Хостинг - Обзор: эпицентр русскоязычного хостинга

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Хостер будет отвечать за пиратский контент
X-Ception
сообщение 01.02.2008, 21:39
Сообщение #1





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 105
Регистрация: 19.01.2006
Пользователь №: 2,047


Репутация: 183


Интересная попалась статья, предлагаю ознакомиться:

Мастерхост ответил за zaycev.net

31 января 2008, 10:12

Одним из способов решения вопроса пиратства в сети является отказ компаний, оказывающих услуги хостинга, в предоставлении услуг ресурсам, размещающим контент, имеющий признаки контрафактности.

На практике, хостеры (Мастерхост, Агава, Петерхост, Караван, РТКОММ и другие), несмотря на то, что включают в договора с контрагентами пункт гласящий о приостановлении оказания услуг "в случае получения претензий, касающихся нарушения закона", редко применяют его. Ограничиваясь молчанием или отпиской на поступившую претензию, юридические отделы хост-компаний часто пытаются брать на себя функции судебных органов, и запрашивают документы для анализа. При этом от самой компании -"нарушителя" не требуют подтверждения использования прав. Клиента потерять никто не хочет.

Самым распространённым способом защиты у хостеров является ссылка на наличие Лицензий федеральной службы по надзору в сфере связи на предоставление услуг передачи данных и предоставление телематических услуг и ряд положений Закона о связи, переводящие их в разряд операторов связи. Но к сожалению, о соблюдении Закона об Авторском праве и смежных правах, а теперь о 4 части ГК РФ они забывают (или не хотят вникать).

Долгие переговоры, убеждения хостеров, объяснения о возможной ответственности ни к чему не привели. Всё сводилось к одному: "дайте решение суда, тогда мы все уберем и выключим."

Год назад ООО "Контент и право" обратилось в Арбитражный суд г. Москвы для выяснения обстоятельства: является ли хост-компания, оказывающая услуги оператора связи, ответственной за распространение и доведение до всеобщего сведения контента, размещенного на ее серверах; может ли она нести солидарную ответственность. Ответчиком по иску были хостер ООО "Мастерхост" и ООО "Метком". ООО "Метком" по письменному утверждению Мастерхост разместило на их серверах ресурс zaycev.net.

В ходе длительного судебного разбирательства, решением суда апелляционной инстанции ООО "Мастерхост" признан виновным в распространении произведений, принадлежащих ООО "Контент и право", и обязан выплатить 140.000 рублей. 30 января 2008 года решение вступило в законную силу. Таким образом, судом установлено, что компания, оказывающая услуги хостинга, и посредством этого разместившая на своём оборудовании контент без прямых договоров с правообладателем, является соответчиком по делам о зашите интеллектуальной собственности.

А что же ООО "Метком", заключившее договор с Мастерхостом? На судебное заседание они предпочли не являться, а представитель ООО "Мастерхост" М.Малышева пояснила в ходе судебного заседания, что после подачи иска ООО "Метком" просто перестал платить по договору и... скрылся. В настоящее время ООО "Мастерхост" пытается в судебном порядке взыскать потери с него, но складывается ощущение, что компания существует только на бумаге (по крайней мере, все имеющиеся контакты оказались фиктивными).

Получается, что Мастерхост, отказывающийся прекратить предоставление услуги пиратскому ресурсу zaycev.net, теперь по решению суда будет платить за него компенсацию. А тем временем по информации, находящейся в свободном доступе в сети, сайт сейчас находится на серверах другого московского хостера. Интересно, он в доле с дохода, или тоже будет платить за него по суду?

Надеемся, что хост-компании, после вступившего в силу решения суда, будут внимательнее относиться к претензиям правообладателей и начнут требовать (хотя бы выборочно) документы, подтверждающие правомочие размещения контента в сети.

Одновременно ООО "Контент и право" сообщает, что в настоящее время начата подготовка исков к владельца ресурсов и хостерам сайтов moskva.fm, piter.fm, youtube.ru и mp3shki.ru. На данных ресурсах воспроизводятся и доводятся до всеобщего сведения произведения и фонограммы, нарушающие права ООО "Контент и право", полученные последним на основании прямых договоров с правообладателями.

Источник: http://www.e-now.ru/new.php?id=42
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
4 страниц V < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
Ответов(30 - 59)
Admin
сообщение 22.03.2008, 09:47
Сообщение #31





Группа: Admin
Сообщений: 10,656
Регистрация: 16.05.2002
Из: "ХостОбзор"
Пользователь №: 2


Репутация: 271


Цитата(2175 @ 21.03.2008, 11:23) *

останавливает их только закон

Да нечем особо останавливать. Кому интересно, здесь некоторые комментарии с обратной стороны: http://telnews.ru/event/16944

Кстати, если вдруг каким-то чудом этот пост попадет на глаза кому-то с первой стороны, хочу напомнить, что вновь избранный президент недвусмысленно на открытии дискуссионной площадки в Институте современного развития в Москве 18 марта заявил, что "власть сегодня не нуждается ни в комплиментах, ни в каком-то облизывании со стороны экспертного сообщества. Власть нуждается в открытом, полноценном, публичном обсуждении всех тех проблем, которые копятся в обществе, которые есть в социальной сфере, в экономике."

Уважаемые (пока) представители ветвей власти, подтвердите, что Вы преданно служите, если и не народу, то хотя бы избранному им президенту и готовы выполнять то, что декларирует он. Экспертное сообщество для диалога я вам предоставлю. Даже не для диалога, просто послушайте их, узнайте хоть поверхностно о сути проблемы. Давайте помогать друг другу бороться, а не делать вид, что боремся.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Drug
сообщение 23.03.2008, 05:39
Сообщение #32





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 1,388
Регистрация: 16.07.2004
Из: QWARTA
Пользователь №: 549


Репутация: 205


Цитата
Петр Паламарчук пригласил правоохранительные органы к прямому диалогу с провайдерами в рамках конференции, которая пройдет 23 мая 2008 года под Санкт-Петербургом.

А кто-нибудь уже откликнулся что готов приехать?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Admin
сообщение 23.03.2008, 09:48
Сообщение #33





Группа: Admin
Сообщений: 10,656
Регистрация: 16.05.2002
Из: "ХостОбзор"
Пользователь №: 2


Репутация: 271


Цитата(Drug @ 23.03.2008, 05:39) *

А кто-нибудь уже откликнулся что готов приехать?

Пока только пресса.

Выходные. Это Вы с утра до утра. А они блюдут Кодекс Законов О Труде.
Персональные приглашения я еще не отправлял, после 1-го планирую.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DIG
сообщение 28.03.2008, 16:39
Сообщение #34





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 81
Регистрация: 12.01.2007
Из: РФ, Москва
Пользователь №: 4,851


Репутация: 175


Цитата(2175 @ 21.03.2008, 11:23) *

Очень тянутся руки, останавливает их только закон, предложить акцию - "положи порнофильм" на сервер Генпрокуратуры.

Надеюсь, порнофильм с элементами экстремизма?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DIG
сообщение 28.03.2008, 16:56
Сообщение #35





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 81
Регистрация: 12.01.2007
Из: РФ, Москва
Пользователь №: 4,851


Репутация: 175


Цитата(Admin @ 21.03.2008, 08:29) *


http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/03/18/srochno/344141/:

Цитата
При этом далеко не всегда можно установить, кто разместил тот или иной материал в интернете, напомнил Алексей Жафяров. "Поэтому ограничиваться только привлечением к ответственности авторов и распространителей мы считаем неверным. Определенную долю ответственности за содержание информационного пространства должны нести и те, кто обеспечивает существование этого пространства и извлекает из этого прибыль", – уверен Алексей Жафяров.


То есть, привлекать будем не того, кто совершил правонарушение, а того, кого легче поймать.
Типичное поведение пьяного из анекдота: искать ключи будет не там, где потерял, а под фонарём -- где светло.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Stas_
сообщение 28.03.2008, 23:24
Сообщение #36


Гость








Репутация: 400


Цитата(Anatoly Bogdanov @ 02.02.2008, 02:29) *

уху!
.сотовых операторов привлекать за то что иногда их сотовой связью пользуются террористы
.производителей автомобилей привлекать за то что кто то проехал на красный цвет и совершил дтп со смертельным исходом.
.привлечь к ответственности мою бабушку за то что я появился на свет...
далее каждый продолжает для себя сам.

Вы передергиваете.
Производители автомобиля произвели товар, далее отвечает за него собственник.
А вот сервера на которых размещается нелегальный контент - это собственность провайдера.

Понятно, что сейчас каждый думает в своих интересах. Ведь почти у каждого провайдера есть варезные сайты. Может не такие крупные и популярные как zaycev.net, но есть.
И многие охотно их держат, так как деньги решают все.
Go to the top of the page
+Quote Post
Aleksandr Ezdakov
сообщение 28.03.2008, 23:46
Сообщение #37





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 274
Регистрация: 06.01.2005
Из: Пермь
Пользователь №: 956


Репутация: 191


Цитата(Stas_ @ 28.03.2008, 23:24) *

Вы передергиваете.
Производители автомобиля произвели товар, далее отвечает за него собственник.
А вот сервера на которых размещается нелегальный контент - это собственность провайдера.

Понятно, что сейчас каждый думает в своих интересах. Ведь почти у каждого провайдера есть варезные сайты. Может не такие крупные и популярные как zaycev.net, но есть.
И многие охотно их держат, так как деньги решают все.

господин, пишущий из под ника Stas_ не несите бред, чушь, и прочую лабуду
За противоправные действия должен отвечать тот, кто их совершил!
Деятель от прокуратуры предлагает надзорные функции возложить на нас, провайдеров (кто вы - не знаю) а денюжку из бюджета получать будет по прежнему этот прокурор. Так нахрена он такой нужен, сваливающий свою конституционную ответственность по надзору за законностью на нас. А денежка на его содержание и деятельность из наших налогов складывается...
"Беда коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги точать пирожник..." ©
Каждый должен заниматься своим делом!
Никто из большинства провайдеров (кто в силу убеждений, кто в силу ряда объективных причин) не откажет в содействии правоохранительным органам, но только в рамках закона!
Цитата(Stas_ @ 28.03.2008, 23:24) *

Ведь почти у каждого провайдера есть варезные сайты.

Вы в состоянии уследить за тысячами клиентских аккаунтов?
Цитата(Stas_ @ 28.03.2008, 23:24) *

И многие охотно их держат, так как деньги решают все.

вы тут оскорбили большинство
ответ держать сможете?

И на десерт (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
давайте вместе с карманниками привлекать к уголовной ответственности производителей бритв
бритвы карманники используют для вспаривания наших карманов

PS вынужден отвечать за Анатолия, по некоторым причинам он безмолвствует. А точка зрения на данный вопрос у нас едина

Сообщение отредактировал Пушкин - 28.03.2008, 23:47
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
MVK
сообщение 28.03.2008, 23:58
Сообщение #38


Гость








Репутация: 400


Цитата(Stas_ @ 28.03.2008, 23:24) *

А вот сервера на которых размещается нелегальный контент - это собственность провайдера.

- предположим в камере хранения находится сумка полная анаши и пиратских компакт дисков. Вопрос: несет ли администрация вокзала ответственность за содержимое сумки? И если несет, то как администрация вокзала будет проверять содержимое сумки?

- почему законопослушные Российские хостеры должны ставиться в заведомо невыгодное положение по отношению к хостерам западным или украинским? В последней "Компьтере" г-н Голубицкий ясно продемонстрировал отношение клиента к хостеру - где лучше туда и пойду! Почему клиенты должны идти к хостерам которые "шмонают" их файлы и копаются в данных которые им не принадлежат?
Go to the top of the page
+Quote Post
Admin
сообщение 30.03.2008, 10:08
Сообщение #39





Группа: Admin
Сообщений: 10,656
Регистрация: 16.05.2002
Из: "ХостОбзор"
Пользователь №: 2


Репутация: 271


Цитата(Stas_ @ 29.03.2008, 00:24) *

Вы передергиваете.
Производители автомобиля произвели товар, далее отвечает за него собственник.
А вот сервера на которых размещается нелегальный контент - это собственность провайдера.

А кто несет ответственность, если нетрезвого водителя вытряхнут из автомобиля, взятого в прокате? Водитель или официальный владелец автомобиля?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
rustelekom
сообщение 30.03.2008, 18:18
Сообщение #40


Эксперт раздела претензий


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 3,604
Регистрация: 17.07.2002
Из: Москва
Пользователь №: 15


Репутация: 241


опять придумываем себе проблему. во всем мире принято что интернет-провайдер имеет право проверять что у него на арендованных ресурсах делается. не говоря уже о том что он ОБЯЗАН принимать меры в тех случаях когда получает жалобы и когда найденный объект нарушает его AUP/TOS (тот же варез, трояны, спам и т.п.).
Вообще, противоречие конечно в некотором смысле есть. Но, международная практика ведь тоже есть. Почему бы ее и не учитывать и не тратить время на очередной велосипед ?

PS. пример с водилой некорректен. Скорее надо говорить о прокатном автомобиле вместе с предоставляемым водителем. Хотя, конечно, все равно, сколько примеров не приводи, все это будет не слишком точно.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Stas_
сообщение 30.03.2008, 20:51
Сообщение #41


Гость








Репутация: 400


Цитата(Пушкин @ 28.03.2008, 23:46) *



вы тут оскорбили большинство
ответ держать сможете?


Интересно чем?
То Вы кричите что не будете следить за контентом клиента, а то Вас оскорбляют слова "деньги решают все"

P.S. И не говорите за большинство
Go to the top of the page
+Quote Post
MVK
сообщение 30.03.2008, 21:24
Сообщение #42


Гость








Репутация: 400


Цитата(rustelekom @ 30.03.2008, 19:18) *
во всем мире принято что интернет-провайдер имеет право проверять что у него на арендованных ресурсах делается. не говоря уже о том что он ОБЯЗАН принимать меры в тех случаях когда получает жалобы и когда найденный объект нарушает его AUP/TOS (тот же варез, трояны, спам и т.п.)

- ОК. Предположим у клиента есть база содержащая ключи к платному ПО и скрипт вытаскивающий эти ключи из базы и отправляющий их пользователям сайта. Должен ли хостер проводить аудит базы и проверять какие ключи распространяются на законных основаниях, а какие нет? А может надо по принципу "все на сервере принадлежит хостеру" забрать эти ключи себе? и заодно стырить базу клиентов покупающих через сайт другого клиента обои и плитку и загнать конкурентам? Почему хостеров регулярно подстрекают к нарушению privacy клиента? и почему Российские хостеры должны следовать мировой практике (зачастую не бесспорной - была когда-то статья в Компьютерре как европейские хостеры по анонимному запросу закрывали сайты ни в чем не повинных клиентов) и нарушать законы РФ в которых ЯВНО написано кто имеет право проверки (см. ЗАКОН "ОБ ОПЕРАТИВНО-РОЗЫСКНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ")? Кто дал право владельцу отеля (еще одна дурацкая аналогия) подглядывать чем занимаются клиенты в своих номерах?
Go to the top of the page
+Quote Post
rustelekom
сообщение 31.03.2008, 05:22
Сообщение #43


Эксперт раздела претензий


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 3,604
Регистрация: 17.07.2002
Из: Москва
Пользователь №: 15


Репутация: 241


это общее противоречие - где находится грань между приваси и безопасностью общества? И все прекрасно понимают когда и как ее проводить.
Никто не призывает таскать контент и т.п. и т.д. но, получать список изменений на диске юзерских (и системных) файлов по сути обычная работа сисадминов.
Я вспоминаю один из наиболее типичнейших примеров - фишинг. По логике местного закона - пострадавший банк должен обратиться в отделение милиции на территории РФ (как интересно), милиция должна найти кто предоставляет хостинг и сделать запрос (ничего останавливать они тоже не имеют права - только попросить) и далее хостер в соответствии с полученным официальным документом должен закрыть ресурс. Ну ок, закрыли через день два (беру весьма оптимистический срок). А потом выясняется что владелец аккаунта ни при чем и что на его аккаунт просто подложили зловредную страницу использовав уязвимости.
Если кто нибудь мне скажет что процесс общения с органами (стук, рассмотрение вопроса, отсылка просьбы) займет не более часа - я с удовольствием подпишусь но я очень очень сомневаюсьв реальнеости такого.
И, потом, если уж на то пошло, о каких таких приваси можно будет говорить если хостер обязан будет раскрыть в ответ на официальный запрос (а теперь вроде и просто и без его ведома и без суда будут получать все нужные данные) всю информацию о клиенте?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
rustelekom
сообщение 31.03.2008, 05:52
Сообщение #44


Эксперт раздела претензий


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 3,604
Регистрация: 17.07.2002
Из: Москва
Пользователь №: 15


Репутация: 241


ну и еще дополню. если речь идет о ВПС то по сути для хостера нет разницы. тот же хостинг на самом деле. если речь идет о выделенных серверах то европейские ДЦ либо предоставляют доступ полиции по запросу, либо просто выключают серверы. некоторые уведомляют клиента (есть разные сроки ответа на такое уведомление- от 15 минут до 24 часов), некоторые нет.
если речь идет о колокейшн то скорее всего просто отрубят питание если не будет ответа от владельца в оговоренные сроки.
ссылки на то что меня не было, я болел, я был в отпуске - здесь не прокатят, поскольку это головная боль клиента - быть на месте вовремя и отвечать на подобные запросы.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
MVK
сообщение 31.03.2008, 08:56
Сообщение #45


Гость








Репутация: 400


Цитата(rustelekom @ 31.03.2008, 06:22) *

И, потом, если уж на то пошло, о каких таких приваси можно будет говорить если хостер обязан будет раскрыть в ответ на официальный запрос (а теперь вроде и просто и без его ведома и без суда будут получать все нужные данные) всю информацию о клиенте?

- не путайте "официальный запрос" органов имеющих право на ведение следственной деятельности и частную инициативу. Если милиционер начнет в свободное от основной работы время собирать на Вас досье, то это уголовно наказуемое действие (поищите в сети, такие дела были). Аналогично, анализ информации размещаемой клиентом (не всегда в открытом доступе) или контроль информации отправляемой через почту, приватном чате, в случае если у вас нет лицензии на "сыскную деятельность" относится к уголовно наказуемым действиям.

- насчет "теперь вроде" - представитель прокуратуры, возможно не очень хорошо знакомый с предметом и действующим законодательством в области телекоммуникаций, высказал МНЕНИЕ (скорее всего чтобы проверить общественную реакцию по данному вопросу), а вы уже "берете под козырек" и готовы добровольно, в нарушение действующего законодательства, шпионить за своими клиентами (прошу не обижаться на "вы", в данном случае речь идет о точке зрения, а не о конкретном хостере)

Цитата(rustelekom @ 31.03.2008, 06:22) *

Никто не призывает таскать контент и т.п. и т.д. но, получать список изменений на диске юзерских (и системных) файлов по сути обычная работа сисадминов.

- дата изменения, размер файла, его название - это не то же самое, что его содержимое (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) а прокуратуру интересует именно содержимое, а не дата изменения файла (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Цитата(rustelekom @ 31.03.2008, 06:22) *

это общее противоречие - где находится грань между приваси и безопасностью общества? И все прекрасно понимают когда и как ее проводить.

- одно время в Подмосковье было популярно такое развлечение - подойти большой группой к таджку, узбеку или другому "неместному" и под видом проверки документов отобрать у него паспорт, после чего он автоматически становился полностью бесправным. Так граждане поняли и творчески доработали инициативу московской милиции, проверять документы у приезжих.
Go to the top of the page
+Quote Post
2175
сообщение 31.03.2008, 11:18
Сообщение #46


почти провайдер


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 936
Регистрация: 12.12.2006
Пользователь №: 4,279


Репутация: 199


Цитата(Stas_ @ 29.03.2008, 00:24) *

Вы передергиваете.
Производители автомобиля произвели товар, далее отвечает за него собственник.
А вот сервера на которых размещается нелегальный контент - это собственность провайдера.

Понятно, что сейчас каждый думает в своих интересах. Ведь почти у каждого провайдера есть варезные сайты. Может не такие крупные и популярные как zaycev.net, но есть.
И многие охотно их держат, так как деньги решают все.

Оскорбили точно всех вокруг.
Для нормального провайдера есть понятие клиент. Есть позиция, занимаемае его ( провайдера ) юр отделом по отношению к клиентам. Или Вы хотите сказать что здесь много хостеров, согласлых за деньги изменить свое отношение к одиночному клинту( за 10$ в мес выключу, за 100 - закрою глаза) если да - факты в студию, если нет, то Вы - (много мата).

Сообщение отредактировал 2175 - 31.03.2008, 20:54
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
rustelekom
сообщение 31.03.2008, 20:09
Сообщение #47


Эксперт раздела претензий


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 3,604
Регистрация: 17.07.2002
Из: Москва
Пользователь №: 15


Репутация: 241


ну как я уже сказал далеко не всегда приходит официальный запрос от местных органов (в 99% случаев никогда не приходит). как я понял запросы от RSA, Verisign, Spamhouse, Spamcop и т.п. и т.д. для вас не указ? Вот об этом и речь.

PS. Я не считаю что всегда запросы вышеназаванных организаций на все 100% адекватны но, все же запросы их как правило обоснованы.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Stas_
сообщение 31.03.2008, 20:15
Сообщение #48


Гость








Репутация: 400


Цитата(2175 @ 31.03.2008, 12:18) *

Оскорбили точно всех вокруг.
Для нормального провайдера есть понятие клиент. Есть позиция, занимаемае его ( провайдера ) юр отделом по отношению к клиентам. Или Вы хотите сказать что здесь много хостеров, согласлых за деньги изменить свое отношение к одиночному клинту( за 10$ в мес выключу, за 100 - закроб глаща) если да - факты в студию, если нет, то Вы - (много мата).

И Вам скажу не передергивайте.
Я сказал про тех провайдеров, которые с удовольствием держат варезные сайты. И будут держать, так как это клиент, который платит.
И заметьте никого не оскорблял. Видимо каждый думает в меру своей испорченности (банально, но как не странно всегда работает (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )

P.S. Кстати, Ваши оскорбления (хоть и прикрытые) можете оставить при себе
Go to the top of the page
+Quote Post
RM Host
сообщение 31.03.2008, 20:23
Сообщение #49





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 851
Регистрация: 21.04.2006
Из: RMHost
Пользователь №: 2,606


Репутация: 187


Цитата

Ведь почти у каждого провайдера есть варезные сайты.

Stas_, это Вы сказали или нет?
Почти у каждого - это, по моему мнению, никак не меньше 75%, а то и больше.
Что же Вы сейчас совсем другое говорите?

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Stas_
сообщение 31.03.2008, 20:50
Сообщение #50


Гость








Репутация: 400


Цитата(RM Host @ 31.03.2008, 21:23) *

Stas_, это Вы сказали или нет?
Почти у каждого - это, по моему мнению, никак не меньше 75%, а то и больше.
Что же Вы сейчас совсем другое говорите?

И что? Я и сейчас говорю про это почти. Именно это "почти" будет держать варезные сайты ради "клиента"

Что Вам не понятно?
Go to the top of the page
+Quote Post
2175
сообщение 31.03.2008, 20:56
Сообщение #51


почти провайдер


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 936
Регистрация: 12.12.2006
Пользователь №: 4,279


Репутация: 199


Цитата(Stas_ @ 31.03.2008, 21:50) *

И что? Я и сейчас говорю про это почти. Именно это "почти" будет держать варезные сайты ради "клиента"

Что Вам не понятно?

Еще раз - Вы можете указать на кого - то здесь из группы хостинг провайдер, кто держит варезные сайты за дополнительные деньги ? или это личная идея, что так должно быть?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Admin
сообщение 31.03.2008, 21:03
Сообщение #52





Группа: Admin
Сообщений: 10,656
Регистрация: 16.05.2002
Из: "ХостОбзор"
Пользователь №: 2


Репутация: 271


Цитата(RM Host @ 31.03.2008, 21:23) *

Stas_, это Вы сказали или нет?
Почти у каждого - это, по моему мнению, никак не меньше 75%, а то и больше.
Что же Вы сейчас совсем другое говорите?

Не раздувайте скандал на ровном месте, господа. "Почти" - значит не у всех. Но и не у одного. Сайты с варезом есть в Рунете? Есть и не один. Они, что же, все у одного хостера? Нет не у одного. Так о чем спорим? Обижаться и оскорбляться стОит, когда укажут конкретно, но незаслуженно, на Вас (IMG:style_emoticons/default/smile.gif).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Stas_
сообщение 31.03.2008, 21:03
Сообщение #53


Гость








Репутация: 400


Цитата(2175 @ 31.03.2008, 21:56) *

Еще раз - Вы можете указать на кого - то здесь из группы хостинг провайдер, кто держит варезные сайты за дополнительные деньги ? или это личная идея, что так должно быть?

Момент. А я говорил про дополнительные деньги?
Можно держать варезные сайты и на обычных тарифных планах.
Go to the top of the page
+Quote Post
2175
сообщение 31.03.2008, 21:10
Сообщение #54


почти провайдер


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 936
Регистрация: 12.12.2006
Пользователь №: 4,279


Репутация: 199


Цитата(Stas_ @ 31.03.2008, 22:03) *

Момент. А я говорил про дополнительные деньги?
Можно держать варезные сайты и на обычных тарифных планах.

Тогда поясните, что имеется в виду под
"Ведь почти у каждого провайдера есть варезные сайты. Может не такие крупные и популярные как zaycev.net, но есть.
И многие охотно их держат, так как деньги решают все."
деньги это абонплата клиентов ?
Думаю что для большинства хостеров она решает все - поскольку если она не поступила вовремя, то сайт будет выключен. - Вызывает протест ?
Наличие той или иной договоренности ( оферты, договора, чего- то еще) между клиентом и хостером ? - Без этого ни один вменяемый хостер не будет иметь дел с клиентами.
Следование законам, которые запрещают выборочно отключать клиентов ? - Если Вы против этого пункта, с удовольствием предоставлю Вам хостинг ( лицензия есть, сервер поставлю) - и выгоню Вас оттуда. ( пусть и рискуя штрафами, но вот - это же нравится клиенту) ...
P.S. я же не понял из текста, что "у каждого провайдера есть" - значит принадлежит и адмнится и приносит тот или иной доход.. Хотя может быть Вы и это имели в виду. ?

Сообщение отредактировал 2175 - 31.03.2008, 21:11
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Stas_
сообщение 31.03.2008, 21:20
Сообщение #55


Гость








Репутация: 400


Деньги - это аб. плата.
По-моему многие провайдеры в договорах-офертах пишут, что нельзя размещать нелегальный контент. И есть провайдеры, которые следят за этим, а есть, которые закрывают глаза на содержание сайтов клиентов, не смотря на то, что это содержание противоречит их же оферте.
Именно это я и имел ввиду.
Go to the top of the page
+Quote Post
2175
сообщение 31.03.2008, 21:34
Сообщение #56


почти провайдер


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 936
Регистрация: 12.12.2006
Пользователь №: 4,279


Репутация: 199


Цитата(Stas_ @ 31.03.2008, 22:20) *

Деньги - это аб. плата.
По-моему многие провайдеры в договорах-офертах пишут, что нельзя размещать нелегальный контент. И есть провайдеры, которые следят за этим, а есть, которые закрывают глаза на содержание сайтов клиентов, не смотря на то, что это содержание противоречит их же оферте.
Именно это я и имел ввиду.

Ну оферта как и любой договор не может противоречить законам. Ни один провайдер не обазан являться экспертов в области авторских прав. Не думаю что кто - то подпишет оферту (если ее прочтет конечно) с текстом по смыслу "сотрудники провайдера в праве, по своему усмотрению, получать всеми доступными им средствами доступ к содержимому любой части хранимых клиеном данных, по своему усмотрению определять является ли этот фрагмент данных ( равно как данные целиком) противоречащими законам или этой оферте, такое решение сотрудников провайдера является окончательным и не может быть обжаловано. Если сотрудник провайдера при экспертизе данных признал их контрафактыми, то таковые данные, равно как и все данные сайта ( группы сайтов), находящихся на серверах провайдера, подлежат немедленному уничтожению, включая все данные резевного копирования, находящиеся в доступности провайдеру, а предоплата, внесенная и неизрасходованная данным сайтом - замораживается и выдается первому, обратившемуся к провайдеру с жалобой на нарушений сайтом его авторских прав."
под таким подпишетесь ?
P.S. а то тут приходят жалобы у Вас фильм на сервере, у нас на него права. ( фильм 46 года, оцифровка и озвучка самодельные....), но у них ПРАВА, их надо бояться.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
rustelekom
сообщение 01.04.2008, 00:38
Сообщение #57


Эксперт раздела претензий


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 3,604
Регистрация: 17.07.2002
Из: Москва
Пользователь №: 15


Репутация: 241


ссылки на варез валяются везде - не только в рунете но и в штатах где как то с этим борются вроде. охотиться за ними хостер не обязан но, если его прямо ткнут носом в сайт - должен принять меры.

Цитата(2175 @ 31.03.2008, 22:34) *

Ну оферта как и любой договор не может противоречить законам. Ни один провайдер не обазан являться экспертов в области авторских прав. Не думаю что кто - то подпишет оферту (если ее прочтет конечно) с текстом по смыслу "сотрудники провайдера в праве, по своему усмотрению, получать всеми доступными им средствами доступ к содержимому любой части хранимых клиеном данных, по своему усмотрению определять является ли этот фрагмент данных ( равно как данные целиком) противоречащими законам или этой оферте, такое решение сотрудников провайдера является окончательным и не может быть обжаловано. Если сотрудник провайдера при экспертизе данных признал их контрафактыми, то таковые данные, равно как и все данные сайта ( группы сайтов), находящихся на серверах провайдера, подлежат немедленному уничтожению, включая все данные резевного копирования, находящиеся в доступности провайдеру, а предоплата, внесенная и неизрасходованная данным сайтом - замораживается и выдается первому, обратившемуся к провайдеру с жалобой на нарушений сайтом его авторских прав."
под таким подпишетесь ?
P.S. а то тут приходят жалобы у Вас фильм на сервере, у нас на него права. ( фильм 46 года, оцифровка и озвучка самодельные....), но у них ПРАВА, их надо бояться.


И подписываются. Все более менее крупные ДЦ в США к примеру (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Да любой хостинг взять там же - аналогично - буквально по тексту. В европах, поаккуратнее, там права личности все еще как бы уважают но судя по последним их закондательным теркам - тоже начинают склоняться к американскому варианту. Не могу сказать хорошо это или плохо но так есть...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
2175
сообщение 01.04.2008, 10:34
Сообщение #58


почти провайдер


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 936
Регистрация: 12.12.2006
Пользователь №: 4,279


Репутация: 199


Цитата(rustelekom @ 01.04.2008, 01:38) *

ссылки на варез валяются везде - не только в рунете но и в штатах где как то с этим борются вроде. охотиться за ними хостер не обязан но, если его прямо ткнут носом в сайт - должен принять меры.
И подписываются. Все более менее крупные ДЦ в США к примеру (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Да любой хостинг взять там же - аналогично - буквально по тексту. В европах, поаккуратнее, там права личности все еще как бы уважают но судя по последним их закондательным теркам - тоже начинают склоняться к американскому варианту. Не могу сказать хорошо это или плохо но так есть...

подписываются, но ведь бред полный. - может лучше к этому не стремиться? Мне как - то не по себе, если так можно любой сайт закрыть, по желанию даже не властей ( они хоть всегда относятся к общесву, как один ко многим), а любого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
rustelekom
сообщение 01.04.2008, 17:36
Сообщение #59


Эксперт раздела претензий


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 3,604
Регистрация: 17.07.2002
Из: Москва
Пользователь №: 15


Репутация: 241


любой нельзя. не настолько ж тупые хостеры у нас чтобы за безобидный шареваре закрывать сайт? а вот за ссылку на виндоуз 200XXX можно и закрыть. конечно, если это не расходится с убеждениями хостера (о правилах уж не говорю).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Nikolenko Oleg
сообщение 17.06.2008, 22:14
Сообщение #60





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 27.08.2006
Из: Russia-St. Petersburg, France-Lyon
Пользователь №: 3,697


Репутация: 176


Цитата
В интернете нашли крайнего

Арбитражный суд принял беспрецедентное решение: ответственность за размещение в сети контрафактных произведений (музыки в формате mp3) возложили не на владельца пиратского сайта, а на хостинг-провайдера. Специалисты рынка считают решение абсурдным: виновник остался безнаказанным, а правообладатели могут потерять союзника в борьбе с нарушителями.

Сегодня всего за 10 долларов в месяц можно арендовать до нескольких гигабайт хостинга – дисковое пространство для размещения сайта. На нем легко уместится десяток видеофильмов, тысячи музыкальных файлов и миллионы текстовых страниц. Разумеется, ни один провайдер, предоставляющий хостинг, не может контролировать легальность размещаемых произведений. Но ответственными за нарушение авторских прав признали именно их.

"Слышу голос из прекрасного далека..."

Конфликт разгорелся вокруг сайта «Зайцев нет» – популярного бесплатного музыкального архива. Юристы ООО «Контент и право» обнаружили на нем музыку из фильмов «Приключения Электроника», «Гостья из будущего» и других – имущественные права на них были переданы этой компании в том числе уважаемым композитором Евгением Крылатовым.

Иск о взыскании компенсации был предъявлен как к владельцу спорного сайта (ООО «МетКом»), так и к ЗАО «Мастерхост» – провайдеру, предоставившему хостинг для его размещения. Но первого ответчика найти не удалось – по юридическому адресу обозначенное ООО не находится, и по указанному в договоре абонентскому ящику почту не получает. Поэтому денежную компенсацию истец потребовал только с провайдера, который честно явился в суд и держал ответ.

Суд первой инстанции отклонил эти требования. Ведь провайдер, будучи оператором связи, не контролирует содержание хранимой и распространяемой абонентами информации, а потому не может быть признан нарушителем исключительных имущественных прав истца.

Но иное решение приняла апелляционная коллегия. Фактически музыкальные произведения были записаны на электронном носителе (винчестере) сервера, принадлежащем провайдеру, а именно это посчитали их воспроизведением. То есть нарушением авторского права. Довод, что сайт является открытым, и любой желающий может записать любой файл, был отвергнут. К тому же провайдер не смог представить бумажный экземпляр договора с исчезнувшим ООО (расчеты по сделке проводились с использованием платежных систем WebMoney и «Яндекс-Деньги») и лицо, которое вносило плату за услуги, также не было найдено.

«Компания «Мастерхост» не представила доказательств того, что записи в память его сервера внесены третьими лицами, разместившими на серверном пространстве этого ответчика сайт», – заключил суд, взыскав с провайдера 140 тысяч рублей. Кассационная коллегия поддержала это решение.

Без вины виноватый

Эксперты считают решение абсурдным.

«В общей ситуации нельзя на провайдера перекладывать ответственность за шалости миллионов пользователей интернета, – рассуждает вице-президент Ассоциации патентоведов Санкт-Петербурга Валерий Мордвинов. – Но обвинение в возможном сговоре и соучастии с одним из миллионов пользователей может появиться – если есть факты и доказательства. Как можно почтальона привлекать к ответственности за то, что он разносит конверты с инструкцией об изготовлении бомбы? Но если он подрабатывает у террористов курьером, то можно (опять же – при наличии доказательств). Лично мне нравится фактическая ситуация (в России, да и в подавляющем числе других стран) с презумпцией абсолютной свободы провайдера от контента клиентов. Если хостер, разумеется, не предупрежден».

Сами провайдеры отмечают, что не могут отследить легитимность размещаемой информации. «Даже если хостинговая компания будет просматривать содержимое сайтов своих клиентов, нет способа определить, что из этой информации клиент имеет право размещать, а что ему на самом деле не принадлежит, – говорит руководитель отдела Colocation компании PeterHost Максим Мильков. – Если к нам поступает жалоба с четким указанием, какой именно материал выложен на сайт без разрешения правообладателя, то мы обязательно реагируем: просим клиента подтвердить свое право на размещение спорного материала или его удалить. Как правило, этого бывает достаточно».

Такую политику проводят практически все крупные хостинг-провайдеры. Вот только не ясно, что делать в спорных ситуациях. Клиент уверяет, что сам является автором, например, размещенной на сайте статьи, а некое лицо жалуется провайдеру на нарушение его авторских прав. Установление авторства – сложнейший вопрос, который зачастую и судами решается неоднозначно.

Прецедент с сайтом «Зайцев нет» показывает, что провайдеру лучше «перебдеть» – отключить законопослушного клиента, чем позволить работу возможного пирата. Правда, этот ресурс до сих пор существует, и, по данным последних исследований агентства Gemius Group, является самым популярным развлекательным ресурсом Рунета.

Защитная бумажка

В то же время Максим Мильков полагает, что случай с «Мастерхостом» нельзя считать общим: «У провайдера не оказалось правильно оформленных документов: ни договора между хостером и клиентом, отражающего реальную ситуацию, ни платежных документов, подтверждающих, что клиент платил за какие-то услуги. Он не смог доказать, что материалы, размещенные на его серверах, помещены туда кем-то еще, а не сотрудниками компании. То есть по сути хостинговая компания пострадала не за незаконное размещение на сайте ее клиента материалов, принадлежащих истцу, а за небрежное ведение бухгалтерии и документооборота».

Но в такой ситуации могут оказаться не только «растяпы». Многие сервера бесплатно предоставляют десятки мегабайт любому зарегистрировавшемуся, пусть даже под вымышленным именем, пользователю. Поместить контрафактную музыку, фильмы и тексты можно и в социальных сетях: «Вконтакте» журналист «Фонтанки» нашел более 4000 (!) записей той же песни «Прекрасное далеко», свыше 2000 – «Крылатые качели», почти 900 – «Кабы не было зимы» и т.д.

Отчасти «Мастерхост» еще повезло – закон определяет максимальный размер компенсации в 5 млн рублей. То есть только за эти три песни ООО «Контент и право» вправе потребовать от владельцев социальной сети 15 миллионов. Для сравнения – за весь прошлый год правоохранительные органы, выявив около восьми тысяч преступлений в области нарушений авторских и смежных прав, изъяли из оборота контрафактной продукции на сумму всего в 182 миллиона рублей.

Если друг оказался вдруг

По словам руководителя российской практики по ИТ и телекоммуникациям юрфирмы Salans Виктора Наумова, обсуждаемое дело относится к распространенной на Западе категории споров с привлечением провайдеров к ответственности за незаконные действия пользователей.

«В России судебная практика по этому вопросу пока весьма незначительная. Можно предположить, что в данном случае суд мог недостаточно глубоко исследовать роль и действия хостинг-провайдера. Так, в судебных актах второй и третьей инстанции привлекают внимание рассуждения о том, кому принадлежал сайт, кому оказывались услуги хостинга и кто осуществлял запись информации на сервер, каковы были фактические действия «Мастерхост», приведшие к правонарушению».

Максим Мильков понимает позицию истца в этом деле, но не считает ее абсолютно правильной: «Да, права ООО «Контент и право» были нарушены. Да, она возместила, насколько смогла, свой ущерб. Но при этом наказан был не просто не виновный в этом правонарушении, а фактически правообладатель наказал своего единственного возможного союзника в дальнейшей борьбе за соблюдение своих авторских прав».

Павел Нетупский,
Фонтанка.ру


http://www.fontanka.ru/2008/06/17/092/
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

4 страниц V < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 23.04.2019, 01:09
Яндекс.Метрика