация: 225


Цитата(gylys @ 30.11.2008, 22:34) *

Обязан брать, если юр лицо официально что то купила у партнёра за рубежом. Так не ставится никакие печати на фактуры, да и сами фактуры похожы на белую бумагу с какими то записями (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Просто видимо чиновники произвол устроили и ищет того, чего попросту не может быть....


Для банка, например, пишу "копия верна", должность, ФИО. Ставлю печать. Специалисты в валютном отделе всё понимают.

Акты сами готовите, высылаете зарубежным коллегам. Они подписывают и присылают обратно. Вся Россия так работает с зарубежными партнерами (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DIPCo-Host)net
сообщение 30.11.2008, 22:48
Сообщение #130





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 619
Регистрация: 10.09.2008
Пользователь №: 8,042


Репутация: 208


Цитата(gylys @ 30.11.2008, 23:34) *

Обязан брать, если юр лицо официально что то купила у партнёра за рубежом. Так не ставится никакие печати на фактуры, да и сами фактуры похожы на белую бумагу с какими то записями (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Просто видимо чиновники произвол устроили и ищет того, чего попросту не может быть....
именно об этом и речь.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
xelon
сообщение 30.11.2008, 22:53
Сообщение #131





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 370
Регистрация: 03.04.2004
Из: HostingConsult.ru
Пользователь №: 447


Репутация: 225


Цитата(DIPCo-Host)net @ 30.11.2008, 22:45) *

ТАк преувеличиваю или нет? Вы же сами подтверждаете, что простой, пусть даже образованый сметрный технарь-инжинер, с таким же успехом сможет заполнить правильно регистрационные бумаги, знать, когда, в каком порядке и куда пойти, как "посадить юриста писать на бэйсике".


Я думаю, что любой здравомыслящий человек сможет зарегистрировать ООО. Есть подробные пояснения к каждой строчке заполняемого документа.

Я писал это всё к тому, что лучше каждому заниматься своим делом. Если этот инженер понимает на чем он будет делать деньги, то дешевле будет заплатить юристу. Сэкономленное время лучше потратить на сам бизнес, а не на возню с бумагами.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Arseny, Web Style
сообщение 30.11.2008, 23:08
Сообщение #132





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 507
Регистрация: 13.11.2002
Из: ООО Веб Стайл, Санкт-Петербург
Пользователь №: 94


Репутация: 245


Цитата(xelon @ 30.11.2008, 22:53) *

Я думаю, что любой здравомыслящий человек сможет зарегистрировать ООО. Есть подробные пояснения к каждой строчке заполняемого документа.

Я писал это всё к тому, что лучше каждому заниматься своим делом. Если этот инженер понимает на чем он будет делать деньги, то дешевле будет заплатить юристу. Сэкономленное время лучше потратить на сам бизнес, а не на возню с бумагами.


Соглашусь сразу с обоими коллегами.

С одной стороны да. Здравомыслящий человек, проявив аккуратность, как правило, сможет зарегистрировать ООО. Если не с первой попытки, то со второй-третьей. Действительно, надо скрупулезно и точно заполнить все бумаги и сдать их.

С другой стороны, процесс заполнения подобных бумаг напоминает хождение по минному полю. Пусть даже размеченному. Шаг влево, шаг вправо - и привет. В результате на все это тратится столько сил, времени и нервов, что часто действительно проще заплатить специалисту. Пусть с бумагами возится он. И он действительно сделает все быстрее, потому что знает где какую запятую поставить.
Вопрос-то только в том, что расходы на этого специалиста фактически являются непроизводительными. Он тратит свое умение и время на то, чтобы героически преодолевать сложности, которые нам радостно создают государственные служащие. Представим ситуацию: едет поезд. И вот в одном месте кто-то затягивает стоп-кран. А в другом месте кто-то решает: раз такие дела, надо заказать дополнительный паровоз, пусть преодолевает это торможение... Доедем так? В общем-то доедем, только потратимся больше чем могли бы.

По-моему, в большинстве государственных контор сотрудники понимают слово "порядок" и видят свои обязанности в том, чтобы заставить "просителя" максимально формально соблюсти все законы вплоть до последней запятой. Суть дела при этом глубоко фиолетова. Положено писать (например) "город Санкт-Петербург"? А у вас написано "г. Санкт-Петербург"? Идите переписывайте...

Плюс к этому настроены к посетителю максимально недоброжелательно.

В Европе бюрократизм тоже ой как силен. Но там меньше игры в формализм и нет такой недоброжелательности.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DIPCo-Host)net
сообщение 30.11.2008, 23:08
Сообщение #133





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 619
Регистрация: 10.09.2008
Пользователь №: 8,042


Репутация: 208


Цитата(xelon @ 30.11.2008, 23:43) *

Я не понимаю тогда почему на "Entrepreneur" предлагают получить отдельную визу, которую не очень просто получить:
http://www.ukvisas.gov.uk/en/howtoapply/in...pbsentrepreneur

не знаю, как у них, но некоторые компании вообще утверждают, что необходимо личное присутствие и под эту дезу всучивают клиенту кучу сопутствующих, обычной регистрациии, услуг - виза, перелет, личный переводчик, аппартментс, посещение банка, с открытием счета (опять оплата за услугу, как правило 500 фунтов) и все это преподносится так, что клиенту: "просто повезло и сегодня лучший день в его жизни" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DIPCo-Host)net
сообщение 30.11.2008, 23:33
Сообщение #134





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 619
Регистрация: 10.09.2008
Пользователь №: 8,042


Репутация: 208


Цитата(Arseny, Web Style @ 01.12.2008, 00:08) *

Положено писать (например) "город Санкт-Петербург"? А у вас написано "г. Санкт-Петербург"? Идите переписывайте...

Переписать, это еще не приговор. А мне, в 14 лет, сделали приговор. Годовую контрольную по математике проверяла не терпевшая меня завуч школы. Я получил три очка за две ошибки. Формально - законно, а на деле ошибки такие:

ответ - 52

Две ошибки: после слова ответ ставится двоеточие, а само слово пишется с большой буквы. Так со мной велась война на неприятие мною черновиков ) Я возмущался, доказывая, что по "русскому" у меня и так законная "тройка" и к математике она отношения не имеет )
Но цербер "регистрационные документы" завернул и в этом году у меня была единственная четверка по математике за всю жизнь (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

А из всего обсужденного.. вывод то прост - все построено на том, чтобы чиновничья кормушка и миски присТяжных не пустели. И для этого нас заставляют по средневековому заполнять сотни бумажек, выстаивать в очередях различных заведений, где гоняют по кругу, зачтавляя менять "г." на "Город", а "-" на двоеточие и мы плюем и заявляем, что не хотим больше копаться в этом Г., а многочисленные услужливые ручки готовы и вытаскивают оттуда те наши бумажки, которые - не пахнут.

я не знаю, как сдавать узел связи, но из массы информации прозвучавшей на этом форуме, понял, что это невозможно.
Что в условиях и правилах есть заведомо невыполнимые пункты. И никто этих моментов, из имеющих такие документы, не оспаривал ни разу.
То есть, что получается, у всех имущих на руках не верно оформленные документы, которые невозможно оформить по установленным правилам, но которые кто-то умеючи протолкнул?
Если это так, то где гарантия, что завтра, на несколько дней, пока отлаженный механизм не перемелет и не выплюнет, не придет верхний чиновник, который аннулирует эти бумаги по несоответствию требованиям? Опять русское Авось?

Сообщение отредактировал DIPCo-Host)net - 30.11.2008, 23:26
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Arseny, Web Style
сообщение 01.12.2008, 01:03
Сообщение #135





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 507
Регистрация: 13.11.2002
Из: ООО Веб Стайл, Санкт-Петербург
Пользователь №: 94


Репутация: 245


Цитата(DIPCo-Host)net @ 30.11.2008, 23:33) *

Переписать, это еще не приговор. А мне, в 14 лет, сделали приговор. Годовую контрольную по математике


Эх... Хорошо Вам живется, если для Вас приговор это оценка за контрольную по математике. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Все обсуждаемое, в общем-то, не приговор. Приговор моему деду в 1937 году сделали, когда он машину Молотова обогнал и забрызгал.
А все что мы тут обсуждаем по сравнению с этим так, жизненные неприятности.

Но тем не менее постоянное "переписать" превращается в невозможность работать. Количество переходит в качество, прям по Марксу.

Цитата(DIPCo-Host)net @ 30.11.2008, 23:33) *

я не знаю, как сдавать узел связи, но из массы информации прозвучавшей на этом форуме, понял, что это невозможно.


Отчего же. Возможно. Я же вот сдал как-то.

Но, с другой стороны, при желании инспектор может накопать столько всего что сдать будет невозможно. Или практически невозможно. При полном соблюдении законов. Затрахаетесь все соблюдать.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
nm_pin
сообщение 01.12.2008, 01:47
Сообщение #136





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 22.10.2008
Из: Город над вольной Невой
Пользователь №: 8,277


Репутация: 195


Цитата(Arseny, Web Style @ 01.12.2008, 01:03) *

Но, с другой стороны, при желании инспектор может накопать столько всего что сдать будет невозможно. Или практически невозможно. При полном соблюдении законов. Затрахаетесь все соблюдать.

Вы требования внимательно читали?=) Вот когда мне выдали пакет документов в РСН, и я их внимательно изучил (как законопослушный гражданин), то нашел одну интересную вещичку: справку СОРМ нельзя получить без разрешения РСН, а вот другой документ гласил (тоже официальный указ-приказ какой-то), что для получения разрешения РСН необходимо иметь справку СОРМ (как все и делают обчно). Так как сдавал узел давно, может сейчас что-то и изменилось в законах (их с тех пор раза 3 переименовывали и т.д.), но в тот момент этот факт меня очень "улыбнул". Пока законодательная база будет на таком уровне, ни о каком порядке или чем-то его отдаленно напоминающем говорить невозможно.
Оффтоп: знакомый юрист рассказал недавно, что если проследить отмену и принятие законов в россии, то получается, что у нас не отменен "закон кулака", который дествовал еще с незапамятных времен! Этот закон гласит, что для разбирательства имущественного спора истец и ответчик выходили на площадь и попеременно били друг другу по морде. Кто первый падал - тот и оказывался не прав...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Phil Kulin
сообщение 01.12.2008, 01:57
Сообщение #137





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 652
Регистрация: 24.02.2004
Из: Ингерманландия, Санкт-Петербург
Пользователь №: 407


Репутация: 240


Цитата(xelon @ 30.11.2008, 22:02) *

У гос органа есть множество более приоритетных задач, чем вопрос лицензирования.


Мы ещё году в 2004 за кружкой пива группой товарищей обсуждали - а она нужна? Отмени её к чертям, если не можешь поддержать процедуру (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Кому нужны эти границы и ограничения?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
xelon
сообщение 01.12.2008, 11:01
Сообщение #138





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 370
Регистрация: 03.04.2004
Из: HostingConsult.ru
Пользователь №: 447


Репутация: 225


Цитата(nm_pin @ 01.12.2008, 01:47) *

Вы требования внимательно читали?=) Вот когда мне выдали пакет документов в РСН, и я их внимательно изучил (как законопослушный гражданин), то нашел одну интересную вещичку: справку СОРМ нельзя получить без разрешения РСН, а вот другой документ гласил (тоже официальный указ-приказ какой-то), что для получения разрешения РСН необходимо иметь справку СОРМ (как все и делают обчно). Так как сдавал узел давно, может сейчас что-то и изменилось в законах (их с тех пор раза 3 переименовывали и т.д.), но в тот момент этот факт меня очень "улыбнул". Пока законодательная база будет на таком уровне, ни о каком порядке или чем-то его отдаленно напоминающем говорить невозможно.


Сейчас СОРМ можно и нужно получать без разрешения РСОК (ранее РСН). Более того - разрешение РСОК не выдадут пока у вас не будет подписан СОРМ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
xelon
сообщение 01.12.2008, 11:12
Сообщение #139





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 370
Регистрация: 03.04.2004
Из: HostingConsult.ru
Пользователь №: 447


Репутация: 225


Цитата(DIPCo-Host)net @ 30.11.2008, 23:33) *

я не знаю, как сдавать узел связи, но из массы информации прозвучавшей на этом форуме, понял, что это невозможно.
Что в условиях и правилах есть заведомо невыполнимые пункты. И никто этих моментов, из имеющих такие документы, не оспаривал ни разу.
То есть, что получается, у всех имущих на руках не верно оформленные документы, которые невозможно оформить по установленным правилам, но которые кто-то умеючи протолкнул?
Если это так, то где гарантия, что завтра, на несколько дней, пока отлаженный механизм не перемелет и не выплюнет, не придет верхний чиновник, который аннулирует эти бумаги по несоответствию требованиям? Опять русское Авось?


Всё возможно. Более того мы рекомендуем самостоятельно сдавать узлы связи. Берете список необходимых документов в местном Россвязькомнадзоре, всё подготавливаете, относите. Инспектор проверяет - сообщает где ошибки - исправляете и так несколько раз пока всё не будет готово.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
nm_pin
сообщение 01.12.2008, 13:50
Сообщение #140





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 22.10.2008
Из: Город над вольной Невой
Пользователь №: 8,277


Репутация: 195


Цитата(xelon @ 01.12.2008, 11:12) *

Всё возможно. Более того мы рекомендуем самостоятельно сдавать узлы связи. Берете список необходимых документов в местном Россвязькомнадзоре, всё подготавливаете, относите. Инспектор проверяет - сообщает где ошибки - исправляете и так несколько раз пока всё не будет готово.

+1
В Питерском отделении, к примеру, относятся ко всем очень хорошо. По правде говоря не ожидал такого теплого и радушного приема. Помогли, указали на ошибки... Корчое люди делают свою работу на отлично.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
xelon
сообщение 01.12.2008, 14:31
Сообщение #141





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 370
Регистрация: 03.04.2004
Из: HostingConsult.ru
Пользователь №: 447


Репутация: 225


Цитата(nm_pin @ 01.12.2008, 13:50) *

+1
В Питерском отделении, к примеру, относятся ко всем очень хорошо. По правде говоря не ожидал такого теплого и радушного приема. Помогли, указали на ошибки... Корчое люди делают свою работу на отлично.


В Московском тоже проблем нет. Да и во многих регионах говорят, что сейчас сдать узел при желании можно самостоятельно. Там же вы персонально с инспектором работаете - можно задать вопросы, попросить разъяснить. Но прежде чем спрашивать конечно нужно почитать Закон о Связи, пролистать 113-ый приказ. В противном случае отправят учить матчасть - они не обязаны с нуля всё разжевывать. У них и без этого много работы.

Примерный список документов на узел связи:
http://www.hostingconsult.ru/uzel.html (раздел "Какие работы Вы выполняете для получения разрешения на эксплуатацию узла связи?")
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Arseny, Web Style
сообщение 01.12.2008, 14:53
Сообщение #142





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 507
Регистрация: 13.11.2002
Из: ООО Веб Стайл, Санкт-Петербург
Пользователь №: 94


Репутация: 245


Цитата(nm_pin @ 01.12.2008, 01:47) *

Вы требования внимательно читали?=) Вот когда мне выдали пакет документов в РСН, и я их внимательно изучил (как законопослушный гражданин), то нашел одну интересную вещичку: справку СОРМ нельзя получить без разрешения РСН, а вот другой документ гласил (тоже официальный указ-приказ какой-то), что для получения разрешения РСН необходимо иметь справку СОРМ (как все и делают обчно).


Гм, а мне в РСН никакого пакета документов не выдавали вообще. Лицензию получил? Сдавай узел. Перечень документов для сдачи узла известен. Если надо, можем продиктовать. И все.

P.S. Хотя сама подобная коллизия меня не удивила бы. Одно время в помещениях магазинов милиция требовала, чтобы в обязательном порядке были решетки на окнах, а пожарные требовали, чтобы никаких решеток не было...


Сообщение отредактировал Arseny, Web Style - 01.12.2008, 14:55
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DIPCo-Host)net
сообщение 01.12.2008, 17:50
Сообщение #143





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 619
Регистрация: 10.09.2008
Пользователь №: 8,042


Репутация: 208


Цитата(Arseny, Web Style @ 01.12.2008, 15:53) *

Хотя сама подобная коллизия меня не удивила бы. Одно время в помещениях магазинов милиция требовала, чтобы в обязательном порядке были решетки на окнах, а пожарные требовали, чтобы никаких решеток не было...
несколько не так.. Пожарные требовали, чтобы решетки были открывающимися и открывались наружу, а у милиции легко проходили глухие решетки, которые пожарные, в свою очередь, отказывались принимать и правильно делали.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ENELIS
сообщение 02.12.2008, 09:30
Сообщение #144





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 665
Регистрация: 15.06.2005
Из: ENELIS
Пользователь №: 1,368


Репутация: 224


Цитата(DIPCo-Host)net @ 07.11.2008, 19:25) *

И в России вскоре все будет точно также. И не потому, что это необходимо гражданам, а потому, что это необходимо высшим чиновникам.

По-моему в какой-то другой России Вы живете ).
Насколько мне известно, ситуация только ухудшилась с введинием абсолютно безобразно написанного лицензирования и закона об узлах связи. Вы точно уверены, что высшие чиновники о Вас вспоминают?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DIPCo-Host)net
сообщение 02.12.2008, 15:02
Сообщение #145





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 619
Регистрация: 10.09.2008
Пользователь №: 8,042


Репутация: 208


Цитата(ENELIS @ 02.12.2008, 10:30) *
Цитата
Цитата(DIPCo-Host)net @ 07.11.2008, 19:25)
И в России вскоре все будет точно также. И не потому, что это необходимо гражданам, а потому, что это необходимо высшим чиновникам.

По-моему в какой-то другой России Вы живете ).
Насколько мне известно, ситуация только ухудшилась с введинием абсолютно безобразно написанного лицензирования и закона об узлах связи. Вы точно уверены, что высшие чиновники о Вас вспоминают?


а вы полностью читайте выборочно цитируемое сообщение и все вопросы отпадут, а еще и предыдущие, ответом на которые оно являлось
Цитата(DIPCo-Host)net @ 07.11.2008, 19:25) *

Коллеги в России, чтобы зарегить фирму в Англии, тратят 5-15 минут (зависит от скорости расставления галочек в готовой онлайн форме) не отрываясь от кресла (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
В зависимости от вида услуги она готова через 1 - 72 часов, а потом курьер привозит бумаги, папки, печати и прочие канцелярские цацки и отправляет назад подписанные вторые экземпляры ) Сейчас уже , по-умолчанию, даже готовый сайт с именем входит в услугу )
И в России вскоре все будет точно также. И не потому, что это необходимо гражданам, а потому, что это необходимо высшим чиновникам.

Я точно живу в Другой России и о "лицензировании и законе об узлах связи" речи в том контексте не велось и даже не поминалось о нем ) О нем я как раз пишу гораздо позднее и совершенно противоположное )
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
HostZealot
сообщение 16.12.2010, 05:03
Сообщение #146


Гость








Репутация: 430


Цитата(ex-SavaHost @ 30.11.2008, 22:45) *


Дмитрий, сбрось пожалуйста в приват свою котактную информацию, есть пара вопросов по UK (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Go to the top of the page
+Quote Post

5 страниц V « < 3 4 5
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 28.04.2024, 00:10
Яндекс.Метрика