Договор перепродажи хостинга |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Договор перепродажи хостинга |
Aleksandr Wolf |
07.11.2009, 19:09
Сообщение
#1
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 07.11.2009 Пользователь №: 10,684 Репутация: 187 |
Здравствуйте!
Возможно я не прав. Но в законодательстве РФ нет понятия, как "реселлинг". Я хочу для начала попробывать предоставлять услуги хостинга, как реселлер. лицензию покупать дорого. где - то здесь на форуме прочитал, что можно просто заключить с компанией, которая предоставляет услуги реселлинга заключить договор о перепродажи их услуг. Возможно ли заключать договор коммерческого представителя и указывать от кого работаете (посредническая деятельность). Чтобы я мог работать легально без лицензии. У меня есть ИП. Если можно, то получается они главные поставщики, я просто звено - посредник. Какие могут быть подводные камни. Какие пункты должен включать договор, может есть примеры? И как это нужно будет правильно указывать в оферте по указанию мной услуг хостинга моим клиентам. Заранее спасибо! |
Dmitry Gushin |
07.11.2009, 19:23
Сообщение
#2
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 402 Регистрация: 25.03.2008 Из: www.fiord.ru Пользователь №: 7,213 Репутация: 202 |
То, что Вам нужно называется "агентский договор". Не любой хостер согласится, но предложений на рынке хватает. Услуги оказываются хостером, на его материально-технической базе. Счета выставляет тоже хостер. Вы же ежемесячно (или как описано в агентском договоре) получаете свою комиссию. Не уверен, что предложение Мастерхоста Вам покажется идеальным, но изучите его - как минимум все детали для себя уясните, а дальше ищите среди тех, кто предлагает (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
http://masterhost.ru/service/add/partners/hosting/ Сообщение отредактировал Dmitry Gushin - 07.11.2009, 19:27 |
Aleksandr Wolf |
07.11.2009, 19:25
Сообщение
#3
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 07.11.2009 Пользователь №: 10,684 Репутация: 187 |
что то с биллингом не понял. При работе по этому договору я не могу чтоли использовать биллинг? Я же покупаю дешевле а сам уже продаю дороже, что тоже нужо учитывать
|
Dmitry Gushin |
07.11.2009, 19:38
Сообщение
#4
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 402 Регистрация: 25.03.2008 Из: www.fiord.ru Пользователь №: 7,213 Репутация: 202 |
Чтобы предоставлять свои собственные услуги (т.е. формировать тарифные планы со своим набором услуг и ценой, иметь свой биллинг), Вам необходимо иметь лицензию.
Прямая аналогия - туристический оператор (может формировать тур пакеты) и туристический агент (может продавать тур пакеты, составленные тур оператором, хоть и от своего имени). Другой пример: услуги международной/междугороденй связи. Есть "операторы" (именно в кавычках), работающие в одном-двух бизнесс-центрах и не имеющие лицензий на межгород и даже биллинга. Но предоставлять услуги надо и они становятся агентами (для примера) Ростелекома, который сам выставляет счета каждому клиенту, а псевдооператор имеет свой процент. P.S. Выше я рассмотрел варианты, когда Вы всю деятельность планируете вести законно. Можно тупо взять реселлерский тариф у почти каждого первого хостера и продавать услуги в серую. Как поступить - решать Вам, Ваш бизнес. У нас лицензия есть (это не реклама, просто не хочу, чтобы показалось, что агитирую Вас в тень уходить). |
Aleksandr Wolf |
07.11.2009, 19:46
Сообщение
#5
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 07.11.2009 Пользователь №: 10,684 Репутация: 187 |
Получается я могу испоьзовать только их тарифы? С такими же расценками? а биллинг?
А какая лицензия нужна на телематику? |
Dmitry Gushin |
07.11.2009, 19:53
Сообщение
#6
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 402 Регистрация: 25.03.2008 Из: www.fiord.ru Пользователь №: 7,213 Репутация: 202 |
Получается я могу испоьзовать только их тарифы? С такими же расценками? а биллинг? Я не могу, да и не хочу, отвечать за другую компанию. Что у них творится, знают только они сами (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Позвоните или напишите - Вам расскажут. А какая лицензия нужна на телематику? На сколько я помню, надо 2 лицензии: Телематические услуги связи. Услуги связи по передаче данных, за исключением услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации. Но могу ошибаться. |
Aleksandr Wolf |
07.11.2009, 20:05
Сообщение
#7
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 07.11.2009 Пользователь №: 10,684 Репутация: 187 |
А смотрите, в одном из образцов договоров указано, что Агент может совершать продажи от своего имени, но при этом принципал будет тоже указан в договре.
А случайно нигде нельзя дописать, что принципал разрешает устанавливать собственные тарифы? у МЕНЯ ЖЕ НЕТ НИ ЖЕЛЕЗА НИЧЕГО, КАК Я МОГУ СДЕЛАТЬ ЛИЦЕНЗИЮ. Я ПРОСТО ПЕРЕПРОДАЮ ДОРОЖЕ К ПРИМЕРУ. |
Aleksandr Wolf |
07.11.2009, 20:15
Сообщение
#8
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 07.11.2009 Пользователь №: 10,684 Репутация: 187 |
Если я договрюсь, возможно ли по законодательство что мой поставщик разрешит перепродавать по другим тарифам. Или это жестко установлено, что тарифы их и все?
|
Aleksandr Wolf |
08.11.2009, 03:53
Сообщение
#9
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 07.11.2009 Пользователь №: 10,684 Репутация: 187 |
Пожалуйста рассказжите по подробнее, что нужно оговорить обязательно в договоре. Что нужно поправить? Как максимпально легализовать деятельность? У меня довольно мирные отношения с хостером, возможно он согласится, что-то заточить под меня в договоре.
Пожалуйста расскажите! И вот, если как бы оговорить новые тарифы, которые я придумал и добавить их в приложение к договору, как будто эти тарифы они нам предлагают для продажи нами, возможно ли так организовать? Сообщение отредактировал Aleksandr Wolf - 08.11.2009, 04:03 |
SNEG55 |
08.11.2009, 04:10
Сообщение
#10
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 74 Регистрация: 20.06.2009 Пользователь №: 9,786 Репутация: 191 |
Получите лицензию не телематику, не так уж она дорого стоит
|
Aleksandr Wolf |
08.11.2009, 06:36
Сообщение
#11
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 07.11.2009 Пользователь №: 10,684 Репутация: 187 |
|
Ru-hoster.Com |
08.11.2009, 06:39
Сообщение
#12
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 595 Регистрация: 23.11.2007 Из: Russia, Приморский край Пользователь №: 6,510 Репутация: 185 |
Угу, +1, если нет проблем с регистрацией ООО/ИП, то с самой лицензией проблем не будет.
Как вариант просто взять dedicated в Москве за пару тысяч рублей, и на него получать лицензию (хотя лицензию и без сервера дадут, только потом узел сдавать как). Лицензия стоит 12-14 т.р. в разных конторах. |
Aleksandr Wolf |
08.11.2009, 08:23
Сообщение
#13
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 07.11.2009 Пользователь №: 10,684 Репутация: 187 |
Угу, +1, если нет проблем с регистрацией ООО/ИП, то с самой лицензией проблем не будет. Как вариант просто взять dedicated в Москве за пару тысяч рублей, и на него получать лицензию (хотя лицензию и без сервера дадут, только потом узел сдавать как). Лицензия стоит 12-14 т.р. в разных конторах. Ну пока нет и таких денег. Все таки хочется по подробней о договре без лицензии узнать. А уж если будут клиенты то регистрировать лицензию! |
Admin |
08.11.2009, 09:52
Сообщение
#14
|
Группа: Admin Сообщений: 10,656 Регистрация: 16.05.2002 Из: "ХостОбзор" Пользователь №: 2 Репутация: 301 |
Пожалуйста рассказжите по подробнее, что нужно оговорить обязательно в договоре. Что нужно поправить? Как максимпально легализовать деятельность? У меня довольно мирные отношения с хостером, возможно он согласится, что-то заточить под меня в договоре. Пожалуйста расскажите! И вот, если как бы оговорить новые тарифы, которые я придумал и добавить их в приложение к договору, как будто эти тарифы они нам предлагают для продажи нами, возможно ли так организовать? Запугали Вас тут немного (IMG:style_emoticons/default/smile.gif), хотя и сказана была сущая правда каждым. Aleksandr Wolf, единственное, что Вы не сможете делать по агентскому договору - это предлагать услуги хостинга, используя ресурсы других хостеров, кроме того, с которым заключили договор. Всё остальное - формировать собственные тарифные планы, устанавливать собственные цены, создавать собственную первую линию техподдержки - это всё ничем, кроме Вашего с хостером договора, не лимитируется. Ваша задача - уговорить хостера подписать такой договор, в условиях которого оговорено всё то, что Вам хотелось бы. Для того, чтобы Ваш бизнес был легальным - достаточно наличия такого договора. Если в договоре хостер Вам делегирует полномочия шире, чем это допустимо действующим законодательством, то договор будет признан судом ничтожным, но вопросы будут не к Вам, а к хостеру, который по этому договору такие полномочия Вам передал. Т.е. сейчас просто ищете того хостера, который уже заключает со своими партнерами агентские договора. Если условия их стандартного договора Вас никак не устраивают, прессуете до того состояния, пока условия не станут обоюдовыгодными. |
Aleksandr Wolf |
08.11.2009, 10:10
Сообщение
#15
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 07.11.2009 Пользователь №: 10,684 Репутация: 187 |
Запугали Вас тут немного (IMG:style_emoticons/default/smile.gif), хотя и сказана была сущая правда каждым. Aleksandr Wolf, единственное, что Вы не сможете делать по агентскому договору - это предлагать услуги хостинга, используя ресурсы других хостеров, кроме того, с которым заключили договор. Всё остальное - формировать собственные тарифные планы, устанавливать собственные цены, создавать собственную первую линию техподдержки - это всё ничем, кроме Вашего с хостером договора, не лимитируется. Ваша задача - уговорить хостера подписать такой договор, в условиях которого оговорено всё то, что Вам хотелось бы. Для того, чтобы Ваш бизнес был легальным - достаточно наличия такого договора. Если в договоре хостер Вам делегирует полномочия шире, чем это допустимо действующим законодательством, то договор будет признан судом ничтожным, но вопросы будут не к Вам, а к хостеру, который по этому договору такие полномочия Вам передал. Т.е. сейчас просто ищете того хостера, который уже заключает со своими партнерами агентские договора. Если условия их стандартного договора Вас никак не устраивают, прессуете до того состояния, пока условия не станут обоюдовыгодными. Но получается могу предлагать услуги своего хостера со своими тарифами и биллингом? Пожалуйста, если не сложно, перечислите, что можно включить в договор, который будет легальным. |
SNEG55 |
08.11.2009, 12:59
Сообщение
#16
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 74 Регистрация: 20.06.2009 Пользователь №: 9,786 Репутация: 191 |
Пока нет таких денег! Потому временно хочется прикрыться договором. И хочу узнать по подробней, что и как нет 6-10 т.р.на лицензию? зачем вам тогда вообще начинать бизнесом заниматься ? Хотите делать серьезный бизнес - получайте лицензию, если хотите поиграться в бизнес - прямой путь прикрываться договорами. |
Aleksandr Wolf |
08.11.2009, 13:18
Сообщение
#17
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 07.11.2009 Пользователь №: 10,684 Репутация: 187 |
нет 6-10 т.р.на лицензию? зачем вам тогда вообще начинать бизнесом заниматься ? Хотите делать серьезный бизнес - получайте лицензию, если хотите поиграться в бизнес - прямой путь прикрываться договорами. Ну 6 бы я нашел, ну как читал 12. А как все это оформляется через конторы? Мне делать, что нибудь нужно будет? Дело в том, что я живу далеко от Москвы. Могу я просто отправить деньги и получить лицензию? Или, как? |
Урсу Юрий |
09.11.2009, 07:58
Сообщение
#18
|
Помните, что правильно заданный вопрос - половина ответа. Группа: Старые пользователи Сообщений: 761 Регистрация: 12.11.2007 Из: Москва Пользователь №: 6,453 Репутация: 207 |
Этот вопрос на форуме изжёван уже вдоль и поперёк...
1.Если Вы хотите делать предложение "white label", то договором Вам не отделаться. Нужна лицензия со всеми вытекающими. 2.Если Вы готовы работать из под бренда вышестоященго провайдера, то ищите подходящую Вам партнёрку. Например: http://www.rusonyx.ru/partners/index.php Советую начинать с другого ракурса. Посчитайте сколько стоит реклама скажем в контексте или продвижение в поисковиках. Может тогда Вы откажетесь от этой затеи, т.к. 12 тысяч за лицензию Вам покажутся уже не такими и страшными. |
Aleksandr Wolf |
09.11.2009, 11:59
Сообщение
#19
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 07.11.2009 Пользователь №: 10,684 Репутация: 187 |
Этот вопрос на форуме изжёван уже вдоль и поперёк... 1.Если Вы хотите делать предложение "white label", то договором Вам не отделаться. Нужна лицензия со всеми вытекающими. 2.Если Вы готовы работать из под бренда вышестоященго провайдера, то ищите подходящую Вам партнёрку. Например: http://www.rusonyx.ru/partners/index.php Советую начинать с другого ракурса. Посчитайте сколько стоит реклама скажем в контексте или продвижение в поисковиках. Может тогда Вы откажетесь от этой затеи, т.к. 12 тысяч за лицензию Вам покажутся уже не такими и страшными. А где-то писли, что кроме лицензии нужна точка доступа. Насколько это критично и срочно нужно будет, после получения лицензии. |
xelon |
09.11.2009, 12:39
Сообщение
#20
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 370 Регистрация: 03.04.2004 Из: HostingConsult.ru Пользователь №: 447 Репутация: 225 |
А где-то писли, что кроме лицензии нужна точка доступа. Насколько это критично и срочно нужно будет, после получения лицензии. После получения лицензии связи (вам достаточно одной лицензии на телематические услуги связи) вам необходимо будет получить разрешение на эксплуатацию узла связи и уже в этом случае вы должны будете установить как минимум один сервер и один коммутатор с функцией маршрутизации. Моя рекомендация в вашем случае - попробуйте сначала поработать по агентскому договору. Потом решите стоит ли развивать бизнес. |
Урсу Юрий |
09.11.2009, 22:02
Сообщение
#21
|
Помните, что правильно заданный вопрос - половина ответа. Группа: Старые пользователи Сообщений: 761 Регистрация: 12.11.2007 Из: Москва Пользователь №: 6,453 Репутация: 207 |
А где-то писли, что кроме лицензии нужна точка доступа. Насколько это критично и срочно нужно будет, после получения лицензии. В самой лицензии написано, что без разрешения на эксплуатацию узла связи она не действительна. Вообще в прорубь прыгать не советую. Хорошо подумайте прежде чем взяться за этот бизнес. P.S. Сейчас придёт Пётр и опять скажет, что мы запугиваем потенциальных конкурентов (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) |
Admin |
10.11.2009, 00:36
Сообщение
#22
|
Группа: Admin Сообщений: 10,656 Регистрация: 16.05.2002 Из: "ХостОбзор" Пользователь №: 2 Репутация: 301 |
P.S. Сейчас придёт Пётр и опять скажет, что мы запугиваем потенциальных конкурентов (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Да нет, как раз наоборот. Напрягло, что вначале стали убеждать наскрести 6-10т.р. на лицензию и успокоиться... |
SNEG55 |
10.11.2009, 02:52
Сообщение
#23
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 74 Регистрация: 20.06.2009 Пользователь №: 9,786 Репутация: 191 |
Да нет, как раз наоборот. Напрягло, что вначале стали убеждать наскрести 6-10т.р. на лицензию и успокоиться... Пока он лицензию получит, пока у него срок начала оказания услуг подойдет, к тому времени с большой вероятностью сдачи узла связи по 113 приказу уже не будет. |
Aleksandr Wolf |
10.11.2009, 03:09
Сообщение
#24
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 07.11.2009 Пользователь №: 10,684 Репутация: 187 |
SNEG55
Admin Урсу Юрий А у Вас кроме телематической лицензии, сдан узел связи за 120 тысяч? Если быть начинающим, не реально столько вложить. И я уверен, что в начале никто узел связи не сдавал. А что-то писали про сдачу, что после лицензии можно два года не сдавать узел |
Ru-hoster.Com |
10.11.2009, 05:00
Сообщение
#25
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 595 Регистрация: 23.11.2007 Из: Russia, Приморский край Пользователь №: 6,510 Репутация: 185 |
Если быть начинающим, не реально столько вложить. И я уверен, что в начале никто узел связи не сдавал. А что-то писали про сдачу, что после лицензии можно два года не сдавать узел Можно не сдавать узел в течение 2 лет, но вот только и услуги предоставлять нельзя (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Если через два года не начали предоставлять услуги (т.е. не сдали узел), то лицензия аннулируется. Конечно можно и иначе, в серую, Вам уже об этом говорили. Так Вы потеряете пару лет на развитие еще до получения лицензии. В любом случае, если у Вас нет 120 т.р. на узел, то и телематику брать не стоит, так как без 100-200 т.р. Вы компанию не поднимете сразу, Вас будут ждать долгие годы тяжелой и ежедневной работы. Другой разговор, когда есть что вложить, тогда все просто - купили две железки, поставили в ДЦ, получили телематику и сдали узел, вложили в рекламу, набрать хоть сколько клиентов, высоким качеством услуг задействовали сарафанное радио, еще набрали клиентов и вложились в рекламу. Но без начальных вложений этот сценарий не реален. Верно сказали ранее, что телематика и узел только цветочки. Да и нужно знать, что продавать, т.е. нужно потратить кучу времени на изучение предложений конкурентов, их анализ, прикидки по стоимости и так далее... Это бизнес, а для игр есть реселлинг, когда все можно содрать у вышестоящего хостера и исчезнуть через пару месяцев с деньгами на пиво. Сообщение отредактировал Удовихин Евгений - 10.11.2009, 05:01 |
Aleksandr Wolf |
10.11.2009, 05:37
Сообщение
#26
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 07.11.2009 Пользователь №: 10,684 Репутация: 187 |
Можно не сдавать узел в течение 2 лет, но вот только и услуги предоставлять нельзя (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Если через два года не начали предоставлять услуги (т.е. не сдали узел), то лицензия аннулируется. Конечно можно и иначе, в серую, Вам уже об этом говорили. Так Вы потеряете пару лет на развитие еще до получения лицензии. В любом случае, если у Вас нет 120 т.р. на узел, то и телематику брать не стоит, так как без 100-200 т.р. Вы компанию не поднимете сразу, Вас будут ждать долгие годы тяжелой и ежедневной работы. Другой разговор, когда есть что вложить, тогда все просто - купили две железки, поставили в ДЦ, получили телематику и сдали узел, вложили в рекламу, набрать хоть сколько клиентов, высоким качеством услуг задействовали сарафанное радио, еще набрали клиентов и вложились в рекламу. Но без начальных вложений этот сценарий не реален. Верно сказали ранее, что телематика и узел только цветочки. Да и нужно знать, что продавать, т.е. нужно потратить кучу времени на изучение предложений конкурентов, их анализ, прикидки по стоимости и так далее... Это бизнес, а для игр есть реселлинг, когда все можно содрать у вышестоящего хостера и исчезнуть через пару месяцев с деньгами на пиво. С Днем Рождения Вас! Всего Вам самого хорошего! Спасибо! И все же если я буду ресселером(к примеру буду покупать 15 гигов, то официально мне тоже нужна лицензия на телематику (и узел) или нет? (или может тогда будет достаточно договора и лицензии( для работы от своего имени, но через поставщика)) ? |
Admin |
10.11.2009, 08:06
Сообщение
#27
|
Группа: Admin Сообщений: 10,656 Регистрация: 16.05.2002 Из: "ХостОбзор" Пользователь №: 2 Репутация: 301 |
SNEG55 Admin Урсу Юрий А у Вас кроме телематической лицензии, сдан узел связи за 120 тысяч? Александр, сейчас умную вещь скажу, только Вы не обижайтесь (IMG:style_emoticons/default/smile.gif). На любом форуме (да и в жизни), слушая чужие советы, в первую очередь обращайте внимание на то, кто эти советы дает. SNEG55 - услуги хостинга не предоставлял и не предоставляет. Он только помогает за деньги в получении лицензий и в сдаче узлов, тем кому собственное время на это жалко. Admin - услуги хостинга не предоставлял и не предоставляет. Хоть и был учредителем компании ХостингКонсалт (которая, как и SNEG55, помогает за деньги в оформлении лицензий и сдаче узлов), сам никогда ничего не сдавал. Если что-то и знает, то только потому, что вынужден уже много лет читать каждое сообщение на этом форуме. Урсу Юрий - представитель хостинговой компании, которая с момента создания всегда работала только легально. С лицензиями, со сданными узлами связи, и даже зарплата у всех сотрудников там всегда была белая. Пока он лицензию получит, пока у него срок начала оказания услуг подойдет, к тому времени с большой вероятностью сдачи узла связи по 113 приказу уже не будет. А если не отменят, Вы даете слово, что сделаете ему сдачу узла бесплатно? |
DIPCo-Host)net |
10.11.2009, 09:04
Сообщение
#28
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 619 Регистрация: 10.09.2008 Пользователь №: 8,042 Репутация: 207 |
Цитата Цитата(SNEG55 @ 10.11.2009, 02:52) Пока он лицензию получит, пока у него срок начала оказания услуг подойдет, к тому времени с большой вероятностью сдачи узла связи по 113 приказу уже не будет. А если не отменят, Вы даете слово, что сделаете ему сдачу узла бесплатно? 5 очков! )) |
Aleksandr Wolf |
10.11.2009, 11:11
Сообщение
#29
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 07.11.2009 Пользователь №: 10,684 Репутация: 187 |
И все же если я буду ресселером(к примеру буду покупать 15 гигов, то официально мне тоже нужна лицензия на телематику (и узел) или нет? (или может тогда будет достаточно договора и лицензии( для работы от своего имени, но через поставщика)) ?
|
svyazist |
10.11.2009, 11:23
Сообщение
#30
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 190 Регистрация: 19.01.2008 Из: ptzhost.ru Пользователь №: 6,808 Репутация: 200 |
И все же если я буду ресселером(к примеру буду покупать 15 гигов, то официально мне тоже нужна лицензия на телематику (и узел) или нет? (или может тогда будет достаточно договора и лицензии( для работы от своего имени, но через поставщика)) ? россвязькомнадзору побарабану, реселлер вы или кто, есть магическое слово "узел связи", который надо сдавать.... Цитата к тому времени с большой вероятностью сдачи узла связи по 113 приказу уже не будет. мне кажется это уже будет не в этой жизни (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) |
Текстовая версия | Сейчас: 29.03.2024, 18:00 |