Хостинг - Обзор: эпицентр русскоязычного хостинга

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Для хостинга лицензия не нужна (с) роскомнадзор
support_host3
сообщение 27.08.2013, 18:54
Сообщение #1





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 04.08.2009
Пользователь №: 10,052


Репутация: 151


Я, наверное, как и многие из вас в свое время приобрел лицензию телематических услуг, через небезызвестный hostingconsult. Именно они, и на этом форуме все просто были уверены, что это нужно делать. Шли года, и наступило время сдавать узел связи. Я много узнал по поводу самостоятельной сдачи узла, даже сервер сертифицированный приобрел, и во время переговоров с местным краснодарским датацентом выяснилось, что ничерта сдавать не нужно. Более того, позвонив в местный роскомнадзор, они мне подтвердили, что узел связи сдавать не нужно. Совсем меня подвергли в шок слова о том, что хостинг – это не услуги связи. Перезвонив начальнику рангом повыше, мне опять дали понять, что для хостинга лицензия не нужна. И вот сегодня мне пришло письмо с роскомнадзора, в котором меня просят либо подтвердить, что я занимаюсь предоставлением услуг связи и получить электронную подпись и присоединиться к базе блокируемых доменов, либо отказаться от лицензии. Я снова им позвонил, и они мне еще раз подтвердили, что лицензия нужна только тем, кто предоставляет народу интернет, датацентрам, и прочим подобным. А если я устанавливаю в датацентрах оборудование и предоставляю хостинг – лицензия не нужна.

Что вы думаете по этому поводу? Спасибо.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
Ответов(1 - 15)
Cyber-Host
сообщение 28.08.2013, 11:34
Сообщение #2





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 04.12.2011
Пользователь №: 17,526


Репутация: 136


Цитата(support_host3 @ 27.08.2013, 18:54) *

Я, наверное, как и многие из вас в свое время приобрел лицензию телематических услуг, через небезызвестный hostingconsult. Именно они, и на этом форуме все просто были уверены, что это нужно делать. Шли года, и наступило время сдавать узел связи. Я много узнал по поводу самостоятельной сдачи узла, даже сервер сертифицированный приобрел, и во время переговоров с местным краснодарским датацентом выяснилось, что ничерта сдавать не нужно. Более того, позвонив в местный роскомнадзор, они мне подтвердили, что узел связи сдавать не нужно. Совсем меня подвергли в шок слова о том, что хостинг – это не услуги связи. Перезвонив начальнику рангом повыше, мне опять дали понять, что для хостинга лицензия не нужна. И вот сегодня мне пришло письмо с роскомнадзора, в котором меня просят либо подтвердить, что я занимаюсь предоставлением услуг связи и получить электронную подпись и присоединиться к базе блокируемых доменов, либо отказаться от лицензии. Я снова им позвонил, и они мне еще раз подтвердили, что лицензия нужна только тем, кто предоставляет народу интернет, датацентрам, и прочим подобным. А если я устанавливаю в датацентрах оборудование и предоставляю хостинг – лицензия не нужна.

Что вы думаете по этому поводу? Спасибо.

Думал на 100% также, даже тут на форуме писал, потом меня убедили в обратном и я пошел в местный Роскомнадзор. Там мне специалист объяснил, что это чистая телематика. Потом прошел год и я опять туда пошел на консультацию, где возник уже спорный вопрос на эту тему. Если Вы предоставляете услуги хостинга или VDS, то она Вам не нужна, по сути. А вот если собираетесь оказывать услуги Colocation, то она нужна.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
RAPHost
сообщение 29.11.2013, 15:41
Сообщение #3





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 31.10.2013
Пользователь №: 27,318


Репутация: 124


Хоть кто-то здесь об этом написал))) Я уже спорить устал, что для хостинга не нужна лицензия на оказания телематических услуг. Телематика это предоставление связи, сотовые операторы, интернет, стационарные сети, на это лицензия нужна. На хостинг нет, если как выше писали не предоставляется услуга колокейшена.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kpv
сообщение 29.11.2013, 21:39
Сообщение #4


DELEGATED, VERIFIED


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 913
Регистрация: 10.03.2005
Из: Рувеба
Пользователь №: 1,129


Репутация: 198


Цитата(RAPHost @ 29.11.2013, 16:41) *

если как выше писали не предоставляется услуга колокейшена.

Интересный финт ушами.

Хостер без лицензии арендовал в датацентре стойку, поставил свой сервер в неё - лицензий не нужна.
Поставил в эту же стойку другой сервер - лицензия вдруг стала обязательной.

Распишите разницу между этими двумя случаями.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
svits
сообщение 07.12.2013, 10:55
Сообщение #5





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 296
Регистрация: 03.09.2003
Пользователь №: 262


Репутация: 195


Цитата(support_host3 @ 27.08.2013, 19:54) *

Что вы думаете по этому поводу? Спасибо.


Нам так разъяснили в Роскомнадзоре:
Электронная почта - является телематической услугой связи, если вы оказываете услугу хостинга без почты Вам лицензия не нужна, если есть услуги электронной почты то нужна.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kpv
сообщение 07.12.2013, 19:11
Сообщение #6


DELEGATED, VERIFIED


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 913
Регистрация: 10.03.2005
Из: Рувеба
Пользователь №: 1,129


Репутация: 198


Цитата(svits @ 07.12.2013, 11:55) *

Нам так разъяснили в Роскомнадзоре:

давно разъясняли?
У них теперь новая позиция по этому вопросу
(IMG:http://ruweb-nn.ru/tmp/06616-04-52.gif)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
svits
сообщение 07.12.2013, 19:29
Сообщение #7





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 296
Регистрация: 03.09.2003
Пользователь №: 262


Репутация: 195


Цитата(kpv @ 07.12.2013, 20:11) *

давно разъясняли?
У них теперь новая позиция по этому вопросу
(IMG:http://ruweb-nn.ru/tmp/06616-04-52.gif)


Второй абзац вроде как раз и говорит о том, что выше писал.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kpv
сообщение 08.12.2013, 00:07
Сообщение #8


DELEGATED, VERIFIED


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 913
Регистрация: 10.03.2005
Из: Рувеба
Пользователь №: 1,129


Репутация: 198


Цитата(svits @ 07.12.2013, 20:29) *

Второй абзац вроде как раз и говорит о том, что выше писал.

сообщения электросвязи - телеграмма
почтовые отправления - это почта россии

где вот втором абзаце "электронная почта"?

Я, например, заказать у Вас могу услугу уведомления о доставке "электронной почты", как это делают почтовики? Например, отправляю я своё сообщение Иванову Ивану в г. Москве и мне надо подтверждение, что он получил это сообщение и именно он, а никто другой сидящий за его компьютером?
А если Вы таких услуг не оказываете, то зачем Вам лицензия?

А так Ваши услуги больше похожи на курьерские - Вы просто принимаете от меня сообщения и передаёте куда-то "туда" и причём без всякой гарантии (в спам лист, к примеру, попали и никто сообщений от вашего сервера не примет).
Или может курьерам телематику тоже получать надо?


p.s. как-то так (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Сообщение отредактировал kpv - 08.12.2013, 00:10
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Cyber-Host
сообщение 30.12.2013, 18:35
Сообщение #9





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 04.12.2011
Пользователь №: 17,526


Репутация: 136


Цитата(kpv @ 29.11.2013, 21:39) *

Интересный финт ушами.

Хостер без лицензии арендовал в датацентре стойку, поставил свой сервер в неё - лицензий не нужна.
Поставил в эту же стойку другой сервер - лицензия вдруг стала обязательной.

Распишите разницу между этими двумя случаями.

При оказании услуг хостинга лицензиат не выполняет пункта лицензии, который гласит: "Оператор обязан предоставлять абоненту доступ к сети Интернет...". А вот на колокейшене это условие вполне выполняется, если оборудование клиента подключается к Вашему коммутатору, а не к аплинку.

Сообщение отредактировал Cyber-Host - 30.12.2013, 18:36
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kpv
сообщение 30.12.2013, 20:14
Сообщение #10


DELEGATED, VERIFIED


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 913
Регистрация: 10.03.2005
Из: Рувеба
Пользователь №: 1,129


Репутация: 198


Во первых, сервер - это не абонент. Сервер - это железяка, а абонент сидит в офисе, и чтобы попасть в интернет у него совсем другая линия. Во вторых, интернет подключен к серверу и в первом и во втором случае. Ещё раз прочитайте условия задачи: стоит два одинаковых сервера в одной и той же стойке, подключены к одному и тому же интернету в коммутатор в соседних портах.
Но на один сервер нужна лицензия, а на другой - нет?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
eSupport.org.ua
сообщение 30.12.2013, 20:56
Сообщение #11


Одесский сисадмин


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 5,200
Регистрация: 18.11.2004
Из: Одесса
Пользователь №: 823


Репутация: 224


Успокойтесь. Если ваш бизнес понравится какому-то депутату, то его отожмут с лицензией или без нее.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kpv
сообщение 07.01.2014, 22:33
Сообщение #12


DELEGATED, VERIFIED


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 913
Регистрация: 10.03.2005
Из: Рувеба
Пользователь №: 1,129


Репутация: 198


А лицензию получают для защиты от депутатов? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
А от сглаза она помогает?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
eSupport.org.ua
сообщение 09.01.2014, 08:54
Сообщение #13


Одесский сисадмин


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 5,200
Регистрация: 18.11.2004
Из: Одесса
Пользователь №: 823


Репутация: 224


Разумеется. Чем меньше бумажек у конторы - тем легче ее отжать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
xelon
сообщение 30.03.2014, 13:20
Сообщение #14





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 370
Регистрация: 03.04.2004
Из: HostingConsult.ru
Пользователь №: 447


Репутация: 186


Цитата(support_host3 @ 27.08.2013, 19:54) *

Я снова им позвонил, и они мне еще раз подтвердили, что лицензия нужна только тем, кто предоставляет народу интернет, датацентрам, и прочим подобным. А если я устанавливаю в датацентрах оборудование и предоставляю хостинг – лицензия не нужна.

Что вы думаете по этому поводу? Спасибо.


Слова "хостинг" в постановлении нет. Поэтому если позвонить и спросить - нужна ли лицензия для хостинга - вы должны получить ответ из Роскомнадзора ответ, что не нужна.

Если прикольная история компании из UK, которая выпускает смузи (что-то типа пюре из фруктов). Они в состав вписали помимо фруктов - "три жирные монашки". Продукт очень хорошо стал продаваться, но в какой-то момент регулятор заметил это, был суд - у них спросили действительно ли добавляют монашек - они сказали, что конечно нет. В постановлении суда было сказано, что либо надо привести рецептуру в соответствии с описанием, либо исключить те ингредиенты, которые не содержатся.

В ситуации с хостингом аналогично.

Открываем Постановление Правительства Российской Федерации от 10 сентября 2007 г. N 575.

"телематическое электронное сообщение" - одно или несколько сообщений электросвязи, содержащих информацию, структурированную в соответствии с протоколом обмена, поддерживаемым взаимодействующими информационной системой и абонентским терминалом;

"протокол обмена" - формализованный набор требований к структуре телематического электронного сообщения и алгоритму обмена телематическими электронными сообщениями;

из Закона о связи: электросвязь - любые излучение, передача или прием знаков, сигналов, голосовой информации, письменного текста, изображений, звуков или сообщений любого рода по радиосистеме, проводной, оптической и другим электромагнитным системам;

Отсюда следует, что все что передается по протоколам HTTP, POP3, SMTP, IMAP, FTP, ICMP является телематическими электронным сообщениями. И как следствие хостинг подлежит лицензированию как услуги связи.

см также http://www.hostingconsult.ru/nujna_li_licensia.html

Сообщение отредактировал xelon - 30.03.2014, 13:21
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kpv
сообщение 30.03.2014, 22:06
Сообщение #15


DELEGATED, VERIFIED


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 913
Регистрация: 10.03.2005
Из: Рувеба
Пользователь №: 1,129


Репутация: 198


Цитата(xelon @ 30.03.2014, 14:20) *

В ситуации с хостингом аналогично.
Открываем Постановление Правительства Российской Федерации от 10 сентября 2007 г. N 575.


Если оставить хостинг в покое, то есть и другие нестыковки в позиции роскомнадзора.

Алексей, SMS сообщение - это даже круче чем POP3 и SMTP вместе взятые. Там есть SMPP SMSC и при этом можно идентифицировать получателя и отправителя сообщения с точностью терминала (или хотя бы безымянной симки), в отличии от анонимного интернета с множеством спамеров. И не смотря на ППРФ 575 от 10 сентября 2007 г. смотрите ответ нижегородского роскомнадзора - там явно про SMS рассылку сообщений идёт речь.

Сообщение отредактировал kpv - 30.03.2014, 22:07
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ruhost.info
сообщение 30.03.2014, 22:16
Сообщение #16





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 20.04.2007
Из: Россия
Пользователь №: 5,466


Репутация: 164


Цитата(xelon @ 30.03.2014, 13:20) *

Открываем Постановление Правительства Российской Федерации от 10 сентября 2007 г. N 575.

"телематическое электронное сообщение" - одно или несколько сообщений электросвязи, содержащих информацию, структурированную в соответствии с протоколом обмена, поддерживаемым взаимодействующими информационной системой и абонентским терминалом;

"протокол обмена" - формализованный набор требований к структуре телематического электронного сообщения и алгоритму обмена телематическими электронными сообщениями;

из Закона о связи: электросвязь - любые излучение, передача или прием знаков, сигналов, голосовой информации, письменного текста, изображений, звуков или сообщений любого рода по радиосистеме, проводной, оптической и другим электромагнитным системам;

Отсюда следует, что все что передается по протоколам HTTP, POP3, SMTP, IMAP, FTP, ICMP является телематическими электронным сообщениями. И как следствие хостинг подлежит лицензированию как услуги связи.

см также http://www.hostingconsult.ru/nujna_li_licensia.html


Очень информативно. Остаётся только определить:
Арендуя сервер или пусть даже коло, каким образом хостер передаёт, или излучает, эти сигналы если его ответственность заканчивается на 8P8C и далее юрисдикция дата центра или оператора связи, как угодно?
Даже в описаниях услуг ДЦ значится - аренда порта, не каналов и т.п.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 23.11.2017, 16:13
Яндекс.Метрика