Версия для печати темы
Онлайн-форум hostobzor.ru _ Правовые вопросы хостинга (обмен опытом) _ Бесплатный хостинг
Автор: Motoko 05.08.2009, 11:54
Здравствуйте, скажите пожалуйста, нужноли получать лицензию на телематику для сервиса бесплатного хостинга?
Автор: Alexey Morozov 05.08.2009, 12:31
Нет
Автор: Motoko 05.08.2009, 12:41
Цитата(Alexey Morozov @ 05.08.2009, 12:31)
Нет
Разве не нужно получать лицензию и сдавать узел связи? Или это касается только платных хостингов.
Вообще мне нужно предоставлять своим клиентам хостинг после разработки сайтов, и мне нет смысла вкладывать такие деньги на лицензию и сдачу узла связи, поэтому вариантом может быть только бесплатный хостинг, если это легально.
Автор: Урсу Юрий 05.08.2009, 19:56
Цитата(Motoko @ 05.08.2009, 13:41)
Разве не нужно получать лицензию и сдавать узел связи? Или это касается только платных хостингов.
Зачем повторять свой первый вопрос?
Нет, лицензия не нужна.
Автор: SNEG55 06.08.2009, 04:37
пока вы не берете деньги за услуги - лицензия вам не нужна.
Автор: Motoko 06.08.2009, 06:59
Всем спасибо за информацию!
ещё такой вопрос: нужноли при регистрации ИП подавать дополнительные документы, если в видах деятельности указан лицензируемый 64.20.12 - Деятельность в области документальной электросвязи (хостинг), а также нужноли после регистрации сразуже получать лицензию на него?
Хочу добавить этот вид деятельности на прозапас, а пока будет бесплатным.
Автор: Урсу Юрий 06.08.2009, 08:42
Цитата(Motoko @ 06.08.2009, 07:59)
нужноли после регистрации сразуже получать лицензию на него?
Тяжело с Вами
Цитата(Alexey Morozov @ 05.08.2009, 13:31)
Нет
Цитата(Урсу Юрий @ 05.08.2009, 20:56)
Нет, лицензия не нужна.
Цитата(SNEG55 @ 06.08.2009, 05:37)
пока вы не берете деньги за услуги - лицензия вам не нужна.
Автор: Admin 06.08.2009, 09:31
Цитата(Motoko @ 06.08.2009, 07:59)
ещё такой вопрос: нужноли при регистрации ИП подавать дополнительные документы, если в видах деятельности указан лицензируемый 64.20.12 - Деятельность в области документальной электросвязи (хостинг), а также нужноли после регистрации сразуже получать лицензию на него?
Виды деятельности Вы можете указывать любые из тех, которыми может быть когда-нибудь будете заниматься. Это ни к чему Вас не обязывает.
А вот наоборот, предоставлять незаявленные при регистрации услуги - это уже ст.171. Так что лучше указать лишние, чем забыть что-то
. Эта же статья будет висеть над Вами и в том случае, если Вы начнете предоставлять услуги хостинга под вывеской "разработка сайтов" без лицензии на телематику. Для того, чтобы выкрутиться Вам понадобится хорошая юридическая поддержка. Я бы не рисковал, а сразу обратился к юристу, т.к. надзорные органы гораздо умнее, чем хотелось бы некоторым посетителям форума.
Когда Вам кто-то советует работать незаконно, обязательно интересуйтесь делал ли так сам советчик и прошел ли он хоть одну проверку, если да, то каким образом нужно себя вести при подобных проверках, если сам он выкрутился. Теоретики - люди хорошие, но отдайте предпочтение советам практиков.
Автор: Денис 06.08.2009, 09:47
Цитата(Admin @ 06.08.2009, 09:31)
надзорные органы гораздо умнее, чем хотелось бы некоторым посетителям форума.
Я бы так не сказал
Как раз тем надзорным органам, которые приплетают ст. 171, я лично объяснял, что кроме лицензии существует еще и узел связи, показывал бумажку. Они такую "первый раз видим".
Или Петр их уже всему обучил?
Автор: Admin 06.08.2009, 10:44
Цитата(Денис @ 06.08.2009, 10:47)
Или Петр их уже всему обучил?
Наверное, можно и так сказать, с себя вину не снимаю. Форум почитывают, каталог распечатанный в ОБЭПе СПб видели. Работают люди...
А по поводу "
Я бы не сказал"... Денис, я знаю тысячи примеров, когда пешеходы переходили улицу на красный свет и оставались живы. Какие напрашиваются выводы? Советовать всем переходить на красный?
Автор: Motoko 06.08.2009, 16:32
Цитата(Admin @ 06.08.2009, 10:31)
Когда Вам кто-то советует работать незаконно, обязательно интересуйтесь делал ли так сам советчик и прошел ли он хоть одну проверку, если да, то каким образом нужно себя вести при подобных проверках, если сам он выкрутился. Теоретики - люди хорошие, но отдайте предпочтение советам практиков.
Я вовсе не хочу работать незаконно, как писал выше хостинг будет поначалу бесплатным, если буду делать его платным, обязательно сделаю лицензию.
Спасибо всем за помощь!
Кстати, есть у кого-нибудь свежая информация про отмену сдачи узла связи, сколько ещё ждать
Автор: xelon 06.08.2009, 17:55
Цитата(Motoko @ 06.08.2009, 17:32)
Я вовсе не хочу работать незаконно, как писал выше хостинг будет поначалу бесплатным, если буду делать его платным, обязательно сделаю лицензию.
Спасибо всем за помощь!
Кстати, есть у кого-нибудь свежая информация про отмену сдачи узла связи, сколько ещё ждать
Пока с узлом связи всё по-прежнему. Нужно сдавать по 113-му приказу.
Автор: Ivan.Zhadanov 06.08.2009, 20:50
Цитата(Admin @ 06.08.2009, 10:31)
А вот наоборот, предоставлять незаявленные при регистрации услуги - это уже ст.171. Так что лучше указать лишние, чем забыть что-то
. Эта же статья будет висеть над Вами и в том случае, если Вы начнете предоставлять услуги хостинга под вывеской "разработка сайтов" без лицензии на телематику.
А мы указали в Уставе “Осуществление иных видов деятельности, не запрещенных действующих законодательством Российской Федерации.” после перечисления наименований ОКВЭДов. Я всегда думал, что это достаточно, или ошибался?
Автор: Admin 06.08.2009, 23:14
Цитата(Ivan.Zhadanov @ 06.08.2009, 21:50)
Я всегда думал, что это достаточно, или ошибался?
Не знаю. В подобных вопросах я предпочитаю не думать, а знать. Мои юристы, при оформлении ООО "ХО" перечислили конкретно каждый вид деятельности. Им я доверяю больше, чем собственной логике.
Автор: Денис 06.08.2009, 23:51
Цитата(Admin @ 06.08.2009, 10:44)
каталог распечатанный в ОБЭПе СПб видели
Так собственно с этого и начиналось
Цитата(Admin @ 06.08.2009, 10:44)
А по поводу "Я бы не сказал"... Денис, я знаю тысячи примеров, когда пешеходы переходили улицу на красный свет и оставались живы. Какие напрашиваются выводы? Советовать всем переходить на красный?
Нет, ну я же не в том смысле, что нужно рассчитывать на это.
Автор: DIPCo-Host)net 07.08.2009, 02:30
Цитата(Ivan.Zhadanov @ 06.08.2009, 20:50)
А мы указали в Уставе “Осуществление иных видов деятельности, не запрещенных действующих законодательством Российской Федерации.” после перечисления наименований ОКВЭДов. Я всегда думал, что это достаточно, или ошибался?
Ошибались.
Подобная формулировка была пресечена еще лет десять назад, даже больше. Более грамотно оно звучало как: "...не требующих лицензирования или после получения соответствующих лицензий."
Но, даже если Вам и не нужно знать приложений к законодательным актам и инструкций, попробуйте просто логически изменить свое построение:
вместо: “Осуществление иных видов деятельности, не запрещенных действующих законодательством Российской Федерации.” после перечисления наименований ОКВЭДов."
напишите: "Осуществление любых видов деятельности, не запрещенных действующих законодательством Российской Федерации.”"
Второе предложение также верно, как и первое. Прошло бы оно? )
Просто Ваш устав прошел непроверенным и не вычитанным ответственным клерком шаблоном, скорее всего поданный юрфирмой, у которой эта услуга поставлена на конвейер.
8 лет назад мы применили обратную схему, при регистрации кредитного союза. Вместо стандартного, рекомендованного и одобренного всеми инстанциями шаблона, был подан почти такой же, но ключевые для нас моменты были переделаны в нашу пользу в части выборов и перевыборов председателя наблюдательного совета (не нарушая, при этом, ни одного законодательного акта), затем, спустя некоторое время, на приеме у одного из верхних руководителей ассоциации КС, было высказано, что и как нужно грамотно писать в Уставе, чтобы не оказаться в любой момент жертвой белого рейдерства и был показан текст такого Устава. Над нами успели посмеяться, заверив, что подобную писульку тормознут в первой же инстанции, так как она не соответствует предписанному и десятикратно согласованному нормативному шаблону. Тогда мы выложили на стол оригинал, на котором уже были печати минюста и нацбанка.
Но, в описанном случае, все соответствовало законодательству, а указанный Вами вариант - пороховая бочка. Можно работать по такому уставу, пока его, в целом, при случайной или заказанной проверке (наводке) не признают недействительным, со всеми последствиями. В подобных "скользких" документах (Уставах) должна быть еще масса оговорок, например - защищающие основную часть документа от части, на основании нелигитимности которой может быть признан недействительным весь документ в целом.
Пардон за почти ОФФ )
Кстати, на заре предпринимательства, во второй половине 80-х, каждый вписанный в Устав малого предприятия вид деятельности облагался регистрационной пошлиной в размере 1 тыс рублей. Альтернатива - фраза "любые виды деятельности" - пошлина 5 тыс. Это еще были деньги и далеко не многие могли себе позаолить альтернативный вариант. Субъективно, мне кажется, что это была, пусть не идеальная по отсеву, но самая верная политика регистрации видов деятельности.
Автор: Ivan.Zhadanov 07.08.2009, 11:12
Цитата(DIPCo-Host)net @ 07.08.2009, 03:30)
Но, в описанном случае, все соответствовало законодательству, а указанный Вами вариант - пороховая бочка. Можно работать по такому уставу, пока его, в целом, при случайной или заказанной проверке (наводке) не признают недействительным, со всеми последствиями. В подобных "скользких" документах (Уставах) должна быть еще масса оговорок, например - защищающие основную часть документа от части, на основании нелигитимности которой может быть признан недействительным весь документ в целом.
Спасибо большое за ответ! Я давно подозревал, что нужно уходить от текущих юристов, а теперь в этом просто уверен. Я думаю, что внесем все необходимые изменения в Устав, включая эти и другие (действительно, в «конвейерном шаблоне» была даже орфографическая ошибка) при обязательной перерегистрации ООО в этом году.
P.S. А юристов по неопытности я подобрал знакомых, совсем не проверяя качество услуг. Уже сейчас я поимел большие проблемы из-за их халатности.
P.P.S.
Оффтоп по поводу перерегистрации: мы как-то посчитали по Самаре следующее: успеют ли все ООО в Самаре пройти перерегистрацию в этом году. Взяли количество ООО, зарегистрированных в Самаре, количество нотариусов и цифру в 13 заверенных уставов в день (что является почти полным максимумом, учитывая, что уставы сейчас максимально проверяются + ещё нотариусы должны выполнять свою обыкновенную работу для юр. и физ. лиц). В общем, у нас даже при идеальном раскладе получилось, что в 2009 году все фирмы из Самары не успеют пройти перерегистрацию. А уж как в Москве — боюсь предположить.
Автор: Sanes 20.11.2009, 00:14
Может не туда? но всё же. Возможен ли такой вариант предоставления услуг, в качестве оценки своих сил? Хостинг - бесплатно, поддержка за $. По принципу, сервис, как есть, чем могу помогу. В частном порядке.
Автор: xelon 20.11.2009, 13:15
Цитата(Sanes @ 20.11.2009, 00:14)
Может не туда? но всё же. Возможен ли такой вариант предоставления услуг, в качестве оценки своих сил? Хостинг - бесплатно, поддержка за $. По принципу, сервис, как есть, чем могу помогу. В частном порядке.
Возникает вопрос почему услуга оказывается безвозмездно, а поддержка за деньги. Выглядит как типовая схема ухода от лицензирования.
Автор: Sanes 20.11.2009, 18:30
а почему вообще хостинг предоставляется бесплатно? Не думаю, что это важно. За ссылку в портфолио например. А поддержка допустим беспл. в виде форума или FAQ. За расширенную, будьте добры заплатить.
Автор: lazutov 20.11.2009, 20:44
Раз уж пошла речь о комьюнити,
я являюсь членом комьюнити одного из бесплатных хостингов, который начинался аж в 2005.
И я могу сказать, что на работающих серверах поддержку выполняет почти полностью комьюнити и вмешательство администратора требуется только в сложных случаях и для критических операций. Все грабли известны всем и рецепт приходит через 1-2 часа после "запроса".
Более того, это отработка технологии, и могу сказать, что платные аккаунты не только хостинг, но и vds (естественно на других машинах), по соотношению качество*стабильность*предсказуемость/(0.5*цена) тут одерживает верх над остальными вполне однозначно.
Автор: Sanes 20.11.2009, 22:40
Цитата
Более того, это отработка технологии, и могу сказать, что платные аккаунты не только хостинг, но и vds (естественно на других машинах), по соотношению качество*стабильность*предсказуемость/(0.5*цена) тут одерживает верх над остальными вполне однозначно.
вот тут я немного повис.. разъясните пожалуйста.
Автор: lazutov 21.11.2009, 17:48
Поясняю.
Был бесплатный хостинг.
Через несколько лет счастлвые владельцы стали задумываться на монетизации сервиса.
Сервис разделился на 2: "общий" с рекламным блоком и "advanced" c только одной ссылкой, место расположения которой можно выбрать.
Потом некоторым бесплатного стало не хватать, появились платные аккаунты (естественно, на специально предназначенных для этого серверах), и vds.
По прошествии определенного количества времени стало понятно, что эти услуги по упомянутому показателю превосходят многих с хорошей репутацией.
Автор: RIO77777 22.06.2010, 21:33
Представим. Бесплатный хостинг. Клиенты, которые кинули 30р на вебмани - пользуются бесплатным хостингом без рекламы, ну, а те, кто не заплатил - пользуются фри хостингом с рекламой на их сайтах.
Вопрос: Законно ли это?
Автор: lazutov 22.06.2010, 22:36
Если периодически берете деньги, будьте добры заплатить с них налоги.
Со всеми вытекающими, в том числе официальное оформление.
При работе по агентскому договору, лицензия на телематику не нужна, тут это не один раз обсуждалось, иначе вытекает собственно эта лицензия и сдача узла связи(тоже обсуждалось и не один раз)
Автор: WebhostGIANT-Rob 24.06.2010, 11:19
Цитата(lazutov @ 21.11.2009, 17:48)
Поясняю.
Был бесплатный хостинг.
Через несколько лет счастлвые владельцы стали задумываться на монетизации сервиса.
Сервис разделился на 2: "общий" с рекламным блоком и "advanced" c только одной ссылкой, место расположения которой можно выбрать.
Потом некоторым бесплатного стало не хватать, появились платные аккаунты (естественно, на специально предназначенных для этого серверах), и vds.
По прошествии определенного количества времени стало понятно, что эти услуги по упомянутому показателю превосходят многих с хорошей репутацией.
Клиентам должно быть только хорошо от этого а вот проблемы с налоговой нужно решать постепенно. Ведь все течет и все меняется.
Автор: mutex 01.07.2010, 07:50
Для хостинга в России не нужно никаких лицензий!!! Отправьте электронное обращение в Минсвязи и в Роскомнадзор и получите официальную бумагу об этом, с подписями главных.
Те, кто пропагандирует лицензию - мошенники, которые наживаются на таких как Вы
Автор: xelon 02.07.2010, 10:03
Цитата(mutex @ 01.07.2010, 08:50)
Для хостинга в России не нужно никаких лицензий!!! Отправьте электронное обращение в Минсвязи и в Роскомнадзор и получите официальную бумагу об этом, с подписями главных.
Те, кто пропагандирует лицензию - мошенники, которые наживаются на таких как Вы
Да, это так. Потому что в перечне лицензируемых услуг нет хостинга.
Если же вы опишите оказываемую услугу, то тогда получите ответ о том, что лицензия нужна.
Если бы лицензия не нужна была бы - узлы связи бы не заставляли сдавать. И ОБЭП не приходил бы с вопросами об отсутствии лицензии.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)