Почему же они столько стоят? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Настоящие Правила Раздела являются дополннением к Общим Правилам Конференции. В случаях противоречий отдельных пунктов, действуют Правила Раздела.
Почему же они столько стоят? |
different |
01.09.2009, 11:33
Сообщение
#1
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 804 Регистрация: 29.06.2008 Из: Народный комиссариат виртуальных дел Пользователь №: 7,738 Репутация: 209 |
Насчитал тут ради интереса не особенно крутую машинку (1xXeon, 12GB, 4xSAS) у российского провайдера - первый платеж (установка+2 месяца) 160000р и ужаснулся (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Мне сейчас лениво лезть в прайсы, но кажется, покупка своего и установка на коло выйдет не намного дороже. А еще задался вопросом. Цены на коло (без каналов, т.к. они и на коло и на дедики одинаковы) в России и в Европе уже различаются не очень сильно. Однако ценник на дедики различается едва ли не на порядок. Вот и возник вопрос к воротилам датацентровского бизнеса - почему так? У нас что, железо дороже на порядок? И откуда берутся эти космические цены на сетап? Клиент ведь не в собственность этот сервер покупает, и даже не rent-to-own. |
Admin |
01.09.2009, 11:36
Сообщение
#2
|
Группа: Admin Сообщений: 10,656 Регистрация: 16.05.2002 Из: "ХостОбзор" Пользователь №: 2 Репутация: 301 |
С нулями не ошиблись?, у меня столько не получается...
|
different |
01.09.2009, 11:52
Сообщение
#3
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 804 Регистрация: 29.06.2008 Из: Народный комиссариат виртуальных дел Пользователь №: 7,738 Репутация: 209 |
С нулями не ошиблись?, у меня столько не получается... Нет, к сожалению (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Я мог бы дать ссылку, но здесь реклама (антиреклама?) запрещена. Это установка + первый платеж за 2 месяца (на 1 месяц такие серверы не сдают почему-то). Хотя вопрос не о цене конкретной железки, мне больше интересно, откуда вообще такие цены берутся и почему их нет в соседних странах. Даже молчим про США - на Украине дешевле. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Сообщение отредактировал different - 01.09.2009, 11:55 |
Forkast |
01.09.2009, 12:19
Сообщение
#4
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 101 Регистрация: 23.03.2009 Из: Химки Пользователь №: 9,224 Репутация: 192 |
Обычно аренду сервера берут на 3 месяца минимум. Данное условие указывается в договоре. А цена такая может быть, если Вы берете жирный канал к нему.
|
Admin |
01.09.2009, 12:24
Сообщение
#5
|
Группа: Admin Сообщений: 10,656 Регистрация: 16.05.2002 Из: "ХостОбзор" Пользователь №: 2 Репутация: 301 |
Я мог бы дать ссылку, но здесь реклама (антиреклама?) запрещена. Реклама, да, а ссылки на материалы, аргументирующие и подтверждающие сказанное, очень даже приветствуются. Грань тонкая, но добропорядочному участнику дискуссии бояться нечего, модераторы вменяемые (IMG:style_emoticons/default/smile.gif). |
A-l-e-X |
01.09.2009, 12:34
Сообщение
#6
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 1,543 Регистрация: 16.02.2006 Из: Киев Пользователь №: 2,178 Репутация: 230 |
Офигеть, такой сервер выйдет где-то 4к$ а тут 5к$ за аренду на 2 мес
Может там еще kvm подключен, канал 100мб не общий и админ? |
different |
01.09.2009, 13:16
Сообщение
#7
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 804 Регистрация: 29.06.2008 Из: Народный комиссариат виртуальных дел Пользователь №: 7,738 Репутация: 209 |
Цитата Конфигурация и цена выбранного сервера Тарифный план трафика: Тариф II (условно неограниченный) Процессор: Xeon X5460 3.16Ггц, 4 ядра, 1333Мгц, 12Мб L2 Оперативная память*: 12288 Мб Жесткий диск #1: 147Гб SAS, 15000 об/мин, 16Мб кэш Жесткий диск #2: 147Гб SAS, 15000 об/мин, 16Мб кэш Жесткий диск #3: 147Гб SAS, 15000 об/мин, 16Мб кэш Жесткий диск #4: 147Гб SAS, 15000 об/мин, 16Мб кэш RAID контроллер: Отдельный контроллер Adaptec с уровнями RAID 0/1/5/10 RAID: RAID10 Количество портов Ethernet: 1 Скорость порта Ethernet: 100Мбит/с IP адреса: 64 шт. Операционная система: FreeBSD 7.x (32 бит) Панель управления: Без панели управления Администрирование: Без администрирования Консоль KVM-over-IP: 10 часов в месяц Услуга Мониторинга: мониторинг с уведомлением по телефону Срок заказа: 2 мес. Цена установки: 46528 руб. Цена аренды сервера: 46528 руб. в месяц Цена тарифа трафика: 0 руб. в месяц Цена доп. услуг: 3904 руб. в месяц ИТОГО ежемесячно: 50432 руб. в месяц. ИТОГО аренда сервера и трафик: 93056 руб. за 2 мес. ИТОГО за доп. услуги: 7808 руб. за 2 мес. ИТОГО первый платеж: 147392 руб. за 2 мес. обслуживания и установку По памяти ошибся на 10000р, пересчитал. Панели - нет, администрирования - нет, канал - не выделенный. Суть-то в чем. Не в конкретном дедике. Я пытаюсь понять сам механизм, откуда беруться такие цены и почему они _настолько_ выше европейских? Так, для общего развития, что называется. |
ex-SavaHost |
01.09.2009, 13:58
Сообщение
#8
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 4,658 Регистрация: 28.11.2003 Из: Harlow, UK Пользователь №: 343 Репутация: 265 |
Потому как 10% прибыли на западе считают вполне приличным и просто наращивают обьёмы.
А кое где за них зад от стула оторвать не хотят... |
Drug |
01.09.2009, 14:35
Сообщение
#9
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 1,388 Регистрация: 16.07.2004 Из: QWARTA Пользователь №: 549 Репутация: 235 |
Сервера есть разной ценой, этот дороговат выходит плюс я всегда считал и считаю что брать плату за УСТАНОВКУ это брать деньги ни за что и если клиенты на такое в других хостинг компаниях готовы платить означает лишь то, что сумма для них не критична.
А в вашем случае получилась цена аренды сервера помноженная на три. Сообщение отредактировал Drug - 01.09.2009, 14:43 |
Maxim Azarov |
01.09.2009, 17:45
Сообщение
#10
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 1,093 Регистрация: 15.07.2002 Из: Хостинг-оператор eServer.ru Пользователь №: 7 Репутация: 252 |
Сервера есть разной ценой, этот дороговат выходит плюс я всегда считал и считаю что брать плату за УСТАНОВКУ это брать деньги ни за что и если клиенты на такое в других хостинг компаниях готовы платить означает лишь то, что сумма для них не критична. А в вашем случае получилась цена аренды сервера помноженная на три. И достаточно было выбрать предоплату 3х месяцев, чтобы установочная плата была равна нулю. Чудеса. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Установку при оплате малыми сроками брать нужно и полезно, чтобы отсеивать всякую шушару, которой сервер нужен под варез и прочую хрень. Также это полезно в случае, если клиенту нужен сервер на месяц, а хостеру клиент на месяц не нужен особенно с машиной, которую потом никому не сдашь из-за ее дороговизны. PS: Коли автор все же считает сервер у нас на сайте, то рекомендую ему обратиться к менеджерам или ко мне и получить сладкую-сладкую скидку на этот сервер, которая просто-таки удивит его. |
Admin |
01.09.2009, 18:57
Сообщение
#11
|
Группа: Admin Сообщений: 10,656 Регистрация: 16.05.2002 Из: "ХостОбзор" Пользователь №: 2 Репутация: 301 |
Установку при оплате малыми сроками брать нужно и полезно, чтобы отсеивать всякую шушару, которой сервер нужен под варез и прочую хрень. Также это полезно в случае, если клиенту нужен сервер на месяц, а хостеру клиент на месяц не нужен особенно с машиной, которую потом никому не сдашь из-за ее дороговизны. Весьма разумная политика. Цитата PS: Коли автор все же считает сервер у нас на сайте, то рекомендую ему обратиться к менеджерам или ко мне и получить сладкую-сладкую скидку на этот сервер, которая просто-таки удивит его. А вот это уже реклама, которую отправлять надо было в ЛС... |
MiksIr |
01.09.2009, 20:29
Сообщение
#12
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 347 Регистрация: 23.09.2005 Пользователь №: 1,646 Репутация: 227 |
И достаточно было выбрать предоплату 3х месяцев, чтобы установочная плата была равна нулю. Правда сумма при этом осталась бы та же. Не, правда, может озвучите стоимость конфигурации под закупку? Мне интересно даже - дотянули срок окупаемости до 6 месяцев? Такое ощущение, что где-то на 3-х и остановились =) Что б я так жил =) |
Maxim Azarov |
01.09.2009, 23:38
Сообщение
#13
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 1,093 Регистрация: 15.07.2002 Из: Хостинг-оператор eServer.ru Пользователь №: 7 Репутация: 252 |
Сумма и останется прежней, так как сервер не из дешевых и цена закладывалась в ноябре 2008 года. А после девальвации рубля цены на серверы выросли в 2 раза.
У нас есть свой клиентский пул на такие конфигурации, а пока есть спрос будет и предложение. И последнее время такие клиенты начинают просыпаться от кризиса и под них мы готовим ряд нововведений в линейке топовых серверов. Кстати, вполне вероятно, в ближайшее время цены поменяются в сторону уменьшения (сейчас мы утверждаем их исходя из сегодняшних реалий) - вернее будет сдвинута верхняя планка процессоров и конфигураций. Однако цены на такие серверы все равно будут выше цен на массовые конфигурации, так как это штучный товар и в основном подогнанный под конкретного клиента и его задачи. Это как Bentley и Skoda в рамках Volkswagen Group - понимаете о чем я? Сообщение отредактировал Maxim Azarov - 01.09.2009, 23:48 |
MiksIr |
02.09.2009, 10:19
Сообщение
#14
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 347 Регистрация: 23.09.2005 Пользователь №: 1,646 Репутация: 227 |
Не, не понимаю. Поверьте, если у людей куча денег - это не значит что они идиоты, и будут платить за аренду Бентли сумму в месяц составляющую треть стоимости новой машины.... и при этом платеж за 3 месяца вперед.
|
Maxim Azarov |
02.09.2009, 12:46
Сообщение
#15
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 1,093 Регистрация: 15.07.2002 Из: Хостинг-оператор eServer.ru Пользователь №: 7 Репутация: 252 |
Ваша правда. Из Вас получиться отличный dedicated-провайдер.
Теперь подложите под Ваши мысли технологическую базу, закупите стойки, оборудуйте их системами управления питанием, многопортовыми КВМ, Каталистами и прочим оборудованием и посчитайте аренду сервера еще раз исходя из затрат Вами понесенных, а также затрат на электроэнергию и аренду места под стойку, содержание службы поддержки, службы эксплуатации дата-центров, администраторов итд итп. |
A-l-e-X |
02.09.2009, 13:00
Сообщение
#16
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 1,543 Регистрация: 16.02.2006 Из: Киев Пользователь №: 2,178 Репутация: 230 |
Ваша правда. Из Вас получиться отличный dedicated-провайдер. Теперь подложите под Ваши мысли технологическую базу, закупите стойки, оборудуйте их системами управления питанием, многопортовыми КВМ, Каталистами и прочим оборудованием и посчитайте аренду сервера еще раз исходя из затрат Вами понесенных, а также затрат на электроэнергию и аренду места под стойку, содержание службы поддержки, службы эксплуатации дата-центров, администраторов итд итп. Вы делаете окупаемость 1-2 года? |
ex-SavaHost |
02.09.2009, 13:12
Сообщение
#17
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 4,658 Регистрация: 28.11.2003 Из: Harlow, UK Пользователь №: 343 Репутация: 265 |
В топах наихудших автомобилей периодически мелькает мерс С класса.
Связано это со скандалом, что после возникновения некоторых мелких проблем в процессе эксплуатации проблем разработчики исправили глюки электроники, перепрошив бортовой компьютер, при этом пропало около 600 (!!!) различных фич, имеющихся в автомобиле, когда то рекламировавшихся и включенных в калькуляцию цены. Проблема в том, что отсутствие данных прибамбасов случайно обнаружили дотошные журналисты. Пользователи этого не заметили, ибо это были настолько надуманные и не заметные функции, что никто ими и не пользовался! Не напоминает ли сравнение Бентли и Шкоды? Шкода суперб - отличный автомобиль. Можно конечно и на Бентли (статус совсем другой), но мягко, тихо и тепло в обеих автомобилях... |
Maxim Azarov |
02.09.2009, 13:18
Сообщение
#18
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 1,093 Регистрация: 15.07.2002 Из: Хостинг-оператор eServer.ru Пользователь №: 7 Репутация: 252 |
Господа, я не собираюсь с Вами откровенничать и раскрывать карты. Я лишь хочу привести Вас к мысли, что люди с одинаковым достатком могут делать покупки только в Ашане, а другие только в Глобус Гурмэ. Для одних вполне достаточно Scoda Superb, а другие уже стоят на очереди на Porsche Panamera.
Мы работаем и для тех и для других психотипов клиентов, но каждый из них выбирает серверы исходя из своих предпочтений по жизни и деньги здесь зачастую не главное условие, далеко не главное. Поэтому если бы наши серверы топовые не пользовались спросом у определенной категории, мы бы их не сдавали и принимали бы соответствующие ценовые решения, которые в целом само собой ухудшали бы качество самих серверов и количество бесплатных примочек к ним. А переубеждать кого-то я не буду. Это неблагодарное дело. Для тех, кто хочет дешево и сердито есть другие брэнды на рынке аренды серверов, которые как стая птиц налетают на любой топик на любом форуме, где клиент хочет сервер по-дешевле. |
MiksIr |
02.09.2009, 14:06
Сообщение
#19
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 347 Регистрация: 23.09.2005 Пользователь №: 1,646 Репутация: 227 |
Ваша правда. Из Вас получиться отличный dedicated-провайдер. Теперь подложите под Ваши мысли технологическую базу, закупите стойки, оборудуйте их системами управления питанием, многопортовыми КВМ, Каталистами и прочим оборудованием и посчитайте аренду сервера еще раз исходя из затрат Вами понесенных, а также затрат на электроэнергию и аренду места под стойку, содержание службы поддержки, службы эксплуатации дата-центров, администраторов итд итп. Вы правда думаете, что стоимость какой-то услуги определяется только вбуханными деньгами и за сколько мы их хотим отбить? Я не провайдер, я клиент. Объясните мне как клиенту - в чем мой интерес заплатить единовременно те же деньги, что я могу потратить на свой сервер? Еще раз - меня, как клиента, не интересует сколько денег вбухано в каталисты, управление питанием и стойки. У меня есть 5к денег и два варианта: купить сервер и платить далее 1,5% его стоимости ежемесячно (ну можно сюда еще добавить 10-15% на оплату людей, которые этот сервер купят, постаят ОС и отвезут на площадку) или заплатить эти деньги за аренду за 3 месяца и платить далее 33% стоимости ежемесячно. Попробуйте убедить меня, чем удобен мне второй вариант. Не с точки зрения "денег", а с точки зрения "других условий", пожалуйста. Сообщение отредактировал MiksIr - 02.09.2009, 14:10 |
DLag |
02.09.2009, 14:33
Сообщение
#20
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 628 Регистрация: 11.03.2007 Из: Украина, Харьков Пользователь №: 5,258 Репутация: 199 |
MiksIr, данный сервер вряд ли станет на стандартные предложения по коло, даже просто по питанию и размеру, так что у вас получится не 1.5% от стоимости ежемесячно.
Вот вам и стоимость каталистов, стоек, питания и пр.пр.пр. Сообщение отредактировал DLag - 02.09.2009, 14:33 |
MiksIr |
02.09.2009, 14:43
Сообщение
#21
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 347 Регистрация: 23.09.2005 Пользователь №: 1,646 Репутация: 227 |
http://supermicro.com/products/system/1U/5...YS-5015M-UR.cfm
http://supermicro.com/products/system/1U/6...YS-6015C-M3.cfm Ок, 2-2.5% - накинем за БП Сообщение отредактировал MiksIr - 02.09.2009, 14:45 |
Maxim Azarov |
02.09.2009, 15:00
Сообщение
#22
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 1,093 Регистрация: 15.07.2002 Из: Хостинг-оператор eServer.ru Пользователь №: 7 Репутация: 252 |
Вы правда думаете, что стоимость какой-то услуги определяется только вбуханными деньгами и за сколько мы их хотим отбить? Я не провайдер, я клиент. Объясните мне как клиенту - в чем мой интерес заплатить единовременно те же деньги, что я могу потратить на свой сервер? Еще раз - меня, как клиента, не интересует сколько денег вбухано в каталисты, управление питанием и стойки. У меня есть 5к денег и два варианта: купить сервер и платить далее 1,5% его стоимости ежемесячно (ну можно сюда еще добавить 10-15% на оплату людей, которые этот сервер купят, постаят ОС и отвезут на площадку) или заплатить эти деньги за аренду за 3 месяца и платить далее 33% стоимости ежемесячно. Попробуйте убедить меня, чем удобен мне второй вариант. Не с точки зрения "денег", а с точки зрения "других условий", пожалуйста. Для таких как Вы есть услуга colocation. Покупайте сервер, ставьте на коло и отвечайте за сервер сами. Мы коло клиентам рады ни чуть не меньше, чем дедикам. Еще раз повторю, что убеждать и переубеждать - это не моя задача. Моя задача предложить, Ваша - в данном случае - не принять предложение. Если бы Вы были заинтересованы в аренде сервера, то я бы сделал скидку на конкретную конфигурацию сервера. Ну а так это просто спор ни о чем людей с разными взглядами. Сообщение отредактировал Maxim Azarov - 02.09.2009, 15:07 |
MIRhosting.com |
02.09.2009, 15:26
Сообщение
#23
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 2,034 Регистрация: 15.11.2004 Из: MIRhosting.com Ltd, The Netherlands Пользователь №: 811 Репутация: 234 |
Времена, когда качественные услуги в России были абсолютной фантастикой - проходят. И цены за такие услуги соответственно также падают. Платить деньги в 3-4 раза больше за тоже, что сейчас можно взять у конкурента уже никто не будет. Да, есть разные рынки, и разные клиенты, но чем больше клиент готов взять тем больше он смотрит на цену (после оценки других качеств) и ожидает персонального подхода, а не откровенной наживы на себе.
Это не только касательно eserver, это общее наблюдение. |
Maxim Azarov |
02.09.2009, 15:35
Сообщение
#24
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 1,093 Регистрация: 15.07.2002 Из: Хостинг-оператор eServer.ru Пользователь №: 7 Репутация: 252 |
Андрей, я все же искреннее надеюсь, что Вы не испытываете подобного ощущения дискомфорта, сотрудничая с нами (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
|
MiksIr |
02.09.2009, 16:27
Сообщение
#25
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 347 Регистрация: 23.09.2005 Пользователь №: 1,646 Репутация: 227 |
Цитата Если бы Вы были заинтересованы в аренде сервера, то я бы сделал скидку на конкретную конфигурацию сервера. Тогда так и пишите после вывода расчета суммы конфигурации "На самом деле указная сумма - чушь собачья, звоните, и мы дадим вам тааакие скидки!". Правда, лично я бы не позвонил. |
ENELIS |
02.09.2009, 17:26
Сообщение
#26
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 665 Регистрация: 15.06.2005 Из: ENELIS Пользователь №: 1,368 Репутация: 224 |
Вы правда думаете, что стоимость какой-то услуги определяется только вбуханными деньгами и за сколько мы их хотим отбить? Я не провайдер, я клиент. Объясните мне как клиенту - в чем мой интерес заплатить единовременно те же деньги, что я могу потратить на свой сервер? Еще раз - меня, как клиента, не интересует сколько денег вбухано в каталисты, управление питанием и стойки. У меня есть 5к денег и два варианта: купить сервер и платить далее 1,5% его стоимости ежемесячно (ну можно сюда еще добавить 10-15% на оплату людей, которые этот сервер купят, постаят ОС и отвезут на площадку) или заплатить эти деньги за аренду за 3 месяца и платить далее 33% стоимости ежемесячно. Попробуйте убедить меня, чем удобен мне второй вариант. Не с точки зрения "денег", а с точки зрения "других условий", пожалуйста. Странное отношение, распрашивать владельца об internal его компании. |
MiksIr |
02.09.2009, 18:57
Сообщение
#27
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 347 Регистрация: 23.09.2005 Пользователь №: 1,646 Репутация: 227 |
Нормальное отношение. Тем более я спрашивал - чем это мне выгодно, а не на что он тратит заработанные деньги. А чем мне выгодно - любой владелец компании, которая что-то продает, должен не только знать, но и еще при первом удобном случае мне и рассказывать.
А получается, вот иначе... задаю вопрос "- Скажите, я теряю кучу денег на такой аренде, а особых преимуществ, соизмеримых с затратами не вижу. Не подскажите, в чем тут моя выгода?". А в ответ "Не парься, то, что тебе насчитали - это для богатых, а тебе мы скидку дадим - закачаешься." Вроде, и приятно - скидку обещают, и обосрали - типа, не для тебя, голодранца, то предложение было. Вот это действительно... странное отношение. |
ex-SavaHost |
02.09.2009, 19:25
Сообщение
#28
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 4,658 Регистрация: 28.11.2003 Из: Harlow, UK Пользователь №: 343 Репутация: 265 |
Вроде, и приятно - скидку обещают, и обосрали - типа, не для тебя, голодранца, то предложение было. Вот это действительно... странное отношение. +5 (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) |
Maxim Azarov |
02.09.2009, 20:51
Сообщение
#29
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 1,093 Регистрация: 15.07.2002 Из: Хостинг-оператор eServer.ru Пользователь №: 7 Репутация: 252 |
Конкретно в данном случае скидка была бы, в другом случае ее не было бы. Вот почему на сайте ее нет.
Просто не понимаю я пробиваний скидки ради самого процесса пробивания скидки. Хотите сервер? - обозначьте свое намерение, тогда и будем говорить. Для серьезных клиентов всегда найдется сервер со скидкой, а ради болтовни на форуме и доказывания кому-то, что Skoda не Bentley, заморачиваться я, уж извините, не буду. Те серверы со скидкой, которые я мог получить у поставщика пока мы тут с Вами дискутировали уже ушли. Поэтому вопрос можете считать закрытым. Еще раз убедился в совете одного хорошего знакомого из автобизнеса, что давать скидки нужно только постоянным клиентам или серъезным компаниям. Другие вынут мозг, а толку ноль, а если и возьмут что-то, то и потом будут постоянно тыкать в цену пальцем и кричать, что переплачивают за непонятно что. Уж извините, но исходя из этого топика, только такие выводы у меня. На этом самоустраняюсь. Кому нужны серверы, знают как и где их арендовать. |
MiksIr |
02.09.2009, 21:52
Сообщение
#30
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 347 Регистрация: 23.09.2005 Пользователь №: 1,646 Репутация: 227 |
Вам про Фому, а вы про Ерему =)
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.03.2024, 04:12 |