Хостинг - Обзор: эпицентр русскоязычного хостинга

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Реклама в интернете - мыльный пузырь?, ждем дефолта?
ALigned
сообщение 11.11.2012, 17:50
Сообщение #1





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 114
Регистрация: 30.08.2012
Пользователь №: 23,101


Репутация: 131


Цитата
Ассоциация коммуникационных агентств России оценила итоги третьего квартала для рекламного рынка, гораздо менее бурного, чем аналогичный период в прошлом году.
Компании Рунета, оглашая собственные финансовые показатели в этом году, и особенно по итогам третьего квартала, отмечали замедление роста рынка. При этом замедление роста медийной рекламы почему-то ( (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ) сразу несколько экспертов (и руководство Mail.Ru) списали на отток бюджетов на ТВ.

http://roem.ru/2012/11/07/akar3q56445/

Здесь думаю нам не помешает немного вспомнить не столь уж отдаленное прошлое:

Цитата
Пузырь доткомов — экономический пузырь, существовавший в период приблизительно с 1995 по 2001 год. Кульминация произошла 10 марта 2000 года, когда индекс NASDAQ достиг 5132,52 пункта в течение торгов и упал до 5048,62 при закрытии.

Пузырь образовался в результате взлёта акций интернет-компаний (преимущественно американских), а также появления большого количества новых интернет-компаний и переориентировки старых компаний на интернет-бизнес в конце XX века. Акции компаний, предлагавших использовать Интернет для получения дохода, баснословно взлетели в цене. Такие высокие цены оправдывали многочисленные комментаторы и экономисты, утверждавшие, что наступила «новая экономика», на самом же деле эти новые бизнес-модели оказались неэффективными, а средства, потраченные в основном на рекламу и большие кредиты, привели к волне банкротств, сильному падению индекса NASDAQ, а также обвалу цен на серверные компьютеры

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F3%E7%FB%...%EA%EE%EC%EE%E2

Цитата
Глубинные причины

Если отбросить поверхностные и очевидные причины, указанные выше (комментарии относительно «новой экономики», вложение средств инвесторов в рекламу и маркетинг вместо развития бизнеса) можно выделить истинную причину краха. Она состоит в том, что усилиями как не вполне чистых на руку бизнесменов, так и восторженных апологетов новой экономики в сознании инвесторов и создателей доткомов произошла подмена понятий: ведение бизнеса через Интернет является только инструментом для осуществления бизнес-процесса, но не самостоятельным бизнес-процессом, способным генерировать доход от вложенного капитала.


Видится мне во всем этом какая-то аналогичность процессов, дай бог чтоб я ошибался, самому не выгодно. Но сейчас немалые деньги уходят в черный рынок, уходят впустую, попросту воруются у рекламодателей. Платить за показы на сайтах по накрученным показателям, которые в действительности никто не читает, за трафик, которого на самом деле нет, который в лучшем случае всплывающая лишняя вкладка, а так-то и вообще генеренный траф, говоря простым языком нечто вроде слабого ддоса ботнетом.
http://www.xiki.us/index.php?title=%D0%A2%...%84%D0%B8%D0%BA
Особенно мне нравится "Назначение: Белое: для увеличения посещаемости легального сайта, либо накрутки рейтинга популярности или же количества показов рекламных материалов. Часто рекламодатели платят за показы рекламы."

Рекламодатели платят за воздух, и это называется белым назначением.
За последнюю неделю я отправил в яндекс около десятка ссылок на редиректы (дорвеи), и большинство из них живы до сих пор. Наверное у саппорта слишком много работы, но за это время деньги рекламодателей утекают в никуда. Точнее в кошельки хакеров, так как деньги, как и энергия, не могут исчезать в никуда. Реальные деньги, которые платят рекламодатели, и которые дают слишком мало эффекта, кроме дутых показателей мыльно-трафного пузыря. Кстати, это очень немаленькие деньги.

Как и в случае с пузырем доткомов, раздувание трафного пузыря оказалось возможным из-за подмены понятий. Интернет должен приносить реальную пользу и рядовому пользователю, и бизнесу, а не быть никому особенно не нужным непродуктивным развлечением для болтающих клерков и домохозяек. А для этого он должен быть безопасным и информативным. Именно тогда он сможет генерировать доход от вложенных капиталов (сервера, сайты, магазины, реклама, разработка ПО). Именно тогда, когда люди станут покупать, заключать сделки, оплачивать услуги, экономить свое время благодаря порталам (государственных) услуг, интернет станет реальным и существенным инструментом для осуществления бизнес-процессов, а не разрекламированной романтиками и спекулянтами очередной воронкой для выкачивания денег.

Возьмем самый простой пример - интернет-магазины. Помимо крайне низкой эффективности интернет-рекламы, которая стоит денег и должна окупиться, на интернет-магазины и торговые площадки приходится около половины ддосов. А это - опять расходы, и расходы немаленькие, особенно если тебе не удалось найти толкового админа и пришлось обратиться к так называемым защитникам. Кстати, на одном из закрытых хакерских форумов один из этих защитников предлагал услуги ддоса, положим серв любой сложности. Ну и защитим, само собой, кому что нужно обращайтесь. Таким образом деятельность интернет-магазинов становится нерентабельной или малорентабельной, и в результате при сложившейся ситуации выживут только сильнейшие (богатейшие), никакого расцвета малого и среднего бизнеса в интернете не будет. В конце концов в интернете может остаться всего лишь сотня крупнейших сайтов вроде гугл-контакт-облачный супермаркет-газета Правда-сайт президента. Все, остальные будет нерентабельно содержать из-за непомерных затрат на антивзлом-антидос. Для развлечения хватит гугл-блогов и игровых андроид-приложений.

Звучит устрашающе неправдоподобно? Ведущие инет-компании и аналитики смотрят в будущее с оптимизмом и прогнозируют исключительно рост? См. цитату № 2.

Поиск, не смотря на существенную историю развития, не способен найти сколь-нибудь сложный запрос для рядового пользователя. Подчеркиваю - рядового. Система слежения и адресной рекламы выше всяких похвал. Месяц назад я искал зимние шины, и с настойчивостью идиота яндекс показывает мне рекламу шин до сих пор. Нужно ли говорить, что в следующий раз шины мне понадобятся не ранее чем года через два. Не логичнее ли было бы напротив исключить их из показа?

И в заключение:

Цитата
Крах доткомов состоял в утере доверия к ценным бумагам высокотехнологических фирм, связанных с предоставлением услуг через интернет. Это было вызвано с одной стороны существенной переоценкой т.н. постиндустриальных технологий, которые на практике не оправдали приписываемых им ожиданий, с другой стороны имелись неконтролируемые спекуляции на этих ожиданиях, которые многократно усилили негативный эффект от падения доверия. Фактически прекратил свое существование целый сектор услуг, востребованность и ценность которых оказалась дутой. Это сопровождалось разорением тысяч фирм и компаний разного уровня, по большей части новообразованных.


Так что, г-н eSupport.org.ua, ценность айтишников определяется реальной, только реальной пользой от их существования и деятельности. Всякая надуманная, дутая ценность, вроде виртуальных игр во взломы-защиты, уязвимости-патчи, ддосы-антидосы, рекламные сеы и рейтинги, так или иначе обвалится под грузом неэффективности и никому не нужности. Такие игры сами по себе не приносят пользы человечеству, а являются лишь нагрузкой на экономику, и если этот боливар способен вынести одного, троих он не вынесет. Мера, во всем должна быть мера.
Цитата
Некомпетентность в экономических вопросах самих инвесторов была вызвана интенсивной обработкой общественного мнения, которое убеждали в возникновении новой "после"-индустриальной эпохи, которая якобы отменила любые требования по наличию реальных производственных ресурсов для экономической деятельности. Таким образом, информационная надстройка выдавалась за весь экономический механизм.

Многие временно уволенные эксперты в технологиях, например, программисты, столкнулись с пресыщенным рынком труда. Были популярны анекдоты о программистах, возвращающихся к учебе на бухгалтера или адвоката.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
Ответов(1 - 6)
eSupport.org.ua
сообщение 12.11.2012, 09:12
Сообщение #2


Одесский сисадмин


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 5,200
Регистрация: 18.11.2004
Из: Одесса
Пользователь №: 823


Репутация: 224


Я абсолютно спокоен за будущее айтишников: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%...%BD%D0%B8%D1%8F
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ALigned
сообщение 12.11.2012, 15:18
Сообщение #3





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 114
Регистрация: 30.08.2012
Пользователь №: 23,101


Репутация: 131


Цитата(eSupport.org.ua @ 12.11.2012, 09:12) *

Я абсолютно спокоен за будущее айтишников: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%...%BD%D0%B8%D1%8F


Ссылка в тему )

Недавно один умный человек в очередной раз сказал: весь мир игра, что ты хочешь.

А вот как играет Яндекс.

Яндекс считает, будто поисковик должен индексировать (и рекламировать таким образом) все, в том числе хакерские, спамерские, досерские и предлагающие услуги взломов сайты.

Впрочем, он разрешает жаловаться себе на поисковый спам и обещает реагировать. Сугубо из эгоистичных соображений, как обычно. Потому как при превышении в выдаче определенного количества мусора сам смысл существования яндекса утеряется. Ну в самом деле, кто будет пользоваться поиском, который выдает только спам на первых страницах?

Но тем не менее, Яндекс сам любезно предоставляет целый список сайтов по запросу "генератор дорвеев скачать".

Лично мне Яндекс предложил на выбор скачать Umax Doorway Generator, Red button transformer, JakoDorgen PRO, PandoraBox, Dynamic Door, red.buttonxrum. А также моему вниманию предлагается масса сайтов, обучающих строительству дорвеев, приглашающих в партнерки по подмене выдачи, и тд и тп, от бесплатных знаний, до недорогих тренингов, с перспективой ухода в приват на закрытые форумы и зарабатывания реальных денег. Я задумался (IMG:style_emoticons/default/mellow.gif) У меня получится, я уверен (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Итак, Играем дальше)

Да вот только что заметил. Генератор дорвеев затесался даже в Яндекс.Директ. Наряду с тепловыми пушками и дизельными генераторами Яндекс.Директ предлагает мне

Новый генератор дорвеев
Простой, удобный, быстрый и главное очень дешевый. Зайди узнай!
_getred button. *com

Сервис на высшем уровне)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
eSupport.org.ua
сообщение 12.11.2012, 21:09
Сообщение #4


Одесский сисадмин


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 5,200
Регистрация: 18.11.2004
Из: Одесса
Пользователь №: 823


Репутация: 224


Ты немного не понял. Народ хочет хлеба и зрелищ.
Айтишники сейчас дают зрелища. В будущем будут давать и хлеб.
А профессия "фермер" будет такой же как кожемяка или там кузнец.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ALigned
сообщение 13.11.2012, 04:51
Сообщение #5





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 114
Регистрация: 30.08.2012
Пользователь №: 23,101


Репутация: 131


Может ты немного не понял, бизнесу нужна выручка, особенно малому - быстрая. Вкладываться в зрелища на пользу бедных долго никто желанием не горит.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ALigned
сообщение 13.11.2012, 06:04
Сообщение #6





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 114
Регистрация: 30.08.2012
Пользователь №: 23,101


Репутация: 131


http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2012/10/02/505096

Цитата
МТС внедрила технологию MSISDN, позволяющую сторонним веб-сайтам определять номера сотовых абонентов и автоматически активизировать им платные подписки. Мошенники уже создали код для подписки абонентов МТС на произвольный сайт.

В интернете появилась партнерская сеть сайтов Phoneclick, ориентированная на обман пользователей мобильных телефонов. Схема, используемая сетью, работает только в МТС: когда абонент оператора заходит на один из сайтов этой сети (с телефона, планшета или компьютера с сотовым модемом), система по IP-адресу автоматически определяет его номер и предлагает подключиться к платной подписке стоимостью 20 руб. в день.

Для пользователя такая схема представляет опасность в связи с тем, что сами сайты, с которых осуществляется подписка, не предупреждают пользователя о платности их содержания. Вернее, такое предупреждение есть, но оно написано внизу страницы мелким шрифтом и цветом фона. Пользователю же в явном виде предлагается лишь оформить некую подписку для доступа к содержанию сайта.

Сайты сети Phoneclick разделены по разным категориям: анекдоты (mwap-smeshno.ru), погода (mwap-pogoda.ru), софт для мобильников (mwap-softmobile.ru) и т.д. Хостинг им обеспечивает украинский провайдер Antiddos.biz.


Antiddos.biz работает в сети UKRTELNET.
AntiDDOS.biz предлагает защиту от ддос-атак. Еще одна мультифункциональная хакерская группировка, которая занимается всем. Ддосом-антидосом, партнерки-траф, малвари.
Реклама Phoneclick так и висит на http://forum.searchengines.ru/showthread.php?t=726707, довольно посещаемый тред. Пройдите по ссылкам, погуглите аськи.

Многозначительно звучит часть названия темы на серчэнджине: "Успей снять сливки!"
Авторы партнерки понимают, это дело грязное, и вполне возможно скоро прикроется, по кр.мере уйдет из широкого паблика, поэтому Успей! А дальше, если тебе понравится, и ты нам подойдешь, уведем за собой в приват.
И он прав, ФАС взялся за лохотроны на коротких номерах: http://habrahabr.ru/post/157907/

Цитата
Контент, размещенный на этих сайтах, в действительности либо не относится к премиальному (например, простой набор анекдотов или ссылок на программы для телефонов), либо вовсе является фиктивным. Так, оформив платную подписку на сайт о погоде, корреспондент CNews не смог получить обещанный прогноз погоды.

За каждым из этих сайтов в МТС закреплена своя платная рассылка, к оператору эти рассылки подключены через контент-агрегатора «Диджитал Онлайн». Для привлечения трафика Phoneclick набирает партнеров: зарегистрировавшись в сети, партнер получает уникальные ссылки на данные сайты. Если пользователь, зашедший по ним, активирует подписку, партнеру будет выплачена премия путем перевода денег на Webmoney. Партнер Phoneclick может не только перенаправлять трафик на сайты сети, но и встраивать на свои веб-страницы код для активации подписки абонентов МТС через сайты Phoneclick.

Мошеннические подписки сотовых абонентов существовали и ранее. CNews уже писал о сети Jinconvert, созданной тем же людьми, что и Phoneclick. Jinconvert работает как с абонентами МТС, так и с абонентами «Вымпелкома», но процесс подписки на сайтах этой сети заметно сложнее: пользователь самостоятельно должен ввести номер телефона, а затем ввести код из полученного SMS-сообщения. Таким образом, с появлением Phoneclick можно констатировать эволюцию мобильного мошенничества.


http://www.pvsm.ru/informatsionnaya-bezopasnost/18736
Цитата
МТС оправдывается тем, что:

1. Пользователю показывается страница с условиями платности и у пользователя есть возможность отказаться. Как я лично сумел убедиться, мошенники успешно обходят это ограничение, либо выводят информацию о платности услуги мелким шрифтом бледного цвета.
2. При подписке абоненту приходит SMS. Вот только приходит она после подключения услуги в начале её предоставления. Поэтому деньги могут списывать сразу по факту первой полученной SMS, а она приходит одновременно с SMS о подключении услуги. Бесплатный период — это опция, а не правило.
3. Размеры единовременных платежей не превышают 300 рублей. Ага, это такая психологическая сумма, из-за потери которой абонент вряд ли пойдет подавать на сотового оператора в суд. Покричит, покричит, да успокоится. Уходить к другому оператору бессмысленно, у других то же самое.

На мой взгляд в действиях МТС есть признаки нарушения законодательства, но я не юрист, и не могу четко сформулировать что именно они нарушают. Дело в том, что они вынесли криминальную составляющую на аутсорсинг и сами как бы не при делах. Конкретные факты мошенничества осуществляются со стороны приложений, использующих PhoneClick. При этом установить кто именно ответственен за мошенничество (разработчик приложения или разработчик PhoneClick) без декомпиляции и реверсивного инжиниринга невозможно. Каждый из участников этой схемы в отдельности не совершает действий, тянущих на полноценный состав преступления. Преступление совершается в результате совокупного действия участников, которые между собой не знакомы, и поймать их за руку практически невозможно.

По сути поведение МТС можно сравнить с тем, как если бы банк принимал деньги вкладчиков на депозитные счета и выбрасывал бы пароли от их интернет-банков в мусорный контейнер на улице. И когда клиенты стали жаловаться на то, что кто-то украл их деньги, банк искренне удивляется и говорит: «ух-ты! действительно украли! лови вора!», но при этом ничего не меняет в своей работе, а всем пострадавшим клиентам обещает, что конкретно с их счетом такое больше не повторится.


Полностью поддерживаю.

То же самое можно сказать обо всей преступной деятельности в интернете.

Хостер предоставляет преступнику хостинг, не требуя документов и не желая знать, что у него происходит, и таким образом как бы не при делах.
Яндекс рекламирует и доставляет таким образом преступный контент людям, но он всего лишь поисковик, и тоже как бы не при делах.
Рег.ру отказывается закрывать домены, так как он всего лишь регистратор, и тоже как бы не при делах. Отказывается даже предоставлять информацию об админе домена, т.к. внимание - кто-то дал ему право покрывать преступников. Кто это был? Свобода интернета?
Яндекс имеет право скрывать и не разглашать полностью условий рейтингов и выдач.

И никто конкретно ни в чем не виноват. Только в совокупности складываются прекрасные условия для преступников.

Ну и пользователей интернета не обделили:

- они имеют право тратить деньги на самое "безопасное" ПО и самые крутые антивирусы; самых крутых админов и самые навороченные защиты от ддос-атак
- имеют право тратить сколько угодно времени, пытаясь разобраться в хитросплетениях и постоянных обновлениях в "сфере безопасности". Что ж, второе-третье высшее никому не помешает, пусть учатся. А кто не смог, не нашел времени - сам лох.
- имеют право тратить деньги на рекламу, имеют право писать абузы и ходить с заявлениями в МВД.

Собственно, именно у пользователей сосредоточены все права. Ни регистраторы доменов, ни хостеры, ни поисковые гиганты никаких прав не имеют.

Так сложилось исторически. И никто не хочет ограничивать свободу интернета, тем более гиганты, столпы интернета. Они скромны, цивилизованы и их не должна коснуться даже тень подозрения в причастности к организации несвобод.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
jaba
сообщение 26.11.2012, 19:10
Сообщение #7





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 26.11.2012
Из: Львов
Пользователь №: 23,963


Репутация: 130


А как на счет банерной рекламы? Говорят она уже совсем не эффективна... (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 24.11.2017, 21:43
Яндекс.Метрика