Хостинг - Обзор: эпицентр русскоязычного хостинга

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Реселлер- легализация, опять вопросы )
flexplex
сообщение 25.10.2010, 13:56
Сообщение #1





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 25.10.2010
Пользователь №: 12,750


Репутация: 181


Тема обмусоливалась уже раз 500, три дня читал форум, но так как всегда кажется что твой случай уникальный, то рискнул задать вопрос еще раз, ну в крайнем случае можно подитожить все накопленные знания для будущих поколений.

Итак глобальный вопрос:

Пару лет занимаюсь реселлерством забугорного хостинга + есть vds в России- клиентов не пруд пруди, но на оплату расходов + шоколадку к чаю денег хватает, возникло желание какой то легализации. Что посоветуете делать?


в процессе изучения форума основной вопрос разбился на составляющие и возможные варианты:


1) я регистрирую ИП, это правильно?

2) нужна ли лицензия в случае если я реселлю хостинг, (либо беру vds и продаю хостинг на нем) находящийся за пределами РФ? Если не нужна. то что тогда нужно? И как все это оформляется т.к. непонятно по идее ты занимаешься предпринимательской деятельностью на территории РФ но продаешь то что находится за пределами...

3) если же я беру vds в РФ. ставлю на него софт и "пилю" на шаред хостинг то как я понимаю надо лицензию и надо сдавать узел?

4) если я становлюсь реселлером какого то хостера и он к примеру дает мне WHM + 50Gb диска, а я сам придумываю тарифы, как то биллю клиентов и т.д. что мне нужно для этого? нужна ли в этом случае лицензия и сдача узла? если нужна то какого собсно узла? у меня же ничего нет по факту...


5) в случае "сдачи узла" при имеющемся vds что собственно сдавать? железо не мое, находится (теоретически) на камчатке и что делать?

Как обычно хотелось бы выработать наиболее приблеженную к легальной схему, состоящую. из меня, vds и клиента, но от обилия информации в голове получилась какая то каша... как оказалось намного проще все это соорудить чем потом как то легализовать...

Да, еще я отношесь с глубоким уважением к тем гуру, которые прошли этот путь и оказались "по ту сторону тоннеля", но, уважаемые, если вы никак не хотите поделиться знаниями или мыслями- не пишите, я надеюсь вы понимаете что не разумно предлагать потратить 200 тысяч на "все под ключь" и я никогда не поверю что все вы начинали именно с того, что разбив копилку выложили пол миллиона и теперь спите спокойно.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
Ответов(1 - 20)
flexplex
сообщение 25.10.2010, 14:18
Сообщение #2





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 25.10.2010
Пользователь №: 12,750


Репутация: 181


Перечитал еще раз свое сообщение- в общем и целом суть всего всего сводится к одному вопросу:



Какие документы должны быть на руках у ИП для того чтобы орендовать vds и продавать на нем shared хостинг?



как я понял нужна лицензия на телематику, а вот нужно ли сдать УС? и как я могу сдать УС если у меня его фактически нет а я арендую его у некоего провайдера.



Сообщение отредактировал flexplex - 25.10.2010, 14:20
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kpv
сообщение 25.10.2010, 14:46
Сообщение #3


DELEGATED, VERIFIED


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 913
Регистрация: 10.03.2005
Из: Рувеба
Пользователь №: 1,129


Репутация: 237


Для аренды серверов и vds никаких лицензий не требуется - Вы и так в правовом поле.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
flexplex
сообщение 25.10.2010, 14:48
Сообщение #4





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 25.10.2010
Пользователь №: 12,750


Репутация: 181


для аренды это понятно- а для перепродажи арендованного? или для организации shared на арендованном?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ivan
сообщение 25.10.2010, 15:01
Сообщение #5


Отдыхаю


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 3,533
Регистрация: 02.08.2002
Из: ЗАО "Рувеб"
Пользователь №: 35


Репутация: 260


Тут копали, аренда серверов никак под нынешнее лицензирование не подлезет. Приходиться свой сервер ставить и поднимать на нем http, что бы было под что телематику сдавать (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)



Шаред это HTTP И ПОЧТА, телематика точно, могут и СОРМ заставить арендовать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
TERSON
сообщение 25.10.2010, 15:31
Сообщение #6





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 21.07.2010
Пользователь №: 12,267


Репутация: 185


Вы меняете свою шоколадку к чаю на кучу проблем. Отложите вопрос до появления реальной необходимости или до доходов адекватных легализации (до того как у Вас появится икра к чаю, например).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
flexplex
сообщение 25.10.2010, 16:09
Сообщение #7





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 25.10.2010
Пользователь №: 12,750


Репутация: 181


тоесть смысла легализации с vds за пазухой абсолютно нет?

Цитата
Отложите вопрос до появления реальной необходимости



просто на сколько я понимаю этот вопрос "поставить ребром" передо мной смогут только компетентные органы... а тогда уже будет поздно задумываться )
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kpv
сообщение 25.10.2010, 16:52
Сообщение #8


DELEGATED, VERIFIED


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 913
Регистрация: 10.03.2005
Из: Рувеба
Пользователь №: 1,129


Репутация: 237


Цитата(flexplex @ 25.10.2010, 17:09) *

а тогда уже будет поздно задумываться )

Начните с грамотного юриста - именно он Вам будет помогать разбираться в вопросах от органов, налоговой, пенсионного фонда, страховой и прочая и прочие...
Знаний сдачи узла и что такое хостинг от него совершенно не требуются. А вот если возникнут специфические вопросы, тогда Вы их просто переадресуете на этот форум (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ZorroN5
сообщение 26.10.2010, 08:14
Сообщение #9





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 17.06.2010
Пользователь №: 12,104


Репутация: 183


>Тут копали, аренда серверов никак под нынешнее лицензирование не подлезет. Приходиться свой сервер ставить и поднимать на нем http, что бы было под что телематику сдавать smile.gif

Тут это где? Можно почитать?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kpv
сообщение 26.10.2010, 11:25
Сообщение #10


DELEGATED, VERIFIED


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 913
Регистрация: 10.03.2005
Из: Рувеба
Пользователь №: 1,129


Репутация: 237


ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 18 февраля 2005 г. N 87
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ НАИМЕНОВАНИЙ УСЛУГ СВЯЗИ, ВНОСИМЫХ В ЛИЦЕНЗИИ, И ПЕРЕЧНЕЙ ЛИЦЕНЗИОННЫХ УСЛОВИЙ
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
TERSON
сообщение 26.10.2010, 21:06
Сообщение #11





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 21.07.2010
Пользователь №: 12,267


Репутация: 185


Цитата
просто на сколько я понимаю этот вопрос "поставить ребром" передо мной смогут только компетентные органы... а тогда уже будет поздно задумываться )

Вам же выше ответили, что на данный момент Вам нечего инкриминировать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ZorroN5
сообщение 26.10.2010, 21:32
Сообщение #12





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 17.06.2010
Пользователь №: 12,104


Репутация: 183


Подождите ...

> есть vds в России- клиентов не пруд пруди

то есть как я понимаю оказываются возмездные телематические услуги на территории РФ?

>Вам же выше ответили, что на данный момент Вам нечего инкриминировать.

почему?

>ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 18 февраля 2005 г. N 87
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ НАИМЕНОВАНИЙ УСЛУГ СВЯЗИ, ВНОСИМЫХ В ЛИЦЕНЗИИ, И ПЕРЕЧНЕЙ ЛИЦЕНЗИОННЫХ УСЛОВИЙ

как я понял это к тому, что vds не сдашь как узел связи

или я не правильно все понял и любой человек может арендовать VDS и законно организовать хостинг на нем и это не подпадает под лицензирование?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
TERSON
сообщение 26.10.2010, 21:47
Сообщение #13





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 21.07.2010
Пользователь №: 12,267


Репутация: 185


Да, я не верно интерпретировал фразу. У Вас вытекает телематика и как следствие сдача узла, которого нет.

Можете тихо кушать шоколадку, никому не рассказывая как она Вам досталась.
Можете арендовать сервер или впс заграницей и перенести туда всех клиентов.
Можете получить телематику, купить сервер, и начинать потихоньку собирать бумаги по сдаче узла.

Зависит от того как Вы настроены работать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
WebhostGIANT-Rob
сообщение 27.10.2010, 09:47
Сообщение #14





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 443
Регистрация: 24.02.2010
Пользователь №: 11,447


Репутация: 183


Я думаю что на первом этапе у Вас и так затрат будет хвтатать, поэтому идите по пкти наименьшего сопротивления
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
flexplex
сообщение 28.10.2010, 11:48
Сообщение #15





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 25.10.2010
Пользователь №: 12,750


Репутация: 181


>>> есть vds в России- клиентов не пруд пруди

>то есть как я понимаю оказываются возмездные телематические >услуги на территории РФ?



совершенно верно.


>>>Вам же выше ответили, что на данный момент Вам нечего >>>инкриминировать.

>почему?


если честно я тоже не понял почему...





итог кажется подвел TERSON, а именно:

1)Можете арендовать сервер или впс заграницей и перенести туда всех клиентов.


по идее если взять vps за границей и перенести туда все то услуги будут уже не на территории РФ и тогде действительно проблем нет.


2)Можете получить телематику, купить сервер, и начинать потихоньку собирать бумаги по сдаче узла.



User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dima2
сообщение 28.10.2010, 14:33
Сообщение #16





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 192
Регистрация: 26.05.2010
Пользователь №: 11,965


Репутация: 182


Цитата(flexplex @ 28.10.2010, 12:48) *

1)Можете арендовать сервер или впс заграницей и перенести туда всех клиентов.
по идее если взять vps за границей и перенести туда все то услуги будут уже не на территории РФ и тогде действительно проблем нет.

Вы денежки от клиента собираете, где ?? В РФ
По Налоговому кодексу РФ - услуга в этом случае считается оказанной в РФ. Так что Вы заблуждаетесь, когда думаете, что действительно проблем нет..Просто пока Вы - маленький, ваши копейки никого не интересуют...
Цитата(flexplex @ 28.10.2010, 12:48) *

2)Можете получить телематику, купить сервер, и начинать потихоньку собирать бумаги по сдаче узла.

Грамотный совет. Только ТС я бы порекомендовал подумать насчёт правовой формы. ИП меня смущает фактом того, что он отвечает всем своим имуществом..
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
TERSON
сообщение 28.10.2010, 14:42
Сообщение #17





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 21.07.2010
Пользователь №: 12,267


Репутация: 185


Цитата(dima2 @ 28.10.2010, 18:33) *

Вы денежки от клиента собираете, где ?? В РФ
По Налоговому кодексу РФ - услуга в этом случае считается оказанной в РФ. Так что Вы заблуждаетесь, когда думаете, что действительно проблем нет..


В данном случае вопрос оказания телематических услуг вне компетенции наших органов т.к. оказываются они не на территории РФ. От уплаты налогов по полученной прибыли это, конечно же, не спасет.

Цитата(flexplex @ 28.10.2010, 15:48) *

>>Вам же выше ответили, что на данный момент Вам нечего инкриминировать.
>почему?
если честно я тоже не понял почему...


Извиняюсь, был невнимателен, ниже исправился.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Admin
сообщение 29.10.2010, 01:11
Сообщение #18





Группа: Admin
Сообщений: 10,656
Регистрация: 16.05.2002
Из: "ХостОбзор"
Пользователь №: 2


Репутация: 301


Цитата(dima2 @ 28.10.2010, 15:33) *

Вы денежки от клиента собираете, где ?? В РФ
По Налоговому кодексу РФ - услуга в этом случае считается оказанной в РФ.

Так Вы человека совсем запутаете (IMG:style_emoticons/default/smile.gif). Давайте по-проще попробуем выстроить всю логическую цепочку.

1. Точка оказания услуг - это место установки оборудования, на котором услуги оказываются. Налоговая инспекция с этим напрямую никак не связана.
2. Налоги обязан платить каждый человек (организация), получающий прибыль от своей деятельности.
3. Кроме того, что человек должен заплатить налог со своего дохода, он должен объяснить и происхождение этого дохода.

И вот только в этом месте начинается то, что называем легализацией своей деятельности (т.е. дохода). Если оборудование установлено в РФ, то легализация заключается в получении лицензии Минсвязи. Если оборудование установлено за пределами РФ, то лицензия Минсвязи уже ни к чему, здесь нужно озадачиваться вопросами ВЭД. И еще не известно (мне), что проще и дешевле: получить лицензию и сдать узел здесь или легализовать доходы, получаемые от деятельности за рубежом.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
rustelekom
сообщение 29.10.2010, 15:46
Сообщение #19


Эксперт раздела претензий


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 3,604
Регистрация: 17.07.2002
Из: Москва
Пользователь №: 15


Репутация: 271


"2. Налоги обязан платить каждый человек (организация), получающий прибыль от своей деятельности."

Проблема в том что есть условия при которых наши налоговики пожелают получить не только налог на прибыль юрлица или ИП РФ но, также и иностранной организации. Так как они рассуждают что раз клиент явлется резидентом РФ и платит за услуги тоже в РФ то значит и прибыль получена иностранной организацией облагается местными налогами и не только прибыль. Исключения есть но, очень немногочисленные и для хостинга/доменов непригодные. Единственное что может спасти вас от уплаты налогов за себя и за того (иностранного)парня это наличие соглашения об избежании двойного налогообложения. Но, при всем этом - вам придется полностью уплатить НДС за свой счет так как по уплате НДС вы являетесь налоговым агентом при ввозе товара/услуги на территорию РФ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
flexplex
сообщение 29.10.2010, 16:18
Сообщение #20





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 25.10.2010
Пользователь №: 12,750


Репутация: 181


ок. получается что самый адекватный путь это установка сервера + получение лицензии и сдача узла?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
rustelekom
сообщение 29.10.2010, 20:12
Сообщение #21


Эксперт раздела претензий


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 3,604
Регистрация: 17.07.2002
Из: Москва
Пользователь №: 15


Репутация: 271


Цитата(flexplex @ 29.10.2010, 17:18) *

ок. получается что самый адекватный путь это установка сервера + получение лицензии и сдача узла?


в плане избавления от наездов местных органов - да. вернее, само по себе это не избавляет но, дает достаточно хорошее основание посылать лесом тех кто будет пытаться наехать. но, это при условии что у вас определенный объем инвестиций и оборотов которые вы хотите легально использовать и защищать.
если же объем крохотный то оффшорные схемы по прежнему имеют огромные преимущества - недостаток только в том что заплатить даже подушный налог вам будет довольно сложно. то есть в офшорных вариантах вы будете работать по сути вчерную ну или в лучшем случаю серую.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 28.03.2024, 15:17
Яндекс.Метрика