Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Онлайн-форум hostobzor.ru _ Правовые вопросы регулирования сети Интернет _ Как избежать плохих клиентов

Автор: udofun 04.10.2012, 20:25

Часто все проблемы хостеров начинаются с того, что на хостинг приходят какие-то клиенты с которыми потом начинаются хлопоты, а именно жалобы, автоматически сгенерированные разными сервисами забивают почтовый ящик или какой-то нибудь спамхаус забанил всю вашу сеть, при этом не выслал ни одного предупреждения о каких-либо проблемах.

Хотелось бы обсудить решения данного вопроса. А именно как при полностью автоматизированном билинге принять какие-то меры чтобы ограничить себя от геморроя потом.

У меня на ум приходят следующие вещи которые подтверждены личным опытом:

- при регистрации проверка email-ов
- при регистрации проверка номера телефона через смс (много проблем позволило решить)
- прием платежей через автоматизированные сервисы которые не допускают возвратов (типа paypal), как минимум первого платежа.
- блокировка IP адресов TOR сети как было предложено в теме со spamhaus (не пробовал, но фиг его знает поможет ли, бесплатный wifi никто не отменял).
- ограничение к бесплатным доменам 3его уровня (у нас на бесплатный хостинг много так шло)
- проверять домены по каким-нибудь листам? (не пробовал и врядли буду, не вижу смысла).


Хотелось бы что-то еще услышать, но не советы в духе - "проверяйте у всех паспорт". Речь идет об автоматизированных сервисах. Мы же все таки современный компании smile.gif Я знаю что много хостеров до сих пор в ручную выделяют хостинги и регистрируют домены.

Автор: Roman Hirauka 05.10.2012, 00:11

Все эти проверки, конечно же, помогают избежать трудностей в последующей работе. Однако, это палка о двух концах. Главное без фанатизма. Иначе мы реально будем напрягать хороших и порядочных клиентов. А их, согласитесь, подавляющее большенство.
В рамках массового хостинга достаточно сложно отсеивать всякое Г с большей вероятностью. Они были,есть и будут. Поэтому моё видение решения проблемы - быстрая и жесткая реакция на случаи нарушения договора. Когда хостер безаппеляционно выдворяет за нарушение договора, то и всякого рода какашка уже меньше лезет к нему. Есть хостеры, которым абы копейку платили, будут хостить всех подрят. Они туда в основном и идут....
Так что мне кажется, что гораздо эффективнее не техническая часть противодействия таким нежелательным клиентам, а именно политика компании в отношения их, декларированию и доведению до сведения своей позиции.

Автор: Admin 05.10.2012, 00:37

Цитата(Roman Hirauka @ 05.10.2012, 01:11) *

доведению до сведения своей позиции.

+ 100. Без этого - поток уменьшаться не будет. Большими буквами - "Осторожно! Во дворе злая собака." Пять-десять изгнанных с треском и шумом, и всё постепенно сойдет на нет.

Автор: gylys 05.10.2012, 01:42

Цитата(Admin @ 05.10.2012, 00:37) *

Пять-десять изгнанных с треском и шумом, и всё постепенно сойдет на нет.

Это не совсем хорошо, опираюсь на свой опыт. Потом пугаются и нормальные клиенты, хотя совсем без этого наверно не обойтись smile.gif
Вобщем я не думаю что автомат может оеспечить защиту от мошеников, скорее всего автомат будет отпугивать нормальных клиентов. Всё таки мы работаем с людми, а не с разными механизмами. У меня были случаи, когда потенциальные клиенты писали с обидой, что автомат не разрешает оплатить заказанную услугу. Были случаи когда я вручную разрешал, а автомат ночью опять банил smile.gif
Да, очень подозрительно смотрится когда услуга заказывается с IP Леасевеб, оплата производится с кошелька вебмани 000000000001 и так далее. Но всё таки я склоняюсь к ручному мониторингу. Правда у меня нет большого притока клиентов с улицы, в основном приходят по рекомендации.
Самое сложное это выделенные серверы, но тут тоже можно по трафику, соотношению трафика, по сайтам. А если абуза то развод по первой жалобе когда видно что сервер сразу был подготовлен для каких то действий.
К стати, PayPal не даёт никакой гарантии, наоборот оплатив по PayPal, мошенник ещё спокойно потребует обратно деньги и он их получит, спорить с PayPal невозможно.
Цитата(udofun @ 04.10.2012, 20:25) *

Хотелось бы что-то еще услышать, но не советы в духе - "проверяйте у всех паспорт".

Паспорт провертяь нет смысла, мы не полицейские, а клиент не должен доказывать что он невиновен, зачем пугать нормальных людей?

Автор: udofun 05.10.2012, 02:40

В целом то верно. Выгонишь несколько таких клиентов - они потом все форумы загадят, так что не отмоешься.

Автор: Admin 05.10.2012, 06:55

Цитата(gylys @ 05.10.2012, 02:42) *

Это не совсем хорошо, опираюсь на свой опыт. Потом пугаются и нормальные клиенты, хотя совсем без этого наверно не обойтись smile.gif

А я как раз политику нетерпимости к разной грязи Вашей компании и хотел поставить в пример. Уж очень понравилось, как Вы отвечали на жалобы таких.
Да, не всё так просто оказывается...

Автор: nikosd 05.10.2012, 08:27

Отсеивать гадость можно и ценой, оне любят дешевые сервисы приемлимого качества, дорогоие не любят.
О том что клиент странен или плох вполне извещает анализатор netflow ( не так много правил пришлось крутить для поиска "плохих").

Автор: eSupport.org.ua 05.10.2012, 08:56

Ценовой политикой. И политикой невозврата за нарушение правил.

Автор: gylys 05.10.2012, 14:17

Цитата(Admin @ 05.10.2012, 06:55) *

А я как раз политику нетерпимости к разной грязи Вашей компании и хотел поставить в пример. Уж очень понравилось, как Вы отвечали на жалобы таких.

Я в своё время потерял много хороших клиентов, слишком резкие движения принимал. Хотя некоторые через какое то время вернулись wink.gif Если вернутся назад, то делал почти тоже самое, только чуть мягче. Rustelekom мне кажется очень грамотно рулит wink.gif
Цитата(eSupport.org.ua @ 05.10.2012, 08:56) *

Ценовой политикой. И политикой невозврата за нарушение правил.

Наверное это основные инструменты. Я бы всё таки добавил отказ от автоматической активации акаунтов, по крайней мере выделенных серверов и VPS. Очень полезно пообщатся с клиентом до того момента, когда он уже начинает пользоватся услугой. Фактически со временем приходит умение между строками найти себе нужную информацию.

Автор: udofun 07.10.2012, 03:31

У меня такое впечатление, что реально нет четких правил регулирования того что можно и что нельзя. Есть какие-то свои понятия у всех. Какие-то понятия просто кто-то у кого-то подсмотрел.

По идее есть некие законы, есть правила и положения той или иной страны. А дальше идет каша, кто что хочет, тот то и делает.

США навязывает свою политику. Китайцы прут со своей стороны. Россия, Украина, Европа где-то посередине расхлебывают от всех и думают что живут по своим законам.

Почему бы общий свод и порядок не сделать? А то разброд и шатание приведет к тому, что кто-то возьмет и причешет все как ему хочется не сильно разбираясь как оно должно быть... Хм... А не это ли у нас и происходит?

Автор: dima2 09.10.2012, 09:27

Цитата(gylys @ 05.10.2012, 15:17) *

Я бы всё таки добавил отказ от автоматической активации акаунтов, по крайней мере выделенных серверов и VPS. Очень полезно пообщатся с клиентом до того момента, когда он уже начинает пользоватся услугой.

На этих услугах предварительная беседа с клиентом на мой взгляд обязательное услловие сотрудничества. Очень много экономит времени в последующем...

Автор: ALigned 11.10.2012, 15:54

Цитата(udofun @ 07.10.2012, 03:31) *

У меня такое впечатление, что реально нет четких правил регулирования того что можно и что нельзя. Есть какие-то свои понятия у всех. Какие-то понятия просто кто-то у кого-то подсмотрел.

По идее есть некие законы, есть правила и положения той или иной страны. А дальше идет каша, кто что хочет, тот то и делает.

США навязывает свою политику. Китайцы прут со своей стороны. Россия, Украина, Европа где-то посередине расхлебывают от всех и думают что живут по своим законам.

Почему бы общий свод и порядок не сделать? А то разброд и шатание приведет к тому, что кто-то возьмет и причешет все как ему хочется не сильно разбираясь как оно должно быть... Хм... А не это ли у нас и происходит?


Наконец-то mellow.gif

Кстати на столе юристов говорилось и о том, что "свободная" неправовая саморегуляция очень легко может привести к "саморегуляции в пользу сильного". С авторским правом это - в пользу компаний, а не авторов и читателей, с программным обеспечением - в навязывание лицензионных соглашений, с преступностью - к образованию преступных синдикатов и анти-преступных картелей, которые тоже не исключено что неполностью выдержат испытание властью. Так что не стоит доводить ситуацию до того, чтобы их существование было жизненно необходимым для выживания интернета. Берите часть власти в свои руки, пока не поздно.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)