Захват регионального рынка, Хостинг и веб-услуги. нужны советы профессионалов. Опции

[Intelligent]

Доброе время суток, ребята!
Я очень рад, что нашел этот форум и могу задать вопрос корифеям сего дела.
Позвольте представиться. Меня зовут Николай, я из Хабаровскаи мне 19 лет.
В школе и 1 курс универа я занимался веб-мастерингом, но очень по-диллетански.
Сам я по специальности экономист, но компьютеры мне нравятся и все, что с ними
связано. Уже год я работаю системным администратором. Кое-что понимаю и хочется
как-то объединить свою специальность и, ставшим профессиональным, хобби.
Идея пришла случайно, а именно от одногрупницы, которая работаят менеджером
(а по сути торговым агентом) в веб-студии. Веб-студия, конечно, но работают также,
как я 2 года назад =). Посему, учитывая лишь 1 прямого конкурента-хостера в нашем регионе,
с высокими ценами, кроме того, я решил создать небольшую фирму со своими друганами
с универа. Заниматься решили, есстественно веб-мастерингом и хостингом, в перспективе
обслуживанием компаний в области localnet. По-началу, говорили о покупке сервера,
аренде офиса, регистрации даже и т. п. =). Но теперь я понимаю, что на первых! порах,
так делать не стоит. Я прав? Читать статьи и ветки форума о VPS и реселлинге, dedicated
и colocation я начал лишь 2 часа назад, но идея понятна. Непонятно вот что! Что же нам
все-таки выбрать? Исходя из следующих потребностей: нужен качественный партнер (можно в России),
разумные цены, добрая служба поддержки, максимальный контроль, стабильность! И целей:
захват местного рынка хостинг-услуг и веб-услуг! Ресурсы: $5К, 2 толковых менеджера
по 20 лет каждому, готовых работать первые 2 месяца вообще бесплатно и я, в перспективе,
по-необходимости найм сисадмина (а нужен ли он), веб-кодера (ну есть 1 на примете, пусть
разберет какой-нить CMS-движок и будем на нем сайты лепить) и веб-дизайнера (одними шаблонами
обходиться стыдно, пусть кто-нить их индивидуализировать хоть будет =), бухгалтера (я пока
в раздумьях, регестрировать ли ООО или на первых порах нелегально работать=))))).
Большая просьба без оснований не рекламировать личные проекты! Я хочу работать с крупными
организациями, типа Арбатек, Rusonyx или Viahost (как вам такой список, кстати?).
Заранее БОЛЬШОЕ спасибо каждому, кто откликнется на крик души из глубинки России. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Ivan]

Список у вас не правильный.
Занимайтесь вебастерингом, а в партнеры возьмите кого покрупнее и беспроблемнее.
.m сейчас все довольны.

[Intelligent]

Возможно, я пока не определился.
Ну а что мне выбрать: dedicated, colocation, VPS или заниматься ресселингом.
Да, и что означает Ваше последние предложение?
Ваша подпись указывает на крупного партера, рувеб, я правильно понял?

[Ivan]

Совет.
Никакого ресселинга, VDS и пр. если вы вебстудия. Вообще до тех пор, пока не заработаете тысяч 5 в месяц - лучше не думайте о своих железках в России.
Нормальная вебстудия берет от 1к уе за разработку и 30 уе за поддержку. Хватит на хостинг в любом приличном месте.
Моя подпись это моя подпись. В ЗАО РУВЕБ я работаю сейчас.

[Intelligent]

Уважаемый Иван.
Я не могу Вас понять. Возможно потому, что мы пытаемся следовать правилам форума.
Я напишу Вам в приват.

Всем остальным. Чего молчите-то? (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)
Буду рад любому совету. Пишите, пожалуйста, свое мнение!

[Ivan]

Определитесь.
Небольшие вложения, мало работы, большая прибыль. Все рады. Вебстудия.
Большие вложения, много работы, мизерная прибыль. Все злые - хостинг.

Вам что ближе то?

[Andrey Borodin]

Большие вложения, много работы, мизерная прибыль. Все злые - хостинг.

Вот ведь в точку (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Intelligent
Возьмите реселлинг, попробуйте.
Надоесть - переведете всех своих клиентов в .m и забудете это как страшный сон.
Понравиться - возьмете сервер в аренду.

[Intelligent]

Определитесь.
Небольшие вложения, мало работы, большая прибыль. Все рады. Вебстудия.
Большие вложения, много работы, мизерная прибыль. Все злые - хостинг.

Вам что ближе то?

Reselling means great costs (investments)?

[levb]

Reselling means great costs (investments)?

Если я правильно понял фразу, та как раз наоборот.

[Admin]

Всем остальным. Чего молчите-то? (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)
Буду рад любому совету. Пишите, пожалуйста, свое мнение!

Да просто устали. Не так давно эту тему подробно обсуждали.
В двух словах, мое мнение, в регионах эффективнее не хостинг продвигать, а комплексную услугу с акцентом на разработку. Нашли клиента, сделали сайт, сами его кому-нибудь из хостеров пристроили. Нашли следующего - туда же. Когда клиентов таких наберется достаточно, тогда уже думаете о своем железе. Клиентов, которым нужен голый хостинг в регионах единицы. Прогорите.

[Intelligent]

Что такое .m (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) ?

[levb]

.masterhost

[Intelligent]

Небо проясняется. Да, надо быть практичным.
Эх. Спасибо Админу, Ivan, levb, HostTele.Com за советы.

[Admin]

Небо проясняется. Да, надо быть практичным.
Эх. Спасибо Админу, Ivan, levb, HostTele.Com за советы.

Не за что. Не поленитесь, поищите эту тему (по-моему в "Общих вопросах"). Там было много разных интересных мнений, не торопитесь с выводами.

[ex-SavaHost]

Reselling means great costs (investments)?

Reselling means nothing.
No name, no money, no future.

[WEBHOST.com.ru]

Reselling means nothing.
No name, no money, no future.

Не совсем согласен.
Конечно все время быть на реселлинге не хорошо.
Но я думаю просто это начальная стадия, после реселлинга надо думать о выделеном сервере.
Если сразу брать сервак, можно просто не справиться с его оплатой.

[WEBST]

no future? У петерхоста future оказалось что надо. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[ex-SavaHost]

no future? У петерхоста future оказалось что надо. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Никто не говорит, что стадия реселлера - лишняя. Речь идёт о том, что пытаться построить бизнес, начиная с 7$ в кармане - бесполезная трата времени. Пока доход от них вырастет до хотя бы 100$. конкуренты уйдут на годы вперёд...
Если у Вас в кармане 1000-5000$, которые Вы готовы в случае, если Вам понравиться и дело пойдёт, бросить в бизнес и Вы знаете, где сможете взять еще Х10, тогда ДА, реселлинг как начальная стадия вполне "катит".
Если же рассчитывать поднять дело "с нуля" и потом жить с этого - наивные мечты... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Лучше сразу в наёмные работники, значительно продуктивнее и перспективнее.

[WEBST]

Речь идёт о том, что пытаться построить бизнес, начиная с 7$ в кармане - бесполезная трата времени.<...>Если же рассчитывать поднять дело "с нуля" и потом жить с этого - наивные мечты.

В этом я с вами абсолютно согласен, хотя Рокфеллеры начинали с того, что покупали грязные яблоки, мыли их и продавали вдвое дороже (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Вот только, насколько я понял, реселлинг здесь обсуждается в контексте начала бизнеса с более внушительным объёмомо ресурсов. Если не ошибаюсь, 5000 $.

[ex-SavaHost]

В этом я с вами абсолютно согласен, хотя Рокфеллеры начинали с того, что покупали грязные яблоки, мыли их и продавали вдвое дороже (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Угу. По-моему, пока не набрали денег на первого гангстера... По крайней мере, меня так учили в школе. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Вот только, насколько я понял, реселлинг здесь обсуждается в контексте начала бизнеса с более внушительным объёмомо ресурсов. Если не ошибаюсь, 5000 $.

Тогда начерта этот хостинг? У меня всякой проги - покупной и заказной баксов на 2-2.5К.
Всё, что надо для бизнеса в сети. И не надо ни админов, ни электричества, ни серверов, ни головной боли.
То, что написал Ivan:

Небольшие вложения, мало работы, большая прибыль. Все рады. Вебстудия.
Большие вложения, много работы, мизерная прибыль. Все злые - хостинг.

- совершенно верно, могу также подписаться двумя руками.
Многие виды бизнеса в сети дают больший доход при меньших затратах и, что важнее, с меньшей ежеминутной ответственностью.
Примеры:
Дорвеи
Услуги оптимизации (сам такой)
Вебдизайн (вот сейчас допишу и пойду убивать дизайнера) - деньги ушли, а заказ так и не готов...
Просто иногда хочется опровергнуть классика

Нельзя объять необятное.

и попробовать охватить всё. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[WEBST]

Так ув. Intelligent, насколько я понял, хочет оказывать комплексные услуги по созданию, размещению и поддержке сайтов.
С размешением варианта три:
1) Покупать клиентам хостинг у сторонней компании.
2) Реселлинг.
3) Собственный сервер.
Первый вариант самый простой. Выбрать тот же .m. Мороки меньше всего. 10 баксов мастерхосту в месяц и клиент всегда доволен.
Второй вариант, может быть, несколько поднимет контору в глазах заказчиков. Мол они и сайт нам сделали, и размещают сами. Молодцы. Заказчики сайтов вряд ли будут разбираться реселлеры вы или нет. Если купить реселлер-аккаунт у надёжной компании, то клиент тоже всегда доволен + можно получить небольшую прибыль за размещение.
Третий вариант лишь более "продвинутый" вариант второго с тем только отличием, что требует гораздо больших ресурсов, в данном контексте даёт немного больше престижа и при грамотной организации большую прибыль.

Всё вышеизложенное лишь моё видение. На истину не претендую (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[ex-SavaHost]

Третий вариант лишь более "продвинутый" вариант второго с тем только отличием, что требует гораздо больших ресурсов, в данном контексте даёт немного больше престижа и при грамотной организации большую прибыль.

Если основной вид деятельности вебдизайн, то нет смысла связываться со своим сервером.
Добавочной прибыли ~рубль, мороки много и дорого.
Имхо возьмите реселлерский акконт, причём не дешевый, а по максимуму, с их поддержкой настроек скриптов и т.д.
Фактически, это нормальный клиентский акконт с размещением 5-10-20 сайтов.
Еслт же будете и продвигать сайты, то без своего сервера никуда - своё барахло размещать придется. Парсеры, вспомогательные сайты, скрипты и т.д.
Хотя опять же - если не гнаться за прибылью, реселлерские акконты. Лучше несколько.

[Admin]

Так ув. Intelligent, насколько я понял, хочет оказывать комплексные услуги по созданию, размещению и поддержке сайтов.
С размешением варианта три:
1) Покупать клиентам хостинг у сторонней компании.
2) Реселлинг.
3) Собственный сервер.
Первый вариант самый простой. Выбрать тот же .m. Мороки меньше всего. 10 баксов мастерхосту в месяц и клиент всегда доволен.
Второй вариант, может быть, несколько поднимет контору в глазах заказчиков. Мол они и сайт нам сделали, и размещают сами. Молодцы. Заказчики сайтов вряд ли будут разбираться реселлеры вы или нет. Если купить реселлер-аккаунт у надёжной компании, то клиент тоже всегда доволен + можно получить небольшую прибыль за размещение.
Третий вариант лишь более "продвинутый" вариант второго с тем только отличием, что требует гораздо больших ресурсов, в данном контексте даёт немного больше престижа и при грамотной организации большую прибыль.

Всё вышеизложенное лишь моё видение. На истину не претендую (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Престиж не получится по простой причине, что клиентам вебстудий по барабану, на каких условиях возьмешь у .m место под их сайт. Отдельным аккаунтом для каждого или реселлерский аккаунт (выделенный сервер) на всех. Обращаться они все равно в вебстудию будут в любом случае, а не в .m. Поэтому и схема работы должна упрощать жизнь вебстудии, а не заставлять вкладывать деньги авансом. Как набрал 3-4 клиента, берешь реселлерский аккаунт. Забил его, разбогател, купил свою железяку, своего админа и т.д. А преждевеременно то зачем закапывать деньги?

[Intelligent]

Тогда начерта этот хостинг? У меня всякой проги - покупной и заказной баксов на 2-2.5К.
Всё, что надо для бизнеса в сети. И не надо ни админов, ни электричества, ни серверов, ни головной боли.

Простите, я Вас не понял.

А $5k в ресурсах потому, что эти деньги, помимо затрат на хостинг, предполагались на
аренду офиса, рекламу, регистрацию, з.п и оборудования (рабочих станций и сервака).
Просто после прочтения нескольких статей и мнений на форму решил не торопиться с
вложеиями и сначала попробоваться. Видимо, реселлинг будет для меня самое оно +
конструктор сайтов на Xaraya + работа из дому =). А там, как "попрет".

P.S: Оказывается в городе конкурентов аж 3! Одна контора направлена чисто на
хостинг, max тариф у них $15 в мес с 1Gb и всем сопутствующим, они же предлагают
VDS и реселлинг, свой сервер у них. Вторая еще не открылась, но, вроде собираются.
А третьи держат городской портал, неработающую веб-студию и старого образца хостинг (за $100 с 2
Mysql).
Вообщем за день информации больше, а желания все меньше (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)

[MIRhosting.com]

Вообщем за день информации больше, а желания все меньше (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)

Потомуч то Вы обратились по правильному адресу (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[rUstas]

А может для начала и реселлинг не покупать? А сделать еще дешевле: подобрать надежный хостинг с партнерской программой, например, свеб и размещать произведенные сайты по своей партнерской ссылке? Хлопот ноль плюс копейка капает с каждой оплаты. Клиентов 30 наберут и тогда перейдут на реселлинг или свой сервер. Да и если клиент сам решит обслуживать свой сайт, есть вероятность, что на партнерском хостинге останется и комиссия будет продолжать начисляться.

[DLag]

А может для начала и реселлинг не покупать? А сделать еще дешевле: подобрать надежный хостинг с партнерской программой, например, свеб и размещать произведенные сайты по своей партнерской ссылке? Хлопот ноль плюс копейка капает с каждой оплаты. Клиентов 30 наберут и тогда перейдут на реселлинг или свой сервер. Да и если клиент сам решит обслуживать свой сайт, есть вероятность, что на партнерском хостинге останется и комиссия будет продолжать начисляться.

Вам нечего делать, поднимать старые темы?

З.Ы.: Или может это просто раскрутка указанного портала?

Сообщение отредактировал DLag - 11.06.2007, 02:26

[rUstas]

Вам нечего делать, поднимать старые темы?
З.Ы.: Или может это просто раскрутка указанного портала?

DLag, я понял, что вам эта тема неинтресна, но для меня она очень актуальна. Или вы думаете надо начинать новую тему с вопросом "стоит ли и как начать хостинг-бизнес в _сегодняшних_ условиях"? может и так.., а гипер-ссылку можно, конечно, убрать.

ЗЫ: флуд получился, прошу прощения.

[gylys]

но для меня она очень актуальна

Если актуальна - правильно сделали что подняли. Тем более, что в этой теме есть достойные внимания высказывания.

Работая по партнёрке, Вы теряете клиента сразу, как только отдаёте его выбранной компании. Естественно можете в мысли держать то, что потом когда уже купите свой сервер или тот же реселерский аккаунт клиента заберёте обратно, но эта схема не честная, так как построенна на обмане.
Также можете набрать какое то количество клиентов по партнёрке и с тех же денег, у того же хостёра купить реселера, впс или дедик. Получить 20-30% по партнёрке на сегодняшний день не так и сложно и очень быстро можно набрать нужную сумму для начала не вкладивая ни копейки.
По моему мнению, если нет гарантированных средств, для начала парнёрка на много лучше реселера.

[ronin]

+1

лучший вариант ведения бизнеса - это когда бизнес сам себя "поднимает" (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

ибо в конце концов любой бизнес - это прежде всего маркетинг. 100 клиентов или 1000 - все это результат Вашей работы (и нанятых Вами людей, техники, рекламы - что тоже Ваш просто промежуточный результат)

и, пресчитав все, можно и с большим оборотом получить меньше выгоды (если вычесть из доходов расходы на все от 100 клиентов, то получится в итоге меньше прибыли, чем если просто просуммировать от тех же 100 клиентов прибыль в партнерке), а уповать на то что "зато больше клиентов можно будет привлечь и денег будет в итоге таки больше!" (С) - не стоит -

рынок, особенно у Вас в городе - может оказаться не слишком велик - и лучше обрабатывать его спокойно и поступательно, шаг за шагом увеличивая объему именно прибыли, из которой делать какие-то (видимо, в-основном рекламные при таком подходе) вложения - чем "накрывать" сразу, неизбежно делая при этом просчеты/ошибки, надеясь лишь только что "все окупится в итоге" (С) - что ни кто гарантировать не может..