Версия для печати темы

Автор: Admin 06.01.2010, 16:40

Предистовие.
Надоели религиозно-фанатичные споры членов различных ос-сектантов на темы: "какая операционка лучше", "MS-маст дай", "Линукс - конструктор для честных нищих" и т.д. В общем, захотелось поставить точку и, по возможности, пресечь хотя бы в рамках этого форума все эти непродуктивные всплески энергии. В связи с чем и проводится данный эксперимент. Цель эксперимента именно в этом и состоит.

Суть же эксперимента заключается в том, чтобы попытаться на собственной шкуре испытать все то, что испытывает обычный пользователь компьютера, отказавшийся от использования коммерческой операционной системы от компании MicroSoft в пользу свободно распростаняемой операционной системы Линукс. Все проблемы, с которыми придется мне столкнуться будут описаны в этой теме. В ней же, надеюсь будут даны советы по их устранению. Приятные моменты я тоже постараюсь честно освещать и не замалчивать.

В итоге, любой пользователь форума из тех, кто собственного мнения еще не имеет, сможет ознакомившись с темой сам для себя сделать вывод о том, стоит ли овчинка выделки.

И так, исходные данные:
1. Испытуемый.
Человек мужского пола, возраста - более, чем совершеннолетний. Финансовыми проблемами, которые могли бы стать единственной причиной смены ОС, не обременен. Не без доли здорового авантюризма, чему служит подтверждением данная тема. Не слишком вспыльчивый, т.е. если проблема появится, попытаюсь таки поискать решение, сразу ставить крест на затее не буду. Компьютер использую как инструмент для широкого круга задач. Само по себе ковыряние в настройках и железе как цель жизни - давно не увлекает. Можно назвать продвинутым пользователем, но не более того. Много лет назад (около 10) довольно много ковырялся с Линуксом, с тех пор осталось некоторое понимание азов, и убеждение, что "Линукс - самая лучшая в мире компьютерная игра". Но потом времени на игры с настройками Линукса стало не хватать и для работы вернулся опять под Windows.

2. Аппаратные ресурсы.
В моем распоряжении находится следующее железо, которое хотелось бы подружить с Линуксом: (собственно, перечень этого железа и определяет круг задач, которые я решаю с помощью компьютера, поэтому специально их выделять и описывать не буду).
- ноутбук: http://ru.computers.toshiba-europe.com/innovation/jsp/SUPPORTSECTION/discontinuedProductPage.do?service=RU&PRODUCT_ID=137040;
- для выхода в инет штатно используется http://szf.megafon.ru/info/rus/3g/huawei_e156.html из пакета "Мегафон 3G-модем" с тарифным планом "Интернет-драйв" (1 руб. за 1 Мб, без абонентской платы);
- в качестве резервного канала выхода в Сеть и для голосовой связи используется трубка http://skylink.ru/pages/equip.aspx?id=9010&r=78 со встроенным CDMA модемом, который подключается к ноутбуку USB-кабелем. Используется тариф Скайлинка 2,90 руб. за 1 Мб.;
- документы печатаю на ч/б лазерном принтере http://www.samsung.com/ru/support/detail/supportPrdDetail.do?menu=SP01&prd_mdl_name=ML-2570;
- сканирую документы на сканере фирмы Canon модели CanoSkan LIDE 100;
- люблю читать и отказываться в связи со сменой ОС не намерен. Читаю книги на такой вот фигулине - http://www.exler.ru/expromt/05-05-2008.htm. На компьютер устанавливается программка из комплекта поставки, с помощью которой ведется библиотека и загружаются книжки в эту фигулину по мере надобности$
- еще к компьютеру подключаю периодически цифровой фотоаппарат Canon G9. Скачиваю с него фотографии, засовываю их в фотоальбом, по мере надобности редактирую.

3. Прочие ресурсы, подготовленные к старту эксперимента:
- в наличии имею 10 дней новогодне-рождественских праздников;
- дистрибутив http://ubuntu.ru/, рекомендованный мне на этом форуме знающими людьми как наиболее дружелюбный к пользователю-чайнику. Дистрибутив любезно подготовлен (скачан, записан и доставлен к месту проведения эксперимента) Ген.директором http://diphost.ru Филиппом Александровичем Кулиным;
- подробное http://help.ubuntu.ru/manual/%D0%B2%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5?redirect=1, составленное, на мой взгляд, профессионалом с пониманием того, для кого он его написал;
- внешний USB-HD http://www.prestigio.ru/products/storage/external-hard-drives/Data-Safe-II для установки на него новой ОС. Почему именно эта модель и почему вообще на внешний HD - чуть ниже, в сообщении об установке;
- еще имею в своем распоряжении обещание пользователя Artem_Z в решении возникающих проблем. Ну и на помощь других наблюдателей тоже, естественно, расчитываю.

Наверное - это всё. Поехали?..

PS. Читателям темы я рекомендую переключить форум в режим отображения "Древовидный" (кнопка в правом верхнем углу - "Опции"). Тогда в начале ветки будет проблема, а в самой ветке советы по её преодолению. Если, конечно, другие участники будут нажимать кнопку "Ответить" в том сообщении, на которое отвечают, а не будут использовать функцию быстрого ответа вообще в тему без привязки к конкретному сообщению и без цитирования .

Автор: Ivan 06.01.2010, 18:10

Купили попкорн и ждем зрелища

Автор: Незаметдинов Ринат 06.01.2010, 18:20

Тема обещает быть захватывающей, поучаствую по мере сил и возможностей

Цитата(Admin @ 06.01.2010, 16:40)

Автор: Ivan 06.01.2010, 18:22

Цитата(Незаметдинов Ринат @ 06.01.2010, 18:20)

Тема обещает быть захватывающей, поучаствую по мере сил и возможностей
Что-то не нашел почему на внешний, но вообще это лишний геморрой с загрузчиком.

Автор: Boris A Dolgov 06.01.2010, 19:21

Желаю удачи!

Автор: Admin 06.01.2010, 19:53

Установка.

Установил Линукс на внешний USB-HD "Prestigio Data Safe II". Туда же поместил и загрузчик. Зачем?
1. Если в BIOS компьютера установить последовательность загрузки сначала с внешнего HDD, а потом со штатного, то перед включением компьютера просто выдернув USB-HD будем попадать в старую ОС без лишних телодвижений. Если же в момент включения компьютера USB-HD будет воткнут в разъем, то автоматически получаем загрузку Линукса.
2. Очень хотелось оставить существующую конфигурацию машины без изменений, чтобы время на восстановление (в случае неудавшегося эксперимента) свести к нулю.
3. Как не крути, а Линукс - все ещё экзотика. Используя Виндовс мне достаточно было просто на флешке держать данные и нужные мне программы в Portable-версиях. Тогда я положив флешку в карман, мог быть уверен, что в любом отпуске-командировке я всегда могу воткнуть её в любой попавшийся компьютер и работать в привычной софтовой среде со своими документами. С Линуксом это не прокатит. Не на каждой попавшейся машине я его обнаружу. Поэтому, помимо программ и данных, с собой лучше носить и ОС, чтобы не менять привычный образ жизни.

Поэтому и выбор свой остановил именно на этой модели - "Prestigio Data Safe II". Маленький (2,5"), аккуратный, комплектуется кожаным чехлом с отделением и для USB-кабеля. Размер с КПК, помещается в кармане без проблем. При подсоединении к слабым USB-портам (с нагрузкой по питанию меньше 500 mA) предусмотрена возможность подключения внешнего питания. В общем, то, что доктор прописал для поставленной задачи. Немного напрягало предупреждение производителя:
---
Поддерживаемые ОС:
IBM PC совместимые: Microsoft Windows 98SE/Me/2000/XP/ Windows 2003 Server/Vista
Mac OS: Mac OS 9.x и 10.x или выше (FAT32 format only)
Linux 2.4 или выше (только FAT32)
---
Но т.к. использоваться он должен был не так, как этого хотелось производителю, то и предупреждение было оставлено без внимания.

Установка прошла без приключений. Впечатление осталось положительным. Сравнить с установкой Висты не могу, т.к. ноутбук был куплен с предустановленной ОС. Но от установки XP отличается в лучшую сторону. Если отбросить экзотику, на которую я сам себя сознательно обрек выбором места установки, то никакого внимания после первоначального задания некоторых опций конфигурации дистрибутив от пользователя не требует. Тогда как XP, как минимум, замирала в ожидании разрешения на перезагрузку после каждого обнаруженного устройства и загрузки для него драйвера. Запустив процедуру установки я на самом деле пошел пить чай и вернулся к уже установленной системе. Из-за этого, кстати, не могу и сравнить даже субъективно время установки каждой из этих ОС.

PS
Не следует забывать в этих радостях, что установка ОС - это не только запись самой ОС на диск, это еще и настройка её самой и всех устройств, которые она должна обслуживать. Сама по себе в минимальной конфигурации она мне не интересна. А вот о прочих настройках читайте дальше, продолжение следует .

Автор: Ivan 06.01.2010, 20:07

Цитата(Admin @ 06.01.2010, 19:53)

Автор: Admin 06.01.2010, 21:27

Выход в интернет и первые проблемы.

Для установки соединения с сетью использовал под Вистой два варианта - основной и запасной. В первом использовал USB 3G модем от Мегафона, во втором - CDMA телефон от Скайлинка.

Воткнул 3G-модем. Радостных воплей, как у Висты, по поводу того, что что-то вставлено в USB, подключено и драйверы установлены, не последовало. Настроение упало. Тем более, что установочная программа, которой комплектовался мой модем, работает только под Виндовс или Мак'ом.

Однако, среди прочих программ, установленных по умолчанию с установкой ОС, быстро обнаружил в "Система"->"Параметры" программку "Сетевые соединения". Приятные эмоции вызвал тот факт, что в ней помимо проводных соединений, беспроводных, VPN и DSL, присутствует и так необходимая мне вкладка "Мобильные широкополосные". Процесс настройки проще пареной репы: на первом шаге выбираем Россию, на втором выбираем "Мегафон", на третьем получаем созданную конфигурацию для своего соединения. Отредактировать пришлось только APN (вместо "internet" по умолчанию был указан "internet.nw").

Вот и все настройки сети. В аплете сетевых соединений выбираем свой Мегафон (или как Вы там назовете свое соединение) и выходим в инет.

Однако, на этом мои радости с сетевыми соединениями и закончились.

После выключения или перезагрузки (а также спящего режима), наблюдалась забавная ситуация: апплет радостно рапортует о том, что соединение он установил, но страницы в броузере не грузятся, пинги не проходят, в общем доступного мне соединения не наблюдается. Дальше больше, из аплета стал пропадать пункт моего соединения ("Мегафон"), хотя в программе конфигурации это соединение со всеми настройками присутствовало.

Кроме того, упоминаемая выше программка, которой я пользовался под Вистой, помимо подключения к сети позволяла посылать USSD-запросы и получать ответы (главное, о балансе на счете, другие не так для меня критичны). Как вы понимаете, вынуть симку из модема и вставить её в CDMA-телефон Скайлинка, чтобы узнать текущий баланс, я не могу. Да и даже имея под рукой GSM телефон постоянно переставлять сим-карту - занятие для одержимых, к которым я не отношусь.

К счастью, где-то на форумах (на сайте Мегафона я этого не нашел) я узнал, что теперь 3G-модемы они продают с установочной программой под UNIX. Т.к. среди моих очередных гостей нашелся человек с недавно купленным таким модемом, то понятно, что модемами мы с ним в знак дружбы поменялись . Поменялись потому, что установленная программа из его модема с моим работать упорно отказывалась, а его модем воспринимала. Правда, программа под UNIX USSD-запросы посылать не умеет, но умеет отправлять и получать SMS. Т.е., баланс я теперь узнать смогу.

Но опять не всё так безоблачно. Вчера выключил комп. Сегодня включил. Автоматически запустилась эта программка (называется Mobile Partner), но закудахтала о том, что устройство найти не может, кнопка "Connect" недоступна. Закрыл программу, вытащил из USB свой модем. Перегрузил ОС. Вставил модем - автоматом запустилась программка, но опять сказала, что устройство не обнаружено... Долго баловался, сносил программу и все её конфигурационные файлы, устанавливал по-новой. Безрезультатно. После очередной манипуляции опять все заработало. Почему заработало я так и не понял. Теперь вот сижу и боюсь отключать комп .

Где порыться, кто-нибудь знает?

И, кстати, как подойти к подключению соединения со Скайлинком, я даже не представляю. Сам Скайлинк по этому поводу хранит гордое молчание, они признают только Виндовз и МакОС... При подключении телефона к USB в логах фиксируются следующие записи:

Автор: different 06.01.2010, 22:28

Там же, в "Мобильные широкополосные". Там есть Skylink.

Автор: Admin 06.01.2010, 22:35

Цитата(Admin @ 06.01.2010, 21:27)

Цитата(different @ 06.01.2010, 22:28)

Автор: Artem Z 06.01.2010, 22:44

dmesg ваш выложите куда-нибудь, если не сложно. лучше на pastebin.com или ontext.info
(нужны записи, когда он "вдруг" не подключается к сети)

Автор: Admin 06.01.2010, 23:39

Цитата(Artem Z @ 06.01.2010, 22:44)

dmesg ваш выложите куда-нибудь, если не сложно. лучше на pastebin.com или ontext.info
(нужны записи, когда он "вдруг" не подключается к сети)

Автор: Boris A Dolgov 07.01.2010, 00:05

Цитата(Admin @ 06.01.2010, 23:39)

Артем, я не знаю, что такое dmesg и где его искать

Автор: Admin 07.01.2010, 00:25

Цитата(Boris A Dolgov @ 07.01.2010, 00:05)

Просто выполнить команду dmesg в консоли Хотя, наверно, лучше - dmesg | tail -40, чтобы не вывело кучу прошлого ненужного мусора.

А еще, если не сложно, покажите мне результат sudo tail -40 /var/log/messages когда модем работает, и когда он не работает.

Автор: Admin 07.01.2010, 00:49

Цитата(Boris A Dolgov @ 07.01.2010, 00:05)

Просто выполнить команду dmesg в консоли Хотя, наверно, лучше - dmesg | tail -40, чтобы не вывело кучу прошлого ненужного мусора.

А еще, если не сложно, покажите мне результат sudo tail -40 /var/log/messages когда модем работает, и когда он не работает.

Автор: ex-SavaHost 07.01.2010, 01:20

Цитата(Admin @ 06.01.2010, 21:49)

А вот сейчас не работал. Но не совсем так, как раньше .

Автор: cron 07.01.2010, 02:11

да-да, такие они такие.
сам уже первый раз федору воткнул да ubuntu. взбаламутили )) до этой темы тоже до этих дистров не добирался практически.
пробовал даже freebsd для сравнения, что там по оборудованию и LXP (кстати у последних, под wine, запускается фотошоп и офис).
чур не флуд))

Автор: Admin 07.01.2010, 02:55

Цитата(cron @ 07.01.2010, 02:11)

Цитата(ex-SavaHost @ 07.01.2010, 01:20)

Автор: Boris A Dolgov 07.01.2010, 03:03

Цитата(Admin @ 07.01.2010, 00:49)

А вот сейчас не работал. Но не совсем так, как раньше .

Я выключил компьютер. Включил при подключенном модеме. При попытке установить соединение выдавались сообщения об ошибке (просто одно слово "Error"). Не выключая компьютер, я размонтировал диск (в модеме стоит еще микроSD на 2Гб) и воткнул модем обратно. Программка запустилась, устройство обнаружилось, соединение установилось.

Автор: Admin 07.01.2010, 03:24

Цитата(Boris A Dolgov @ 07.01.2010, 03:03)

Много букв, но не достаточно
Можете весь /var/log/messages выложить? Насколько я понимаю, в ubuntu его тоже нельзя читать простым смертным, поэтому сделайте sudo cp /var/log/messages /home/Ваш_логин/, и залейте его куда-нибудь уже из домашней папки.

Автор: rustelekom 07.01.2010, 03:38

У кого то работает у кого то нет:

"Sketchup now seems to work OK for me using Wine 0.9.54 on 64-bit Ubuntu."

http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=648713&page=1 - тут посмотрите может что выпадет. кстати вот и прога подвернулась http://wings3d.com/

blender крут но работать с ним у меня не вышло

Автор: Admin 07.01.2010, 03:52

Просто вопрос.

Привык использовать под Виндовз ftp-клиент FileZilla. Его же поставил и под Линукс. Удобство в том, что все конфиги менеджера всех своих сайтов просто перенес.

Так вот, при каждом запуске программа ругается на первую строчку из файла .mailcap.

Автор: ex-SavaHost 07.01.2010, 04:14

Цитата(Admin @ 07.01.2010, 00:52)

Автор: Boris A Dolgov 07.01.2010, 04:42

Цитата(Admin @ 07.01.2010, 03:24)

Оффтопик: http://www.pixshock.net/pic_b/6e2ef45e269e381a6c7b1fb8f08ad40a.png

Цитата(Admin @ 07.01.2010, 03:52)

Цитата(ex-SavaHost @ 07.01.2010, 04:14)

Автор: cron 07.01.2010, 04:58

Цитата(Admin @ 07.01.2010, 02:55)

А попробуйте, если есть время, запустить под wine вот эту штуку - http://sketchup.google.com/intl/ru/
Если получится, меня научите ибо аналогов не сыскать уже третий день...

Автор: rustelekom 07.01.2010, 05:10

у меня к примеру не пошел скетч. но у меня федорка и в ней вайн почему то плох как то...

Автор: cron 07.01.2010, 05:54

тоже счас под федору загрузился - не пошло.
* wine 1.1.32
** ну у них и свои наработки таки видимо + корпоративам за денежку могут свои решения подвести под это дело (где-то читал у них, не помню где).
http://www.trustverse.ru/products/migration/WINE-LXP/

Автор: Artem Z 07.01.2010, 09:49

У меня на wine 1.1.35 работает http://funkyimg.com/u2/839/149/-13.png

Автор: WebXL 07.01.2010, 10:41

Цитата(Boris A Dolgov @ 07.01.2010, 04:42)

Автор: Boris A Dolgov 07.01.2010, 13:06

Цитата(WebXL @ 07.01.2010, 10:41)

Автор: Admin 07.01.2010, 13:32

Цитата(cron @ 07.01.2010, 04:58)

Автор: cron 07.01.2010, 14:12

а.так вон чего. попробуйте так:набрать в терминале
sudo apt-get install wine
а затем запускайте прожку например даже правой клавишей на ней и открыть с помощью wine.
---
ну и наврное чтобы репозитарий доступен был. с сети или с диска.
после установки проверьте. так же наберите в терминале wine --version
--
добавлю. сначала посмотрите. может он вобще уже устанвлен. так же в терминале ввидете
например просто версию проверить wine --version или так sudo wine --version (нет под рукой. как она там разрешит).
а еще зайдите в меню, где там все прожки стоят. так же и запускать по идее можно будет если все ок.
там должно быть что-то вроде :программы установленные с помощью wine. при клике они сами уже запустятся как надо.

Автор: ex-SavaHost 07.01.2010, 19:19

На правах еще одного горемыки, изучающего ubuntu в качестве десктопной оси, хочу спросить: на чистой, свежеинсталлированной системе, Intel Core2, 2Гб RAM, Мозилла с открытыми 3-5 окнами - от 20 до 120% загрузки CPU.
Это нормально?
Может надо с бубном поплясать? Гуру, подскажите куда плясать, а то работать совсем невозможно....

Автор: WebXL 07.01.2010, 19:40

Цитата(ex-SavaHost @ 07.01.2010, 19:19)

Автор: ex-SavaHost 07.01.2010, 20:35

Цитата(WebXL @ 07.01.2010, 16:40)

Цитата(WebXL @ 07.01.2010, 16:40)

Автор: WebXL 07.01.2010, 20:35

Ага, значит я не один такой Ну отключение флеш помогает и ладно

Автор: Admin 07.01.2010, 23:58

Цитата(cron @ 07.01.2010, 14:12)

Автор: Admin 08.01.2010, 02:49

Засада №2.

Линукс ничего не знает о существовании сканера Canon CanoScan LIDE 100.
А Canon ничего не знает (или не хочет знать) о существовании Линукса.

При подключении сканера к USB-порту, сканер никак не реагирует (под Вистой он сразу включает лампу). Линукс же в логах фиксирует:

Автор: different 08.01.2010, 03:08

Проблема с oGL похоже в отсутствии 3D-ускорения.

Откройте "Система" -> "Драйверы устройств".

Там должна быть строка с видеодрайвером (в моем случае - "Драйвер ускоренной трехмерной графики nVidia"). Нужно ее выделить и нажать "Активировать".

Если такой строки нет - поставить драйвер через "Менеджер пакетов", активировать и перезагрузить компьютер.

Автор: Admin 08.01.2010, 03:22

Цитата(different @ 08.01.2010, 03:08)

Автор: ex-SavaHost 08.01.2010, 03:51

Параллельный вопрос - по файрволлу для десктопа с Ubuntu.
Что рекомендуется, как, где? В Висте ставил Нортон секьюрити и забывал о проблемах.
А тут?

Автор: rustelekom 08.01.2010, 06:33

фаерволл должен быть в параметрах/администрировании. по дефолту он блокирует все входящие насколько я помню.

к кенону надо бы поискать драйверов под линукс.
опенгл вродекак должен работать в вайн без плясок.

PS. Flash на хостобзоре реально тормозит в линуксе конфигурация сервера не имеет значения - все равно грузит

Автор: Ivan 08.01.2010, 11:58

Цитата(Admin @ 08.01.2010, 02:49)

Автор: Ivan 08.01.2010, 12:23

Цитата(Admin @ 08.01.2010, 03:22)

Автор: Admin 08.01.2010, 16:32

Спасибо, Иван, за ответы.

Цитата(Ivan @ 08.01.2010, 11:58)

3) Купить другой сканер ( или добавить в whishlist на день рождения)

Автор: eSupport.org.ua 08.01.2010, 18:59

Со сканерами и принтерами дело в маке еще хуже чем в линуксе, а все потому, что многие производители получают откат от MS для производства windows-only устройств
Так что со сканером не выйдет

И дело не в программисте а в том, что спеки закрыты

Автор: WebXL 08.01.2010, 19:24

У меня МФУ Samsung нормально работает, драйвера скачал с официального сайта (Самсунг), отсюда мораль - есть производители ориентированные на пользователя, а есть производители ориентированные на соглашения с Windows. Как только станет заметным прирост пользователей Linux, отказ от продуктов ориентированных исключительно на Win - компании типа canon начнут суетиться по поводу совместимости linux. Самсунг (и не только), например, уже это делает и делает вполне успешно.

Автор: Ivan 08.01.2010, 19:47

А был бы эпсон...

Ну ладно. С openGL под графикой в intel в wine действительно фигово.
Можно попробовать обновить Xдрайвер на более сырой, ядро перекомпилить или рыть мены wine. Ну или купить внешную ExpressCard - хотя и их с поддержкой линукс мало.

На своем ноуте с встроенным Intel я как то запустил WoW, но под DirectX и выглядело это весьма ужасно.

Хотя тут в гугле нашлось что то типа
HKEY_CURRENT_USER\Software\Wine\Direct3D\UseGLSL -> "enabled"

Автор: Ivan 08.01.2010, 20:26

О

http://wiki.winehq.org/GoogleSketchup

bug 14045: If you get the error "SketchUp was unable to initialize OpenGL!], run regedit, open HKEY_CURRENT_USER\Software\Google\SketchUp6\GLConfig\Display, and change HW_OK to 1.

#

If it crashes in the "Welcome to Sketchup" dialog and the checkbox can't be unchecked, disconnect from the internet and try again. Crash seems to come from an attempt to compare an online file with a local one, which doesn't occur if disconnected. Uncheck the box once it stops crashing and it will proceed into Sketchup, and crash again. From there, follow instructions on SketchUcation thread.

Первую часть квеста я прошел.
На второй пока думаю.

Автор: Admin 08.01.2010, 20:27

Цитата(Ivan @ 08.01.2010, 19:47)

Автор: cron 08.01.2010, 20:36

по делу: а это, винду завиртуалить совсем не вариант? (ну, на VMware к примеру). я так понимаю, что многие вопросы это разрешит.
как никак, линукс для работы в сети, а для принтера, сканера, банк-клиента, SUp - чем не вариант, если уж на то пошло.
опять же, что у Вас тогда остается, браузер? )) ну еще light.webmoney.ru прикрутить можно
флейм: ну, если конечно не встанет вопрос, а зачем ставить винду, если смысл эксперимента в другом - уйти от нее.
ответ: затем, чтобы обойти искусственно созданные ограничения производителей и разработчиков.
так, от винды уйти можно, но разработчиков и производителей оборудования сразу так с места не сдвинешь. бизнес и все тут.
это действительно не проблема оси, а производителей. хотя опять же, одно сходит от другого.
тут уж крути не крути, а от них много зависит.
ну не секрет же, что те люди, кто никсами пользуется, оборудование уже подбирают с учетом оси.
по крайней мере, такой вариант исключать нельзя.
если посмотреть например на весь путь, что Вы уже успели пройти, и задаться вопросом, насколько велика разница между установкой и настройкой винды и линукс, то наверняка, последний не будет уж сильно проигрывать, если вобще будет большая разница для незнающего человека, для которого что cmd, что ssh, вызывают недоумение при их упоминании. вот им, точно без разницы.
все уперлось в настройку поддержку оборудования и программного обеспечения. что, по сути, ставит изначально в неравные условия тестируемые системы и, конечно же, лишает чистоты весь эксперимент.
к примеру, давайте удалим драйвер сканера с винды, и попробуем потом заставить его там работать. по-любому, вариант, как говориться - из глухих. ни черта не вйдет.
мало того, я пару месяцев назад испытал аналогичную проблему по windows xp, когда люди попросили сканер с принтером настроить.
драйвера принтера у них небыло (кстати тоже canon), и довольно не новый. так я всю сеть перерыл пока нашел его, и то, за смс пришлось его покупать.
я к тому, что чистый эксперимент будет тогда, когда для обоих систем будут созданы одинаковые условия.
* кстати, что тм с принтером ? судя по отзывам в сети - он работает под линукс и даже оффмануал есть по его настройке под ubuntu http://ars.samsung.com/customer/usa/jsp/faqs/faqs_view_us.jsp?SITE_ID=53&PG_ID=0&AT_ID=219003&PROD_SUB_ID=0&PROD_ID=29
** а я вовсе не фанат тех или других, и тоже претензий хватает, причем, обоснованных так-же. недовольства у меня ого-ого бывает. причем раздражают банальный тупизм, когда vpn не настроить, а пакет не установлен. диск вставлен, просит другой o_0. сети нет - скачать нельзя. дурдом? дурдом.
конечно, костыли есть, но это уже не их заслуга.
но, вроде как, адекватность нужна в таких делах. да Вы и сами это понимаете. другое дело, что "пониманием" сыт не будешь и проблемы не решишь. это да, согласен полностью.
*** что касается поддержки на форумах, то я говорил ранее в другом топике. это чтобы свои амбиции потешить. помогают конечно, наверное, я не обращался так. но, судя по топикам, далекоооооо не всегда и не всем. но это и винды касается и вобще, любой программы или cms.
есть конечно профилированные ресурсы и дружные сообщества. но это уже другая история и ктеме данного топика точно никак не относиться.
подумайте над виртуализацией. тут же люди есть, кто знает, подскажут как что лучше сделать.

Цитата(Admin @ 08.01.2010, 20:27)

Не помогло...

Автор: Admin 08.01.2010, 20:41

Цитата(Ivan @ 08.01.2010, 20:26)

Автор: Ivan 08.01.2010, 20:41

Цитата(Admin @ 08.01.2010, 20:27)

Не помогло...

Автор: Admin 08.01.2010, 23:00

Цитата(Ivan @ 08.01.2010, 20:41)

У меня уже 10 минут работает Даже нарисовал что то..

Цитата(cron @ 08.01.2010, 20:36)

Автор: ex-SavaHost 08.01.2010, 23:38

Цитата(Admin @ 08.01.2010, 20:00)

Автор: Admin 09.01.2010, 00:03

Цитата(ex-SavaHost @ 08.01.2010, 23:38)

P.S. что нравится в ubuntu по сравнению с виндой - систему переустановить как 2 пальца ....
И при этом бэкап сводится к элементарному копированию файлов на свободный носитель.
Час делов на всё про всё. Виндоюзерам такое и не снилось!

Автор: cron 09.01.2010, 01:47

Цитата(Admin @ 09.01.2010, 00:03)

Автор: Admin 09.01.2010, 08:55

Цитата(cron @ 09.01.2010, 01:47)

Автор: eSupport.org.ua 09.01.2010, 12:10

Смотря что нужно бекапить
И куда

Автор: WebXL 09.01.2010, 13:54

Цитата(ex-SavaHost @ 08.01.2010, 23:38)

P.S. что нравится в ubuntu по сравнению с виндой - систему переустановить как 2 пальца ....
И при этом бэкап сводится к элементарному копированию файлов на свободный носитель.
Час делов на всё про всё. Виндоюзерам такое и не снилось!

Автор: cron 09.01.2010, 14:57

Цитата(Admin @ 09.01.2010, 08:55)

Автор: ex-SavaHost 09.01.2010, 15:00

По взаимоотношениям ubuntu и hp С4380 (есть такой прибор широкого профиля): нашло "на раз", поставило само, работает как принтер, так и сканер, причем по первым впечатлениям - даже лучше, чем с виндой. Но! это только с хвостом (usb).
WiFi работать отказывается напрочь, установленное с сайта hp программное работает (даже через USB) значительно хуже, чем то, что поставила сама система, а wifi так и не заработало всё равно.
Пришлось снести, восстановить по умолчанию и оставить надежду на беспроводной принтер (да оно и не очень надо, принтер висит в кассете сбоку стола...)

P.S. При сносе творчества HP еще раз добрым словом помянул линуксовскую организацию (никаких чисток реестра, оставшихся хвостов и т.д.). Что то в этом всё таки есть...

P.P.S. подскажите, чем заменить виндовый RoboForm? Запоминать сотни паролей невозможно, заполнять текстовый файлик и глядеть туда - маразм. RoboForm делал это очень удобно и ненавязчиво, причем там и пароли, там же и заметки в закодированном виде - в общем супер.
Мне этого очень не хватает, а аналога пока не увидел...

Автор: WebXL 09.01.2010, 15:05

Инкрементальный бэкап ненадежен. Аргументировать, пожалуй, не буду, оставлю это в качестве имха.

Цитата(ex-SavaHost @ 09.01.2010, 15:00)

Автор: ex-SavaHost 09.01.2010, 15:11

Цитата(Admin @ 09.01.2010, 05:55)

Автор: cron 09.01.2010, 15:12

Цитата(WebXL @ 09.01.2010, 15:05)

Автор: ex-SavaHost 09.01.2010, 15:26

Цитата(WebXL @ 09.01.2010, 12:05)

Ммм... FireFox
Правка > настройки > защита > запоминать пароли
Правка > настройки > приватность > помнить историю поиска и данных форм
Не то?
Linux все же по безопасней - сохраняю безбоязненно.

Цитата(cron @ 09.01.2010, 12:12)

Автор: cron 09.01.2010, 15:52

да я согласен. просто под линукс у них там есть серверные решения вроде как. но порядок цен несколько иной)) для домашнего использования мне не подойдет конечно-же.(или я плохо читал)
поэтому, если ничего нет (кроме консольных решений, встроенных так сказать). то это будет хорошим вариантом.
ну или пользоваться (первые попавшиеся сылки)
_brimz.ru/rezervnoe-kopirovanie-informacii-pri-pomoshhi-dd.html
http://rus-linux.net/lib.php?name=MyLDP/consol/dd/dd-1.html
--
другие решения сам выслушаю с удовольствием. подождем знающих

Автор: Admin 09.01.2010, 15:58

Цитата(ex-SavaHost @ 09.01.2010, 15:00)

Автор: Незаметдинов Ринат 09.01.2010, 16:10

Цитата(Admin @ 09.01.2010, 00:03)

Автор: Admin 09.01.2010, 16:20

А у меня кино не показывается
При установке поставился Totem. Вставляю DVD - говорит, что модулей не хватает, а каких именно не говорит. Кто-нибудь знает, что ему нужно доставить, чтобы стандартные фильмы с DVD просматривать?

Автор: WebXL 09.01.2010, 16:37

Точно уже не помню, но смутно - вроде бы после того как поставил Kaffeine 99% фильмов пошли без проблем. Оставшийся процент (или дапже меньше процента) пошел без звука
А вообще, что опять же удобно - в менеджере пакетов существует поиск, достаточно поискать по слову dvd чтобы найти все, что нужно
Прошелся у себя по пакетам, по слову DVD, стоит вот что:

Автор: cron 09.01.2010, 17:30

Цитата(WebXL @ 09.01.2010, 16:37)

Автор: Admin 09.01.2010, 17:53

Цитата(Незаметдинов Ринат @ 09.01.2010, 16:10)

Цитата(WebXL @ 09.01.2010, 16:37)

Автор: cron 09.01.2010, 18:12

Цитата(Admin @ 09.01.2010, 17:53)

Автор: eSupport.org.ua 09.01.2010, 18:19

mplayer показывает все

Автор: Admin 09.01.2010, 18:38

Цитата(cron @ 09.01.2010, 18:12)

Автор: rustelekom 09.01.2010, 21:38

замена Roboform - snipex для FF, или lastpass.com Это если хочется с удобством браузить. А если просто хранить конфиденциальные данные то это в безопасных кошельках можно хранить.

Автор: ex-SavaHost 10.01.2010, 00:34

Цитата(rustelekom @ 09.01.2010, 18:38)

Цитата(rustelekom @ 09.01.2010, 18:38)

Автор: ex-SavaHost 10.01.2010, 01:43

Lastpass.com - посмотрел.
Сервис, таскающий мои пароли по сети и держащий их неизвестно где и как, при этом заранее объявляющий в условиях, что он не за что не отвечает (стандартная форма, но всё же) - идёт лесом...
Мне как то локально шифрованное спокойнее.

Автор: Admin 10.01.2010, 10:19

О хорошем (как и обещал ).

Фотографии.

По USB подключил свой Canon. Автоматически без проблем примонтировался как внешнее ЗУ. На рабочем столе появилась иконка с изображением фотоаппарата и с подписью к ней "Canon Digital Camera". Диалог при обнаружении нового внешнего ЗУ с вопросами, а "что прикажете с этим делать" я отключил еще раньше, поэтому о том, какие варианты могли быть предложены я узнал из контекстного меню, вызванного правой кнопкой мышки. Среди обычных "Открыть" и "Открыть папку в обозревателе" обнаружился и специфический пункт "Открыть в F-Spot".

Это радует. Но еще больше порадовала как раз вот эта программка F-Spot. Это просто обычный фотоальбом. Под вистой для упорядочивания своих фотографий я пытался использовать встроенный фотоальбом от MS, потом Пикасу от Гугля. F-Spot гораздо удобнее любой из них.

Первое приятное впечатление - в отличие от двух предыдущих при первом запуске она не шарится по всем дискам и не собирает полдня все, что там есть графического. Понравилось также, что можно строить иерархические метки и, присвоив фотографии метку нижнего уровня, потом получить в результатах поиска эту фотографию в каждом из предыдущих уровней. Присвоение нескольких меток одной фотографии тоже присутствует. Также порадовали возможности заложенные в экспорт. Парой кликов можно отправить уменьшенные (до заданных мной размеров!) копии хоть по почте (есть проблемка, но о ней отдельно), хоть на CD, хоть в публичные галереи (вместе с заданными в моем альбоме названиями и описаниями), хоть в собственную webгалерею. И еще куча всяких мелких удобств вкупе с комфортной скоростью работы (даже при том, что Линукс у меня не на HD, а на USB-порту висит), которые в комплексе делают её весьма удобным инструментом.

В общем, действительно, программа - для меня, программа, за которую хочется отблагодарить команду разработчиков и, кстати, переводчиков. Уже ради этой программы можно задуматься о том, чтобы оставить Линукс жить рядом со мной .

Автор: Admin 10.01.2010, 11:58

Еще о хорошем.

eBooks

Подключил по USB свой SONY PRS-505. Автоматически примонтировались и сам ридер со своей внутренней памятью на 256Мб, и вставленная в него SD. Правда, определились как mp3-плейеры, но открываются в обозревателе нормально, можно работать как с обычными флешками.

Уже хорошо.

Ридер комплектовался программой от Сони, которая работала на десктопе и позволяла вести библиотеку и загружать выбранные из неё книги в ридер, при этом была возможность на ридере создавать так называемые коллекции (т.е. группировать книги по жанрам - "Проза", "Поэзия" и т.д.. На диске версии этой программы только под виндовс и мак. Если где-то накопать уже готовые книги в сонивском формате (LRF), то в принципе можно обойтись и без неё, просто записывать их на SD ридера. Но при этом коллекции уже не создашь. А мелочь весьма удобна, учитывая что на ридер можно натолкать не одну сотню книг и выбрать что-то только по названию или автору не так удобно, нежели сначала определиться с интересующим в данный момент жанром. Тем более, что жанр книги указан в служебной информации и хранится вместе с книгой, самому сортировать их в библиотеке не потребуется.

Естественно, Сони на своем сайте ничего подобного для Линукс не предлагает. Она до сих пор не верит, что домохозяйки и прочие потенциальные её покупатели ставят себе эту ОС на персональные компьютеры (или, как говорит Андрей Роговский, вступила в коварный сговор c MS и Apple).

Ну и пусть пока не признает. Можно легко обойтись без её программы, если пользоваться вот этой многоплатформенной - http://calibre.kovidgoyal.net. Это уже вторая за сегодня программка, которая произвела благоприятное впечатление. По функционалу она даже шире сониевской. При этом удобнее, быстрее и безглючнее. Родная сониевская хлопот доставляла выше крыши, при том её еще нужно было учить воспринимать русские шрифты.

Плюс в данном случае, конечно, не линуксу, а этой Calibre, которая и под винды существует, но тем не менее.

Автор: ex-SavaHost 10.01.2010, 13:40

Из минусов - файрволл. Свежепоставленная оказывается вообще без файрволла!
Вообще.
Виндоуз хоть предупреждает об отсутствии оного (и антивируса тоже).
При этом один из популярных - Firestarter, поставленный из ubuntu software center, не стартует сам по себе, при запуске машины. Надо поплясать с бубном, включая sudo и правку кода, чтобы заставить его запускаться при старте и хоть элементарно защитить машину.
Однозначно система не для домохозяек, да и просто не для обычного пользователя.

Автор: Admin 10.01.2010, 15:08

Цитата(ex-SavaHost @ 10.01.2010, 13:40)

Автор: ex-SavaHost 10.01.2010, 15:53

Цитата(Admin @ 10.01.2010, 12:08)

Автор: different 10.01.2010, 18:11

Если честно, я так и не понял логики десктопных firewall. Это актуальнопод windows - много троянов и бэкдоров.

Для Linux - зачем? Трояны есть, но их смехотворное количество и словить их черезвычайно трудно (особенно, если пользоваться только системными инструментами вроде "software center", а не качать левые пакеты из сети). Гораздо выше шанс нарваться на фишинг или задэфейсеный сайт, но тут fw не поможет.

Именно поэтому в стандарной поставке большинства десктопных дистрибутивов файрвола или нет совсем, или он отключен.
Кому нужно - включат, рядовой пользователь даже не заметит.

Автор: ex-SavaHost 10.01.2010, 18:56

Цитата(different @ 10.01.2010, 15:11)

Автор: Admin 10.01.2010, 19:56

Цитата(ex-SavaHost @ 10.01.2010, 18:56)

Автор: Maxim Volgin 10.01.2010, 20:53

Не распространяет потому что они там не живут и не размножаются.

P.S. Не хочется никого обижать но что что в винде это не фанеровал: посреди чистого поля двери с замком без стен и крыши

Автор: ex-SavaHost 10.01.2010, 21:13

Цитата(Maxim Volgin @ 10.01.2010, 17:53)

Цитата(Maxim Volgin @ 10.01.2010, 17:53)

P.S. Не хочется никого обижать но что что в винде это не фанеровал: посреди чистого поля двери с замком без стен и крыши

Цитата(Admin @ 10.01.2010, 16:56)

Автор: cron 10.01.2010, 21:14

распространяет конечно, если есть виндовый вирус, и если эти файлы переместить под винду без предварительной проверки.

Автор: Admin 10.01.2010, 21:55

Цитата(Maxim Volgin @ 10.01.2010, 20:53)

Автор: ex-SavaHost 10.01.2010, 22:15

Цитата(Admin @ 10.01.2010, 18:55)

Автор: cron 10.01.2010, 22:41

ну есть же антивири то, вы что. просто, кто-то ставит, кто-то считает излишним.
1.clamv (бесплатен)
в терминале;
установка
sudo apt-get install clamav
обновление баз (после установки)
sudo freshclam
проверить машинку
sudo clamscan -r /
проверить отдельный файл или каталог
sudo clamscan -r файл_каталог

2. avast
бесплатен для домашнего использования
http://www.avsoft.ru/avast/Avast_linux_free_download.htm
только форма регистрации что-то не особо спешит работать.

3. или так
https://help.ubuntu.com/community/Antivirus?highlight=%28%28ClamAV%29%29
https://help.ubuntu.com/community/ClamAV#Installing%20ClamAV



4. да хоть каспера или веба. у них тоже есть решения под линукс.

* счас вот только под ubuntu для теста clamv воткнул. уже рыщет в поисках пищи))
...
Known viruses: 692220
Engine version: 0.95.3
Scanned directories: 24874
Scanned files: 114021
Infected files: 0
Data scanned: 3557.50 MB
Data read: 3566.65 MB (ratio 1.00:1)
Time: 513.349 sec (8 m 33 s)

* осталось только узнать, не брезгует ли то из них виндовыми вирусами, предпочитая не забивать свою базу ими.

Автор: ex-SavaHost 10.01.2010, 22:56

clamv (в панели - KlamAV) отказался признавать установленную Мозиллу Thunderbird (а это мне уже не понравилось)
AVG установился, виден в systemtools, но запускаться отказывается, причем молча (не забывайте условия топика - тест для домохозяек).

Автор: Admin 10.01.2010, 23:48

Цитата(ex-SavaHost @ 10.01.2010, 22:56)

Автор: Admin 11.01.2010, 08:58

Цитата(ex-SavaHost @ 10.01.2010, 22:15)

Автор: Maxim Volgin 11.01.2010, 11:51

Цитата(Admin @ 10.01.2010, 20:55)

Автор: ex-SavaHost 11.01.2010, 12:23

Цитата(Admin @ 11.01.2010, 05:58)

Автор: cron 11.01.2010, 15:49

Цитата(Admin @ 11.01.2010, 08:58)

Автор: Admin 12.01.2010, 09:38

Цитата(cron @ 11.01.2010, 15:49)

Автор: Admin 12.01.2010, 14:57

Итого

Ну, собственно, 10 дней, отведенных на эксперимент, вчера закончились, пора подводить какие-то итоги. Итоги эти - только мое частное мнение и не более того. Спорить о том, что я впал в заблуждение - не советую, я впал туда, куда падалось . Вины моей нет, я свою роль исполнял честно.

В целом, за это время удалось довести рабочее место до приемлемого уровня комфорта. Сегодня я могу уже сказать, что чувствую себя вполне комфортно, используя Линукс в качестве десктопной операционной системы. Говорить о том, что Линукс - отстой, только из-за того, что мой сканер под ним работать не хочет или что нет под него версии моего любимого SketchUp - было бы несправедливо, при желании под Виндовс тоже можно найти много всего неработающего. Решения, пусть и не изящные, но все-таки найдены были. Сегодняшний Линукс в обертке Ubuntu не идет ни в какое сравнением с тем, с чем я баловался 10 лет назад. Вытащенная на всякий случай десятилетней давности библия Немета "UNIX - руководство системного администратора" за все это время так ни разу и не открывалась. Ни в какие fstab'ы, init'ы и .Xconfig'и залезать руками не пришлось.

Общее впечатление от операционной системы у таких чайников, как я, конечно же формируется не самой ОС, а тем софтом, который под этой ОС используется. На сегодняшний день, здесь как на рынке хостинга , если софт под Windows мне больше напоминает услуги от Каравана, то софт под Линукс в основной своей массе больше напоминает услуги виртуальных хостеров - ремесленников. И там, и там жить можно, и там, и там есть свои огромные плюсы и свои огромные минусы, но для того, чтобы чувствовать внутренний комфорт от работы, надо понимать эту разницу. Это просто два разных мира, счастлив своим выбором будет тот, кто этот выбор делает осознанно.

Главный аргумент в пользу выбора Линукса из-за его бесплатности - красивая ложь. На то, чтобы довести свою машину до заданного уровня комфорта, было потрачено ровно 4372 рубля, которые я заплатил своему провайдеру, чтобы получить то, что я получил от Виндовс за $72. И это принимая во внимание, что сам дистрибутив я не скачивал, а получил в готовом виде на диске, и что нужно потратить еще некоторую сумму на смену некоторого оборудования. Так что, если бы у меня не было этих 10 свободных дней и желания занять их чем-нибудь интересным, то пользователем Линукса я стал бы только в том случае, если бы его заливали и настраивали производители ноутбуков, как они делают это сейчас с Виндовс.

Линукс не сношу, тему не закрываю, вопросы еще будут. Спасибо тем, кто не пожалел своего времени на участие в этой теме. Надеюсь, что Вы буде еще сюда возвращаться.

Автор: eSupport.org.ua 12.01.2010, 15:57

На счет провайдера - это оплата за трафик?
Но в таком случае Windows тоже требует переодических обновлений.

Автор: Admin 12.01.2010, 16:52

Цитата(eSupport.org.ua @ 12.01.2010, 15:57)

Автор: cron 12.01.2010, 17:26

Цитата(Admin @ 12.01.2010, 09:38)

А можете поделиться на ppp()hostobzor.ru ?

Автор: aLiGaR 12.01.2010, 17:31

В случае, если есть безлимитный трафик - красивая ложь превращается правду
И тут уже только ежемесячно оплачивать интернет. Хотя соглашусь, для районов, где безлимитов нет - это дорого. Но, по моему, уже даже в дальней сибири есть анлимы, дорогие, но анлимы.

Автор: eSupport.org.ua 12.01.2010, 17:40

Странно а что же тогда не работало изначально и отсутствовало на DVD? Зачем пришлось лезть?

Автор: aLiGaR 12.01.2010, 17:42

Лично я - откопал из залежей свой старый пенек третий, поставил Ubuntu 8.04, сижу, изучаю консоль. Не хочу графическую оболочку, ведь в случае удаленного управления - самым простым способом будет управление консолью через ssh.
Где-то год назад пощупал Mandriva - понравилось, но от окошек так отвыкнуть и не смог. Слишком много ПО, у которого нет аналогов под Линух, а с вайном, к своему стыду подружиться не смог, хотя это просто, я уверен. Скоро буду наверстывать упущенное.
На Убунту уже настроил web, ftp, teamspeak и игровой counter-strike сервер.
Вообще, если отойти от темы, для чего мне все это - с детства дружу с компьютером. Сейчас почти каждый день, нет да нет, но заглядываю к знакомым "починить шайтан машину". Планирую поступать в институт информатики, а на будущей работы, навыков по починке "шайтан машин" хватать мне точно не будет. Поэтому взял ноги в руки и вперед - ковырять линукс.
Кстати, если что посоветуете, как системные администраторы - чему учиться в первую очередь? Чтобы в будущем было легче. Я так понимаю, 90%, что придется возиться с 1С.

Автор: Maxim Volgin 12.01.2010, 17:46

Ну еще можно еду и квартплату в цену включить... Только причем здесь линукс...

Автор: Admin 12.01.2010, 18:36

Цитата(eSupport.org.ua @ 12.01.2010, 17:40)

Цитата(Maxim Volgin @ 12.01.2010, 17:46)

Автор: Maxim Volgin 12.01.2010, 18:48

К сожалению сканерами не пользуюсь. Но покупая сканер можно поинтересоваться где он работает.

Но согласитесь ваша фраза про сладкую лож более чем некорректна. Это конкретно ваш случай. Уж не знаю почему трафик в России золотой. Потом видна выела у вас намного больше трафйика просто это все было размыто во времени. В Украине на эти деньги могу иметь иметь 4 мегабита анлим на 4 месяца либо около 50-100 гигов 3G интернета.

P.S. Нотебуки с линуксами продаются стоят на 50 баков дешевле виндовых на эти 50 баков можно купить себе сканер.

Автор: Admin 12.01.2010, 19:12

Цитата(Maxim Volgin @ 12.01.2010, 18:48)

Автор: different 12.01.2010, 19:44

Про трафик - мягко скажем, не объективно.

Вы кодеки в Windows не качаете при установке ОС? И обновления для драйверов? ICQ-клиент и WinRAR тоже не нужны? А почта, а браузер, ...? А обновления системы, антивируса, сервис-паки и MUI?

Точно тоже и здесь, только скачивается оно не руками с mozilla.org или icq.com, а пакетным менеджером с зеркал самой Ubuntu.

Автор: eSupport.org.ua 12.01.2010, 19:46

Ну значит мандрива, которую я и предлагал - более дружелюбная
Русификация всего ставится с DVD, перед обновлением показывает сколько будет скачивать

Автор: lazutov 12.01.2010, 19:56

Цитата(cron @ 12.01.2010, 17:26)

ушло. архив+краткое описание.

Автор: cron 12.01.2010, 20:04

знаю)) мало того, я ожидал что-то вроде такого ответа в топике)
но, повторюсь, другого верного способа проверить я не вижу. тестовых файлов они почему-то не поставляют.

Автор: Admin 12.01.2010, 20:12

Цитата(different @ 12.01.2010, 19:44)

Автор: cron 12.01.2010, 20:32

если из консоли ставить, то вроде как уведомление есть о размере пакетов. и не только в ubuntu.
--
Необходимо скачать 370kB/25,6MB архивов.
После данной операции, объём занятого дискового пространства возрастёт на 27,5MB.
--
ну, когда настроили уже линукс, не понадобиться такого трафика для обновлений.
* если я еще антивирус найду работающий как надо. вобще гуд будет. не хочу вот я людей подводить, кои мои файлы получать будут любым путем.
линь то и раньше стоял же годами, но не в качестве десктопной, а резервной. решил окончательно пересесть на него. мои потребности позволяют это сделать.
теперь винда в резерве висит.
* ни один из поставленных антивирусов не видит перемещения файлов внутри системы и на харды под винду.
ставил clamav, и другие, включая bitdefender.
но evolution таки не дал мне отправить файл к себе же на почту. пишет virus. как знает)) не знаю. все антивири удалил перед этим.

Автор: rustelekom 12.01.2010, 20:49

Петр, а desktop effects у вас включены? Просто я так к ним привык что по другому уже не представляю себе интерфейс работы Я имею в виду реакцию на мышку - скажем курсор резко в правый верхний угол - показываюстя все окна, тык в одно из окон - оно расширяется ну и т.п.

PS. Забыл про youtube.com http://www.youtube.com/watch?v=orZ0Y-RA2L0

Автор: Maxim Volgin 12.01.2010, 20:53

Цитата(Admin @ 12.01.2010, 18:12)

Это все понятно, не спорю. Просто надо быть честным до конца. Когда я ставлю, к примеру, русскую версию Виндовс, я её и ставлю. А Юбунта, к примеру, при установке спрашивает, какой я зык я понимаю, а после установки мне говорит, что русифицировано только главное меню Гнома, а за остальным сходи и возьми. Можешь взять и с DVD, но вот в нашем репозитории на сервере файлы обновляются и добавляются каждый день. Куда я пойду? Естественно за свежим. Тем более, что эта подлая Юбунда совсем при этом не предупреждает о том объеме, который мне предстоит скачать.

Так чья политика по отношению к пользователю после этого более гуманна?

Цитата(Admin @ 12.01.2010, 18:12)

Так чья политика по отношению к пользователю после этого более гуманна?

Автор: Admin 12.01.2010, 21:17

Цитата(Maxim Volgin @ 12.01.2010, 20:53)

P.S. А вы сможете поставить русскую винду а оптом ее сделать английской или китайской ?

Цитата(rustelekom @ 12.01.2010, 20:49)

Автор: Maxim Volgin 12.01.2010, 21:45

ИТ сфера нечто где логика и здравый смысл и естественный отбор не работают. Не знаю почему и какие для этого причины но догадываюсь что это рано или поздно приведет к краху человечества.

У вас выбор между бесплатным бульдозером и лопатой причем лопата стоит так как будто бы она из золота. Вы выберете лопату потому что у бульдозера дорогая солярка.

Автор: different 12.01.2010, 22:07

Цитата(eSupport.org.ua @ 12.01.2010, 21:46)

Автор: rustelekom 12.01.2010, 22:12

ой а зря зря поначалу кажется рюшечками а теперь я жить без них не могу дело не в красоте а в удобстве пользования.

Автор: Admin 12.01.2010, 22:51

Цитата(rustelekom @ 12.01.2010, 22:12)

ой а зря зря поначалу кажется рюшечками а теперь я жить без них не могу дело не в красоте а в удобстве пользования.

Автор: Admin 12.01.2010, 23:31

Цитата(different @ 12.01.2010, 22:07)

Автор: different 12.01.2010, 23:44

Цитата(Admin @ 13.01.2010, 01:31)

Автор: rustelekom 13.01.2010, 00:24

а там не в карточке дело. конечно с эффектами возможно будет тормозить но, плюсов в работе с окнами ну очень много. во всяком случае, если у меня не поднимаются эффекты после очередного апгрейда ядра я уже не еду никуда, бросаю все и занимаюсь их подъемом просто совсем другое ощущение от работы и возвращаться к старым окошкам ну никакого желания не возникает... возможно это связано с характером работы. если вы не переключаетесь между окнами каждую минуту или несколько то тогда да - интерфейс такой возможно вам и не нужен если падение скорости заметное.

Автор: Admin 13.01.2010, 00:56

А я Линукс уронил Черный экран, по которому быстро бегут строчки, даже прочитать не успеваю, и никакой реакции на меня. Подождал-подождал, и пошел перезагружать с помощью аппаратного резета, как старый добрый XP... А Вы говорите... В правильных руках абсолютно устойчивых ОС не бывает, даже если рутовых прав им не давать .

Автор: rustelekom 13.01.2010, 01:28

а там есть такая хитрая штука CTRL+Alt+Backspace
в следующий раз попробуйте

также F2

Автор: WebXL 13.01.2010, 04:32

К "правильным" рукам linux менее устойчива, чем винда, поскольку она чуть меньше решает за пользователя, что именно ему нужно.
ctrl+alt+f1 (f2,f3-f6) если не ошибаюсь позволит переключиться в другую консоль линуха (давно не пользовался, может быть просто alt+f1 (f2-f6)), в которой можно залогиниться рутом, посмотреть, что происходит с системой, устранить любые неполадки без перзагрузки (в случае определенных неполадок, в любой ОС, как линух так и вин, после перзагрузки ОС может попросту не запуститься, только вот в линух есть дополнительные консоли, что бы попытаться что-то сделать прямо на месте и без перезагрузки, а в винде я таких механизмов, к своему стыду не знаю). Только нужно знать консольные команды, ну и вообще знать ОС. Хотя с опытом работы в линух, сравнимым с опытом работе в винде, думаю не возникло бы никаких сложностей при использовании консоли Можно обходиться без нее, но с ней все таки удобнее-лучше-уверенней

Автор: Admin 13.01.2010, 10:21

Цитата(WebXL @ 13.01.2010, 04:32)

К "правильным" рукам linux менее устойчива, чем винда, поскольку она чуть меньше решает за пользователя, что именно ему нужно.
ctrl+alt+f1 (f2,f3-f6) если не ошибаюсь позволит переключиться в другую консоль линуха (давно не пользовался, может быть просто alt+f1 (f2-f6)), в которой можно залогиниться рутом, посмотреть, что происходит с системой, устранить любые неполадки без перзагрузки (в случае определенных неполадок, в любой ОС, как линух так и вин, после перзагрузки ОС может попросту не запуститься, только вот в линух есть дополнительные консоли, что бы попытаться что-то сделать прямо на месте и без перезагрузки, а в винде я таких механизмов, к своему стыду не знаю). Только нужно знать консольные команды, ну и вообще знать ОС. Хотя с опытом работы в линух, сравнимым с опытом работе в винде, думаю не возникло бы никаких сложностей при использовании консоли Можно обходиться без нее, но с ней все таки удобнее-лучше-уверенней

Автор: lazutov 13.01.2010, 10:53

Как же я бесился,когда у mc были проблемы (с лицензированием вроде) и его не включали в репозитарии debian 5.
Кто-нибудь знает, где у mc включается вывод выполненных комманд в stdout? *
Раньше это делалось элементарно через настройки, а теперь вообще не могу найти.
*) меня это учило первым шагам в консоли, там были вполне неочевидные вещи

Автор: k.bobrov 13.01.2010, 11:34

Цитата(Admin @ 12.01.2010, 20:12)

Автор: VoViK 13.01.2010, 11:40

Цитата(lazutov @ 13.01.2010, 11:53)

Автор: Admin 13.01.2010, 12:42

Цитата(k.bobrov @ 13.01.2010, 11:34)

Цитата(ex-SavaHost @ 10.01.2010, 13:40)

Автор: Admin 13.01.2010, 14:46

Цитата(Ivan @ 08.01.2010, 19:47)

Автор: ex-SavaHost 13.01.2010, 14:54

Цитата(Admin @ 13.01.2010, 09:42)

Автор: Admin 13.01.2010, 15:24

Цитата(ex-SavaHost @ 13.01.2010, 14:54)

Автор: Admin 13.01.2010, 23:08

Нашел хорошее руководство по подключению сканера, написаное священником: http://www.bible-mda.ru/soft/scanning/scanner-linux.html

Купил-таки Эпсон V30. В субботу попытаюсь еще раз вернуться к вопросу сканирования. Надо бы КЦ показать, сколько проблем создают их новые правила пользователям Линукса . Кому бы Canon подарить? Самовывоз из леса.

Автор: ex-SavaHost 13.01.2010, 23:25

Цитата(Admin @ 13.01.2010, 20:08)

Автор: Ivan 13.01.2010, 23:38

http://www.avasys.jp/lx-bin2/linux_e/scan/DL1.do

Автор: Admin 14.01.2010, 01:10

Цитата(Ivan @ 13.01.2010, 23:38)

Автор: Ivan 14.01.2010, 09:15

Не знаю, не пробовал.
Но судя по менам да.

Автор: MIRhosting.com 14.01.2010, 16:16

Эх.. жаль пропустил такой квест)) Уже только почитать можно о результатах)
На ноут поставил ubuntu еще с год назад, в дороге и часто по работе именно на нем. Такие вещи как удаленный shell, программирование (php, bash и т.д.) идут гораздо лучше и удобнее чем в винде. Но на десктопе все же стоит винда, семерка..

Из того что обсуждали
- HP в ubuntu работает отлично через HPLIP
- wine через их репозитарий ставяться последние версии, но по сути не юзаю.
- webmoney отлично сейчас работает через mini.webmoney.ru
- пароли хорошо храняться в keepassx
- skylink - где-то в свое время скачал готовый shell скрипт который мило все подключает
- для кодеков посмотрите сюда: http://howtoforge.com/the-perfect-desktop-ubuntu-studio-9.10 (кстати, стоит именно ubuntustudio)

Автор: aLiGaR 14.01.2010, 18:36

В тему про рюшечки на Линухах - долго пытался подобрать челюсть, когда вся эта красота на Мандриве спокойно пошла на пентиуме третьем с видяхой 32 мегабайта. О всяких вистах на тот момент - вообще позабыл.

Автор: Admin 14.01.2010, 19:54

Цитата(MIRhosting.com @ 14.01.2010, 16:16)

Автор: cron 14.01.2010, 20:07

Цитата(Admin @ 14.01.2010, 19:54)

Не совсем. Отлично, если регистрируете новый ID в мини. Если туда подключаете существующие кошельки, то на сайтах с онлайн-оплатой не проходит авторизация.

Но я придумал, как выкрутиться . Надо создать два аккаута в мини. На один привязать старый ID, на второй зарегистрировать новый. Тогда, если дело пойдет об оплате в онлайне, со старого кошелька кидаем на новый и уже с нового оплачиваем. WM получает дважды свои 0.8%, но зато мы гордо не пользуемся Вистой

Автор: Ivan 14.01.2010, 21:07

А еще есть авторизация через enum

Автор: Admin 15.01.2010, 03:53

Цитата(MIRhosting.com @ 14.01.2010, 16:16)

Автор: MIRhosting.com 15.01.2010, 04:22

Цитата(Admin @ 15.01.2010, 01:53)

Цитата(Admin @ 14.01.2010, 17:54)

Автор: Admin 15.01.2010, 12:45

Спасибо, Андрей. В общих чертах понятено. Делать полностью имидж я тоже не склонен. Это имеет, наверное, смысл не для ноутбуков, который могут сдохнуть полностью или быть потеряными, украдеными и т.д., а когда меняется только винт. Если же полностью на новую машину придется ставить, то все старые драйверы-настройки наверняка будут бесполезны. Или ошибаюсь?

В первом варианте все понятно. С дом.каталогом проблем не вижу, с установкой системы тоже, а вот с программами есть минус. Я их почти все устанавливал из репозитория Убунты. Правильно ли я понимаю, что при каждой реинкарнации своей системы я постоянно буду "поднимать" свой Мегафон с их золотым трафиком, опять устанавливая из репозитория на сервере? Никуда эта Убунта не складывает установливаемые дистрибутивы?

Цитата(MIRhosting.com @ 15.01.2010, 04:22)

Вот думаю, может открыть направление по настройке домашних компьютеров?

Скажите что не понятно - помогу

Автор: MIRhosting.com 15.01.2010, 15:49

Цитата(Admin @ 15.01.2010, 10:45)

Если в мае приедете на форум, буду первым клиентом

Кстати, Андрей, а каким редактором для "php, bash и т.д." Вы пользуетесь? Я под Вистой на нотепад++ подсел, но он только под win. Сейчас поставил БлюФиш, но он каким-то сильно избыточным мне кажется, а gEdit, наоборот, слишком "голым" . Нет какой-то золотой серединки между ними?

Автор: MIRhosting.com 15.01.2010, 16:13

P.S. Я имел в виду gPHPEdit

Автор: WebXL 15.01.2010, 17:23

Quanta Plus уверен что понравится.
Если по проще - у меня kWrite.

Автор: lazutov 15.01.2010, 17:23

Чуть не по требованиям, но еще есть mcedit, от авторов mc.
Вам понравиться!

Автор: Admin 15.01.2010, 21:47

Цитата(WebXL @ 15.01.2010, 17:23)

Автор: Admin 15.01.2010, 22:03

Цитата(MIRhosting.com @ 15.01.2010, 16:13)

Цитата(Admin @ 15.01.2010, 21:57)

Автор: WebXL 16.01.2010, 00:33

Цитата(Admin @ 15.01.2010, 21:47)

ну и последнее - ни слова по-русски (может где-то и лежат на сайте файлы локализации, но не полез их искать).

И самое забавное, когда удаляешь Кванту, всё остальное, что она натащила, остается... Попытка KDE стать максимально схожим с уважаемым опонентом все больше и больше удается . Хотя, на вкус и цвет, как говориться.

Автор: Admin 16.01.2010, 09:28

Сканер

Canon "CanoScan LIDE 100" пришлось выбросить. Вместо него за 4290р. купить EPSON "Perfection V30".

Новый сканер "втупую" программа XSane тоже не увидела. После установки софта с http://www.avasys.jp/ сканер тоже просто так не заработает. Желающим повторить эти опыты настоятельно рекомендую скачать на странице загрузки софта и мануал к нему в формате PDF. Там, кроме описания работы с программой, подробно описан процесс подключения. И для локального подключения, и для сетевого. Т.е. бубен специально искать не надо, он прилагается, с ним остается только немного поплясать.

В одном из двух пакетов находится программа "Image Scan!". Программа выполнена очень профессионально, но без излишеств, порой даже необходимых. В настройках программы единственный пункт - принтер, который предполагается подключать при использовании сканера в качестве копира.
Из недостатков я отметил:
1. Хотя на странице выбора софта у меня спрашивали из какой я страны, интерфейс все равно английский;
2. Есть предпросмотр перед сканированием, но нет возможности сделать мультивыбор (т.е. выделить несколько зон, чтобы за один проход их отсканировать в разные файлы.
3. Не предусмотрено изменение ориентации изображения.

После установки драйвера и настройки под "Image Scan!" XSane тоже увидела сканер, тоже сканирует. В отличие от предыдущей программы, XSane предлагает невообразимые возможности в плане функционала, их даже описывать нужно не один час. Начиная от поворотов-разворотов, и заканчивая размытием растра. Опять же, почти полностью локализована. Только с выделением зон недоработали - зону тоже можно выделить только одну, но не мышкой, а ручками вписывать координаты... Несмотря на широчайшую функциональность - полное убожество в плане эргономики и дизайна. Глюки вылезали чаще, чем это допустимо для комфортной работы.

Если попытаться спроецировать сравнение этих двух программ на реал, то первая программа у меня ассоциируется с добротным швейцарским складным ножом с двумя-тремя лезвиями, а вторая - с китайской репликой самой навороченной модели такого ножа. Инструментов натыкано куча, но из штампованной стали Ст3, которая в принципе не закаливается, и все эти инструменты люфтят и болтаются. Печально, но такого софта под Линукс большинство из всего, что успел увидеть и попробовать за это время.

ИМНО, как всегда.

Факт же один - никто из производителей сканеров не относится серьезно к рынку пользователей Линукс. Пользователям же других ОС фирма Эпсон в коробку вложила диск с кучей софта на правильном русском языке, который позволяет полностью задействовать возможности аппарата и не только поменять ориентацию неправильно положенного документа, но и автоматом его выровнять, если положить его вообще по диагонали ... Не говоря уж о распознавалке от профессиональных разработчиков... Можно, конечно, утешать себя мыслью о всемирном сговоре и подкупе двумя производителями ОС всех производителей периферии, гордиться тем, что вот так вот противостоишь этому сговору, но от этого все кнопки прямого вызова функций сканера все равно останутся мертвыми и не нужными, софтовый функционал от производителя тоже отдыхает...

При выборе сканера пользователям Линукса я бы порекомендовал выбирать самую-самую простую модель, под которую найдете драйверы. Всё равно все те возможности и суперпараметры, которые производитель закладывает в новейшие свои разработки, Вам никогда доступны не будут, за них Вы только зря заплатите...

Автор: MIRhosting.com 16.01.2010, 12:27

К сожалению, для audio/video/photo производства и монтажа, на Windows и Mac гораздо больше качественного софта чем на Linux. Это факт, который измениться думаю не скоро если вообще измениться.. Все-таки Linux под другое в основном затачивают и над другим прежде всего работают..

Хотя драйвера обычно реализованы очень хорошо для многих моделей, видимо этот сканер был каким-то совсем не вписывающимся в жизнь линуксоидов

Автор: eSupport.org.ua 16.01.2010, 12:44

Есть же kino - для любителя вполне хватает

Автор: Admin 16.01.2010, 13:26

Цитата(eSupport.org.ua @ 16.01.2010, 12:44)

Автор: eSupport.org.ua 16.01.2010, 15:34

Без понятия
У меня Mandriva и все работает искаропки

Автор: Admin 16.01.2010, 16:32

Цитата(eSupport.org.ua @ 16.01.2010, 15:34)

Автор: eSupport.org.ua 16.01.2010, 16:49

Linux - один. Это ядро.
Есть куча дистрибутивов.

Лично я сидел на ubuntu, потом перешел на mandriva, так как более дружелюбный дистрибутив. Потому и советовал.

Зато у ubuntu мощное коммунити - напишите им в форум и они помогут, я надеюсь.

Автор: Admin 16.01.2010, 16:55

Цитата(eSupport.org.ua @ 16.01.2010, 16:49)

Автор: RIO77777 16.01.2010, 17:05

есть же сайты еще наверняка по LINUX... там и убунту обсуждают и мандриву (о которой 1ый раз слышу кст говоря).. Я вот вообще линукс никогда не юзал. Надо будет поставить на досуге как-нибудь, только дровами перед этим запастись надо хотя может и драйверов-то вовсе и нет.

Автор: eSupport.org.ua 16.01.2010, 17:26

Цитата(Admin @ 16.01.2010, 17:55)

Автор: rustelekom 16.01.2010, 18:32

по сути линукс это некоторое базовое ядро (vanilla kernel) а дальше есть куча команд которая изгаляется с этим ядром и строит вокруг ядра свой набор софта. Соответственно у Ubuntu своя коллекция софтп, у debian другая и так у всех. Каждая группа занимается свой сборкой и соответствено своим предпочтениям.

Автор: MIRhosting.com 16.01.2010, 20:38

Kino .. ну наверно на совсем любителя и подойдет. Я привык работать в Sony Vegas, Kino тут просто даже близко не сравнить, это факт, к сожалению. А по локализации - должно все быть нормально вобщем-то.. kde тут вряд ли причем. Если русский настолько критичный можно сразу брать руссифицированные дистрибутивы. Навскидку:
http://runtu.org/
http://www.altlinux.ru/

Автор: cron 16.01.2010, 20:46

Цитата(MIRhosting.com @ 16.01.2010, 20:38)

Автор: Admin 17.01.2010, 00:16

Цитата(rustelekom @ 16.01.2010, 18:32)

Автор: different 17.01.2010, 03:28

Автор: eSupport.org.ua 17.01.2010, 11:19

Цитата(Admin @ 17.01.2010, 01:16)

А жаль. Все бы эти мозги направить в одну сторону, уже бы давно... А так, не остается ничего другого, как предположить, что MS финансирует все эти группки, чтобы были заняты какой-нибудь хренью и не мешали им на рынке . ИМНО, гипотеза не мене правдоподобна, чем подкуп всех железячных вендоров.

Автор: Admin 17.01.2010, 14:32

Цитата(eSupport.org.ua @ 17.01.2010, 11:19)

Автор: eSupport.org.ua 17.01.2010, 16:36

Ощущение свободы не есть свобода, см. пример с США. Но попробуйте написать в коммунити убунты по поводу kino, думаю все-таки помогут.

Автор: rustelekom 17.01.2010, 20:25

Цитата(Admin @ 17.01.2010, 00:16)

А жаль. Все бы эти мозги направить в одну сторону, уже бы давно... А так, не остается ничего другого, как предположить, что MS финансирует все эти группки, чтобы были заняты какой-нибудь хренью и не мешали им на рынке . ИМНО, гипотеза не мене правдоподобна, чем подкуп всех железячных вендоров.

Автор: Admin 18.01.2010, 07:00

Цитата(rustelekom @ 17.01.2010, 20:25)

Цитата(eSupport.org.ua @ 17.01.2010, 16:36)

Автор: eSupport.org.ua 18.01.2010, 11:22

Ну так это и есть настоящая свобода - хочешь делай себе комфорт, хочешь делай себе некомфорт.

Автор: Admin 18.01.2010, 12:22

Цитата(eSupport.org.ua @ 18.01.2010, 11:22)

Ну так это и есть настоящая свобода - хочешь делай себе комфорт, хочешь делай себе некомфорт.

Автор: Maxim Volgin 18.01.2010, 13:32

Десять лет работая с мелкомягким софтом за 2 не недели не переучишься. Имея одинаковый опыт там и там опрос о том, что лучше и удобней даже не возникает.

В свое время посадил блондинку в условиях офиса за линукс и никаких проблем все, что от нее требовалась в офисной работе было поставлено за 20 минут. И проработало 3 года (без какого либо стороннего обслуживания) пока она не вышла замуж и не уехала жить заграницу.

Автор: Admin 18.01.2010, 14:01

Цитата(Maxim Volgin @ 18.01.2010, 13:32)

Автор: Maxim Volgin 18.01.2010, 14:30

Цитата(Admin @ 18.01.2010, 13:01)

Хм... Это закономерно для пользователей Линукса? Может лучше бросить, пока не поздно

Автор: eSupport.org.ua 18.01.2010, 15:56

Цитата(Admin @ 18.01.2010, 13:22)

Правильнее, в моем случае, заменить слово "хочешь", на слово "можешь" . Такую же свободу, мне и виндовс предоставляет: можешь написать софт под свои задачи - садись и пиши. Никто ни компиляторы, ни линковщики под вин не отменял.

Автор: Grinvich 29.01.2010, 21:18

Интересная тема

жаль , что не разжевали момент выбора дистрибутива.

Например, с точки зрения качества локализации на русский язык , поддержки оборудования и полноты коробочной версии.

Т.е. те качества, которые есть в винде.

Краткий обзор по сети сузил выбор до следующих дистрибутивов: Ubuntu, Mandriva, Fedora, AltLinux, Runtu

Дальше сузить не могу, т.к. тут уже надо щупать. Кто щупал? Помогайте



Почему решил встрять в тему?

По той причине, что в рабочем процессе использую множество окошек (несколько десятков), состоящих в основном из окон браузера, Word'а, почтовик, скайп, аська.
Между которыми требуется частое и быстрое переключение.
А под Windows часто и быстро не получается. Получается только либо нечасто, либо небыстро

Автор: Boris A Dolgov 29.01.2010, 22:00

Цитата(Grinvich @ 29.01.2010, 21:18)

Интересная тема

жаль , что не разжевали момент выбора дистрибутива.

Например, с точки зрения качества локализации на русский язык , поддержки оборудования и полноты коробочной версии.

Т.е. те качества, которые есть в винде.

Краткий обзор по сети сузил выбор до следующих дистрибутивов: Ubuntu, Mandriva, Fedora, AltLinux, Runtu

Дальше сузить не могу, т.к. тут уже надо щупать. Кто щупал? Помогайте
Почему решил встрять в тему?

По той причине, что в рабочем процессе использую множество окошек (несколько десятков), состоящих в основном из окон браузера, Word'а, почтовик, скайп, аська.
Между которыми требуется частое и быстрое переключение.
А под Windows часто и быстро не получается. Получается только либо нечасто, либо небыстро

Автор: Admin 30.01.2010, 07:05

Цитата(Grinvich @ 29.01.2010, 21:18)

По той причине, что в рабочем процессе использую множество окошек (несколько десятков), состоящих в основном из окон браузера, Word'а, почтовик, скайп, аська.
Между которыми требуется частое и быстрое переключение.
А под Windows часто и быстро не получается. Получается только либо нечасто, либо небыстро

Автор: Admin 30.01.2010, 12:26

Вопрос

У меня стоит Гном. Когда запускаю какие-либо программы, разработанные для КДЕ, у всех у них шрифты гигантские в их окошках. Настройки системных шрифтов Гнома на эти программы никакого влияния, естественно, не оказывают.

Собственно, вопрос: можно ли (не устанавливая всю КДЕ) где-нибудь в конфигах поднастроить шрифты КДЕ-ных программ? Никто не сталкивался? Или хотя бы КДЕ-ники, если не затруднит, посмотрите, где лежат соответствующие конфиги КДЕ, может у меня они тоже поставились при установке программ. А то я вроде уже всё перерыл, но безуспешно.

Всего две таких программки, сугубо КДЕ-шных, которые хотелось бы использовать, а из-за этих размеров шрифтов работать совсем с ними невозможно...

Автор: eSupport.org.ua 30.01.2010, 14:04

И еще один плюс мандриве - там настройки шрифтов нормальные + регулируются из единого центра

Автор: Admin 30.01.2010, 14:57

Цитата(eSupport.org.ua @ 30.01.2010, 14:04)

Автор: eSupport.org.ua 30.01.2010, 18:52

Выбор Gnone/KDE/XFCE в мандриве в момент установки
А Вам надо запустить kcontrol и менять там

Автор: Boris A Dolgov 30.01.2010, 19:10

kcontrol может не быть.
Запустите то, что начинается на qtconfig и настройте шрифты там.

Автор: Admin 30.01.2010, 19:41

Цитата(Boris A Dolgov @ 30.01.2010, 19:10)

Автор: Boris A Dolgov 30.01.2010, 20:12

Гм, странно.

А в самой программе нет настроек шрифтов?

Автор: Admin 30.01.2010, 20:53

Цитата(Boris A Dolgov @ 30.01.2010, 20:12)

Автор: eSupport.org.ua 31.01.2010, 00:49

http://www.kde-forum.org/artikel/14116/font-size-in-krita-toolboxes.html - не оно?

Автор: Admin 31.01.2010, 11:17

Цитата(eSupport.org.ua @ 31.01.2010, 00:49)

Автор: eSupport.org.ua 31.01.2010, 12:24

Эта опция задается в настройках Krita

Автор: Admin 31.01.2010, 14:57

Цитата(eSupport.org.ua @ 31.01.2010, 12:24)

Автор: Lord Daedra 01.02.2010, 00:25

Цитата(Admin @ 06.01.2010, 16:40)

Автор: Admin 01.02.2010, 00:32

Порядком окосевший от шрифтов в линуксовых X-ах, откопал хорошую статью - http://wiki.linuxformat.ru/index.php/LXF79:%D0%A8%D1%80%D0%B8%D1%84%D1%82%D1%8B_%C2%AB%D0%BA%D0%B0%D0%BA_%D0%B2_Windows%C2%BB

Больше всего заинтересовал фрагмент о libfreetype. Можно ли в принципе, не занимаясь самому вопроса компиляции, сборки и т.п., найти эту библиотеку с включенным TT_CONFIG_OPTION_BYTECODE_INTERPRETER? Эта библиотека собирается под конкретный дистрибутив?

Автор: Admin 01.02.2010, 01:02

Цитата(Lord Daedra @ 01.02.2010, 00:25)

Автор: eSupport.org.ua 01.02.2010, 03:03

Собирается под конкретный дистрибутив
Если бы небыло проблем с инетом - можно было легко скачать и пересобрать

Автор: different 01.02.2010, 12:40

Mac (как в прочем и Windows, Linux) имеет свои "приятные" неожиданности, вроде отказа определять простейшее железо в связи с отсутствием драйверов или читать флэшки в ext3.

Автор: eSupport.org.ua 01.02.2010, 15:23

Зато Linux читает и пишет на макосные флешки без проблем

Автор: ex-SavaHost 01.02.2010, 19:33

Вы как хотите, а я бросаю эксперимент.
Стало жалко месяца времени, потраченного впустую, на совершенно бесполезные телодвижения, вызываемые непонятными и ненужными мелочами.
Окончательно добило то, что так и не удалось найти полновесную замену для привычного WinSCP, а без него - как без рук.
Позвонил и заказал диск с Windows7 - завтра привезут, поставлю...

P.S. наверное, с "месяц времени, потраченного впустую" я пожалуй погорячился, ubuntu скорее всего встанет на комп как вторая система - на всякий случай.

Автор: Andrew G. Kuznetsov 01.02.2010, 19:55

Цитата(Lord Daedra @ 01.02.2010, 00:25)

Автор: cron 01.02.2010, 20:45

Цитата(ex-SavaHost @ 01.02.2010, 19:33)

Автор: Admin 01.02.2010, 20:59

Цитата(ex-SavaHost @ 01.02.2010, 19:33)

Вы как хотите, а я бросаю эксперимент.

Цитата(eSupport.org.ua @ 01.02.2010, 03:03)

Автор: Maxim Volgin 01.02.2010, 21:27

Цитата(ex-SavaHost @ 01.02.2010, 18:33)

Автор: Admin 01.02.2010, 21:35

Цитата(Maxim Volgin @ 01.02.2010, 21:27)

Это же надо придумать такой идиотизм "в Линуксе нет полновесной поддержки SCP"

Автор: cron 01.02.2010, 21:48

Цитата(ex-SavaHost @ 01.02.2010, 19:33)

..так и не удалось найти полновесную замену для привычного WinSCP, а без него - как без рук.

Цитата(Maxim Volgin @ 01.02.2010, 21:27)

Это же надо придумать такой идиотизм "в Линуксе нет полновесной поддержки SCP"

Автор: ex-SavaHost 01.02.2010, 22:18

Цитата(Maxim Volgin @ 01.02.2010, 18:27)

Это же надо придумать такой идиотизм "в Линуксе нет полновесной поддержки SCP" Воистину вы достойный юзер винды. И этими руками они предоставляют хостинг...

Автор: eSupport.org.ua 02.02.2010, 00:09

mount_ssh и работайте с любым удобным интерфейсом

Автор: ex-SavaHost 02.02.2010, 00:43

Цитата(eSupport.org.ua @ 01.02.2010, 21:09)

Автор: Maxim Volgin 02.02.2010, 11:13

Цитата(ex-SavaHost @ 01.02.2010, 23:43)

Автор: eSupport.org.ua 02.02.2010, 11:20

Это всего лишь дело привычки.
Впрочем, уверен, если такие поклонники winscp соберут некоторую сумму, то Мартин напишет winscp и под Linux.

Автор: ex-SavaHost 02.02.2010, 11:32

Цитата(Maxim Volgin @ 02.02.2010, 08:13)

Автор: different 02.02.2010, 11:34

Автор: ex-SavaHost 02.02.2010, 12:06

Цитата(different @ 02.02.2010, 08:34)

Автор: Andrew G. Kuznetsov 02.02.2010, 13:42

Да, дело привычки. Я привык к Norton Commander, Volcov Commander (Летал на БК Поиск, конденсаторы из которого стоили дороже чем сам БК , Far и поэтому работа с ftp через MC привычна.

Автор: rustelekom 02.02.2010, 14:58

Однако это мало имеет отношения к O/S. Предположим вы бы начали с Линукса и просто понятия не имели бы о WinSCP. Уверен что в таком случае вы решали бы свои задачи с помощью предлагаемых линуксом средства и точно так же испытывали бы затруднения с переходом на WinSCP. Очень тяжело менять привычные инструменты на новые и точно не стоит этого делать только для того чтобы перейти на новую O/S. Предпосылки для перехода должны быть достаточно серьезными и плюсы должны перевешивать минусы для такого перехода.
Я лично при переходе на Линукс не потерял ничего кроме возможности поиграть в какие нибудь гонки. Подозреваю что огромное большинство пользователей тоже ничего не потеряет.

Автор: ex-SavaHost 02.02.2010, 19:10

Цитата(rustelekom @ 02.02.2010, 11:58)

Автор: Admin 03.02.2010, 10:14

Цитата(ex-SavaHost @ 02.02.2010, 19:10)

и подвернувшийся топик Петра.

Автор: eSupport.org.ua 03.02.2010, 10:36

SpamAssasin, обучаем

Автор: Admin 03.02.2010, 13:27

Цитата(eSupport.org.ua @ 03.02.2010, 10:36)

Автор: eSupport.org.ua 03.02.2010, 13:49

SpamAssasin делает аналогично, только сам ничего не убивает. Он помечает письма как спам/неспам.

Если надо фильтровать спам - я сответую gmail. Подключил туда домен и забыл про спам.

Автор: Admin 03.02.2010, 15:43

Цитата(eSupport.org.ua @ 03.02.2010, 13:49)

Автор: ex-SavaHost 03.02.2010, 16:03

Цитата(Admin @ 03.02.2010, 07:14)

Автор: Vitalik 03.02.2010, 16:36

Автор: Admin 03.02.2010, 16:59

Цитата(ex-SavaHost @ 03.02.2010, 16:03)

Автор: Anatoly Bogdanov 03.02.2010, 23:57

Цитата(Admin @ 03.02.2010, 16:59)

Поделитесь находками? Может и мне надо

Автор: Admin 04.02.2010, 10:17

Цитата(eSupport.org.ua @ 03.02.2010, 13:49)

Автор: Anatoly Bogdanov 04.02.2010, 14:58

Цитата(Admin @ 04.02.2010, 10:17)

Автор: Admin 04.02.2010, 15:22

Цитата(Anatoly Bogdanov @ 04.02.2010, 14:58)

Автор: Admin 07.02.2010, 09:49

Хорошие вести

1. Вчера представилась возможность подключить свой USB-HD, где установлена Убунта, к нетбуку ASUS. Никаких вопросов ни у Линукса, ни у нетбука не возникло. Кстати, мои опасения по поводу тормозов были преувеличены. USB2.0 вполне справляется с тем, чтобы я не чувствовал дискомфорта при работе с системой, установленной на внешнем USB-HD.

Так что, с чистой совестью могу рекомендовать такую схему установки Линукса: старый компьютер с установленной на нем какой угодно ОС вообще не трогаем, покупаем USB-HD, устанавливаем на него и Линукс и загрузчик. В БИОСе компьютера устанавливаем загрузку сначала с внешнего, потом со встроенного HD.
При этом получаем возможность положить всю свою систему в карман и погружаться в абсолютно свою рабочую обстановку в любом месте, где есть компьютер с возможностью загрузки с usb-носителя.

2. Система резервного копирования BackInTime оказалась не такой бесполезной, как показалось в начале. Да, она не сжимает архив, но каждый последующий снапшот - это только новые или измененные файлы, всё остальное - это симлинки на неизмененные файлы из предыдущих снимков. Т.е. архив растет незначительно, но весьма удобно искать и восстанавливать нужные файлы или каталоги. Если резервное копирование делать на внешний диск с FAT, то можно до своих данных добраться из любой другой ОС, если в этом возникнет необходимость. Запускать BackInTime по расписанию можно и с правами рута, т.е. делать копии всего, что считаете нужным.

С чистой совестью рекомендую для домашнего использования тем, кого (как меня) испугала изобилием возможностей и функций "взрослая" система резервирования Бакула, рекомендованная Ринатом.

Автор: eSupport.org.ua 07.02.2010, 15:33

А я обновил Мандриву и поставил рядом макбук
Все не могу понять где шрифты красивее - у меня или в макбуке

Автор: Admin 07.02.2010, 18:28

Цитата(eSupport.org.ua @ 07.02.2010, 15:33)

Автор: eSupport.org.ua 07.02.2010, 19:22

Ок, сделаю скриншоты и повыкладываю

Автор: ex-SavaHost 07.02.2010, 21:54

Цитата(Admin @ 07.02.2010, 06:49)

Автор: Grinvich 08.02.2010, 00:50

Для тех, кому Linux нравится, но нужны некоторые Windows-программы:

Устанавливаем бесплатную систему виртуализации Virtualbox (в Mandriva Linux идет в комплекте).
Создаем и запускаем виртуальную машину Windows (поддерживается NT, Windows 98, XP, 2000, Vista, Windows 7, Server 2003, Server 2008).

Я, например, установил Windows XP облегченной сборки без лишних модулей, запускается около 5 секунд, кушает около 60-80 Мб оперативки.

Включаю в режиме интеграции - на экране две панели задач, одна линуксовая, а вторая виндовая с кнопкой Пуск.
Одну вниз разместил, вторую вверх.

Производительность такой виртуальной машины высокая,
работа с программами обоих систем абсолютно прозрачная.
Даже на первый взгляд не поймешь что откуда запущено , то ли Windows из под Линукса, то ли наоборот

Автор: Admin 08.02.2010, 07:58

Цитата(Grinvich @ 08.02.2010, 00:50)

Автор: different 08.02.2010, 12:12

Цитата(Admin @ 08.02.2010, 09:58)

А можно Вас чуть-чуть помучить дурацкими вопросами (просто лень вникать в буквы чуждого языка или устанавливать только для экспериментов ).

1. Чем это вариант лучше/хуже чем:
- загружать при необходимости родную Windows из другого раздела диска;
- использовать эмулятор Wine.

Автор: ex-SavaHost 08.02.2010, 13:43

Цитата(different @ 08.02.2010, 09:12)

Автор: Lord Daedra 11.02.2010, 01:10

Автор: different 11.02.2010, 01:43

Цитата(ex-SavaHost @ 08.02.2010, 15:43)

Автор: Lord Daedra 11.02.2010, 13:42

Если не ошибаюсь, в Windows 7 по умолчанию MSN (Live) нет. Он ставится отдельно с сайта - обновления, там в разделе Дополнительные обновления...

Автор: Admin 17.02.2010, 09:43

Если после 13-го марта у вас не откроется этот форум, то это из-за линукса...
Не могу заплатить за продление доменов.

Самое время попытаться опять меня убедить, что Виндовс должна прекратить свое существование для всеобщего блага.

Автор: eSupport.org.ua 17.02.2010, 12:34

Вебмани Лайт помогут

Автор: cron 17.02.2010, 14:17

Цитата(Admin @ 17.02.2010, 09:43)

Автор: Admin 17.02.2010, 16:03

Цитата(eSupport.org.ua @ 17.02.2010, 12:34)

Вебмани Лайт помогут

Автор: Vitalik 17.02.2010, 16:28

Автор: Boris A Dolgov 17.02.2010, 16:40

Цитата(Admin @ 17.02.2010, 16:03)

Не только Лайт. Я уже вариантов 18 нащупал. Но каждый из них тянет за собой кучку еще разных проблем, которые тоже надо решать. Переходя на тот же Лайт, я остаюсь без персонального аттестата, а значит и без возможности использовать мерчант и т.д. и т.п. с этим связанное...

Ладно, не будем о грустном, давайте о том, что Линукс может.
А может он удобненько на локальной машине развернуть вебсервер в той конфигурации, которая и у моего хостера.

Все это установил, все это работает и меня радует. Но вот дискомфорт душевный испытываю от того, что и Апач и MySQL всегда запущены, а нужно мне все это хозяйство только тогда, когда нужно . Со стартом, остановкой и рестартом Апача проблем не возникло, а вот MySQL брыкается, слушаться сказал будет только когда root@localhost командовать будет.

Может ли кто из присутствующих без напряга подсказать, как лучше организовать, чтобы одной командой останавливать и Апач и MySQL (соответственно и стартовать, и перезапускать)? Т.е. чтобы создать всего три ярлыка на рабочем столе для этих манипуляций.

Автор: Admin 17.02.2010, 18:29

Цитата(Boris A Dolgov @ 17.02.2010, 16:40)

Автор: eSupport.org.ua 17.02.2010, 19:12

админцентр-настройка служб

Автор: rustelekom 17.02.2010, 20:02

или chkconfig apache off если есть желание поизучать командную строку

Автор: lazutov 17.02.2010, 21:04

Цитата(Admin @ 17.02.2010, 18:29)

Автор: Admin 18.02.2010, 00:55

Цитата(eSupport.org.ua @ 17.02.2010, 19:12)

Автор: Admin 18.02.2010, 01:08

Цитата(rustelekom @ 17.02.2010, 20:02)

или chkconfig apache off если есть желание поизучать командную строку

Цитата(lazutov @ 17.02.2010, 21:04)

Автор: dima443 19.02.2010, 14:51

давно выбрал для себя centos гибкая быстрая система.

Автор: Admin 22.02.2010, 18:54

Столкнулся с проблемой.

Почему-то свято верил (наверное, осталось такое впечатление еще с прошлых опытов), что Линукс неприхотлив к ресурсам... Однако, поставить Хубунту, которая позиционируется как "легкий" дистрибутив, на машину с 256Mb памяти не получилось. Виснет уже в программе установки. Пришлось поставить PuppyRus, но уж больно он сырой и неказистый. Если я был не в восторге от шрифтов Убунты, то поставив PuppyRus, я понял, насколько я был привередлив.

Не известны ли кому из уважаемого общества дистрибутивы, которые довольствовались бы 128Мб (на машине стоит 256, но используется и под видео), и при этом были достойного уровня руссификации? Желательно из личного опыта.

Автор: rustelekom 22.02.2010, 22:56

Центос, Дебиан, Федора - все ставили на такой сервер (PIII 733 Mhz с 256 мегабайтами) но, все это чисто под сервер - без десктопных причиндал.

PS. виснуть могло просто из за отсутствия драйверов под железяку.

Автор: Admin 22.02.2010, 23:27

Цитата(rustelekom @ 22.02.2010, 22:56)

Автор: eSupport.org.ua 23.02.2010, 04:13

Linux нетребователен к памяти... если использовать только консоль без графики

Автор: Admin 23.02.2010, 10:56

Цитата(eSupport.org.ua @ 23.02.2010, 04:13)

Linux нетребователен к памяти... если использовать только консоль без графики

Автор: Maxim Volgin 23.02.2010, 12:49

В чем проблема купить за пару баксов в ноут память? У меня есть гиг из сгоревшего некому ненужный ддр2.

P.S. Ставил ХП из инсталла с сервис пака 1 полдня ставил с танцами с бубном потом еще стуки апдетил так вот там апдейтов значительно больше чем 500 метров. Я уж молчу про количество ребутов.

Но хит сезона: это ставлю не обязательные 14 апдетов после реббута требуется 14 обязательных опдейтов на необязательные апдеты - вива мелкомягким проффесионалам!

Автор: eSupport.org.ua 23.02.2010, 13:26

Цитата(Admin @ 23.02.2010, 11:56)

Автор: Admin 23.02.2010, 13:53

Цитата(Maxim Volgin @ 23.02.2010, 12:49)

Автор: Boris A Dolgov 23.02.2010, 14:48

Цитата(Admin @ 23.02.2010, 13:53)

Автор: Maxim Volgin 23.02.2010, 15:20

Цитата(Admin @ 23.02.2010, 12:53)

Автор: Admin 23.02.2010, 23:56

Цитата(Maxim Volgin @ 23.02.2010, 15:20)

Автор: eSupport.org.ua 24.02.2010, 09:40

Нет, достаточно использовать изначально нормальный компьютер и менять его раз в 3-4 года

Автор: Maxim Volgin 24.02.2010, 10:48

Цитата(Admin @ 23.02.2010, 22:56)

Автор: eSupport.org.ua 08.03.2010, 15:45

Вот говорят неплохой вариант - можно собрать под себя:
http://www.slax.org/

Автор: Admin 10.03.2010, 21:44

Цитата(eSupport.org.ua @ 08.03.2010, 15:45)

Автор: Admin 12.08.2010, 01:49

Прошло почти 9 месяцев. Пора рожать . Первые восторги и первые разочарования давно прошли, сегодня можно уже подвести итоги без эмоций.

В Windows ходил по большой нужде [(с) - мой ]. Два раза за все это время. Нужда заключалась в оплате WM с авторизацией через кипер. С прямыми платежами хорошо справляется вебинтерфейс mini.webmoney. Остальные мои задачи худо-бедно решались в Линуксе.

Ответ на вопрос, вынесенный в заголовок - ДА. Человек с моими запросами и потребностями вполне может обойтись без Windows. Однако, первоначальное мнение я так и не изменил. Linux - среда энтузиастов, а Windows - профессионалов. Как ни крути, а процент профессионального софта под Линукс ровно такой же, как процент дилетантского софта для Виндовс.

Профессионалы-виртуозы пишут софт для Линукс? Возможно. Но конечный пользователь оценивает не отдельные изящные куски кода, а конечный продукт. А в понятие конечного продукта он вкладывает всё - и профессиональный код, и профессиональный дизайн, и профессиональную локализацию, и профессиональную документацию. По крайней мере, если какая-то программа лежит в репозитории Убунты, то хотелось бы, чтобы хотя бы под Убунтой она работала так, как заявлено. Увы, далеко не всегда. Ставишь, долбишься с ней, потом сносишь и переходишь к следующей...

Что несомненно понравилось (но это не столько к Линуксу относится, сколько к идеологии открытого софта вообще), так это то, что пользуясь бесплатным софтом ты можешь не чувствовать себя халявщиком, т.к. почти у каждого разработчика на сайте есть возможность пожертвовать любую сумму и оплатить его труд. Понравился продукт? - иди и плати. Такой подход (когда продукт оценивает потребитель, а не производитель) более справедлив с точки зрения потребителя (хотя и развращает прожженных халявщиков).

Вот и все итоги. "Все на Линукс!" - не скажу, но тем, кто оправдывает воровство и распространение ворованного виндового софта отсутствием средств к существованию - прямая дорога в Линукс. Поможет сохранить чувство собственного достоинства.

Автор: Maxim Volgin 12.08.2010, 10:24

Достоинство вондовса не виндовсе а в программах для него

P.S. Трудно понять какой Вы смысл вкладываете в слово в профессионал но те люди которых я могу назвать профессионалами виндой не юзаються . Мне кажется что вашего профессионала надо назвать среднестатистическим обывателем.

Автор: Admin 12.08.2010, 14:44

Цитата(Maxim Volgin @ 12.08.2010, 11:24)

Достоинство вондовса не виндовсе а в программах для него

Автор: eSupport.org.ua 12.08.2010, 14:49

Интересно, что для бухгалтеров может предложить солярка и проч?
Где там аналоги 1С?

Автор: Maxim Volgin 12.08.2010, 18:02

Винвоат ли Линцкс в том что у 1С руки расту не так как надо. Я еще 10 лет назад писал универсальные программы которые копились и там и там... Я уже молчу про что им давно пока иметь веб интерфейс.

И все таки Вы сильно драматизируете уж даже не знаю почему. Для нормальной офисной работы в линуксе есть все. И причем это все ставиться за 10 минут и сразу работает. Плюс как бонус нет вирусни.

Автор: Admin 12.08.2010, 19:38

Цитата(Maxim Volgin @ 12.08.2010, 19:02)

Автор: Maxim Volgin 12.08.2010, 20:07

Нету у меня 2х секретарш. Но вот жену я посадил за линукс который настроил поставил и забыл И не одного вопроса по линуксу у нее не возникло. У уж точно она в нем не ковырялась. Установка 15 минут на строка всего что ей надо 15 минут апдет 30.

Поставить винду - 2 суток качания апдейтов сервиспаков и бесконечных ребутуов.

Автор: MiksIr 12.08.2010, 20:50

Автор: different 12.08.2010, 20:59

Автор: Maxim Volgin 12.08.2010, 21:13

Не ну капец а винду секретарши сами сами ставят Насмешили. И линукс если ставит апдейты то ставит сразу последние а не все апдеты за 10 лет один за другим Прффе$ионналами сделанный это же не хуры-мухры.

У меня раскладка настраиваться также как и на винде как под гномом не знаю. Наверно что тоже также.

Автор: eSupport.org.ua 13.08.2010, 05:59

Про секретарш очень хороший пример
Итак, даем двум секретаршам пользовательский доступ
Затем та, которая на линуксе, подключает сканер к usb, и запускает XSane
А та, которая под виндос, звонит сисадмину и просит поставить дрова, на пользовательском доступе этого нельзя сделать

Автор: MiksIr 13.08.2010, 16:53

Цитата(Maxim Volgin @ 12.08.2010, 22:13)

Автор: Maxim Volgin 13.08.2010, 18:02

Нажал 3 клавиши раскладка не переключилась что я делаю не так?

P.S. Вашей винды еще в помине не было когда в юниксе уже все было продумано

Автор: eSupport.org.ua 13.08.2010, 20:58

MiksIr, не важно что у тебя срабатывает. Ты просто не знаешь как это настроить

Автор: MiksIr 13.08.2010, 22:10

Цитата(eSupport.org.ua @ 13.08.2010, 21:58)

MiksIr, не важно что у тебя срабатывает. Ты просто не знаешь как это настроить

Автор: Admin 14.08.2010, 00:40

Цитата(MiksIr @ 12.08.2010, 21:50)

Автор: Admin 14.08.2010, 01:17

Цитата(eSupport.org.ua @ 13.08.2010, 06:59)

* в терминале:

sudo gedit /etc/sane.d/dll.conf

* в появившемся окне находим строки epson и V4L, V4L2 и ставим перед ними
#, перед epkowa решетку убираем, чтобы выглядело так:

epkowa
#epson
#epson2
#v4l
#v4l2

* затем в терминале:

sudo sane-find-scanner -q

* команда выведет строчку, она пригодится в конце инструкции:

found USB scanner (vendor=0x04b8 [Language Error], product=0x083f [Language Error]) at libusb:002:002

* далее в терминале:

sudo scanimage -L

* выдаст похожую строчку:

device `epkowa:libusb:002:002' is a Epson Stylus CX4300/CX4400/CX5500/CX5600/DX4400 flatbed scanner

* далее в терминале:

sudo adduser имя_пользователя saned

sudo gedit /etc/udev/rules.d/45-libsane.rules

* в появившемся окне добавляем строчки:

SYSFS{idVendor}=="вписать id вашего сканера", SYSFS{idProduct}=="вписать id вашего сканера", MODE="664", GROUP="saned", ENV{libsane_matched}="yes"
SYSFS{idVendor}=="вписать id вашего сканера", SYSFS{idProduct}=="вписать id вашего сканера", MODE="664", GROUP="lp", ENV{libsane_matched}="yes"

* выключаем сканер, перезагружаем компьтер, включаем сканер и можем сканировать

Автор: eSupport.org.ua 14.08.2010, 09:13

Цитата(Admin @ 14.08.2010, 01:17)

Автор: Boris A Dolgov 14.08.2010, 09:15

Странно, в убунте, по логике вещей, должна быть GUI-программа для того, чтобы сделать это.

Автор: Admin 14.08.2010, 23:11

Цитата(Boris A Dolgov @ 14.08.2010, 10:15)

Автор: Admin 14.08.2010, 23:23

Цитата(eSupport.org.ua @ 14.08.2010, 10:13)

Автор: different 14.08.2010, 23:42

Цитата(Admin @ 15.08.2010, 02:23)

Автор: 2MF 14.08.2010, 23:49

Большинство бекендов sane (по сути - драйверов для сканеров) пишутся как раз энтузиастами, и при этом очень неплохо работают.

Проблема с кенонами (сканерами) как раз в том, что производитель железа категорический отрицает существование Linux. То есть не только не делает драйверов, но и категорический отказывается предоставить хоть какие-нибудь спецификации сторонним разработчикам.

Поэтому бекенды для сканеров Canon пишутся методом анализа - медленно, со скрипом, а иногда и не пишутся вообще.

Идея "выбросить" сканер Canon CanoScan 4400F лично для меня оказалась вполне логичная. МФУ Epson завёлся "из коробки" и по качеству оказался лучше (совпадение?).

Автор: eSupport.org.ua 15.08.2010, 07:33

Цитата(Admin @ 14.08.2010, 23:23)

Автор: Admin 15.08.2010, 16:53

Цитата(different @ 15.08.2010, 00:42)