Оффшор... |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Оффшор... |
Partizansk Telecom |
04.11.2008, 07:41
Сообщение
#1
|
A (II) Rh (+) Группа: Старые пользователи Сообщений: 825 Регистрация: 21.10.2006 Из: Far East [Partizansk] Пользователь №: 3,977 Репутация: 222 |
Простите если уже где-то подобное обсуждалось...
Заинтересовало следующее: Если, к примеру купить готовую оффшорную фирму, зарегистрированную в зоне, где оффшорные компании полностью освобождаются от какого-либо налогообложения (оплачивая правительству страны регистрации только фиксированную пошлину за продление лицензии на деятельность) или же создать новую на той же территории, к примеру в одной из центрально-американской стране, являющиеся крупными оффшорными центрами: Панама, Багамские Острова, Британские Вирджинские Острова, Белиз, Теркс и Кайкос, Каймановы Острова и др. Можно ли, находясь в России осуществлять предпринимательскую деятельность по предоставлению услуг хостинга без лицензии на телематику и являться, как бы диллером своей же оффшорной компании, зарегистрированной в другом Государстве? в котором на этот вид деятельности никаких лицензий не требуется. Сервера, допустим арендованны в штатах..., НЕ в России. Может быть, как-то не так всё изложил, но суть в общем думаю понятна. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) у кого какие мнения на этот счёт? |
Dromok |
05.11.2008, 02:32
Сообщение
#31
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 167 Регистрация: 02.06.2007 Пользователь №: 5,658 Репутация: 208 |
Вопрос по теме.
Допустим получаем лицензию и арендуем сервер в России со сдачей узла связи. Можно ли после этого арендовать сервера в другой стране и предоставлять услуги хостинга и там и тут? Как эту проблему можно решить? |
Partizansk Telecom |
05.11.2008, 03:13
Сообщение
#32
|
A (II) Rh (+) Группа: Старые пользователи Сообщений: 825 Регистрация: 21.10.2006 Из: Far East [Partizansk] Пользователь №: 3,977 Репутация: 222 |
Вопрос по теме. Допустим получаем лицензию и арендуем сервер в России со сдачей узла связи. Можно ли после этого арендовать сервера в другой стране и предоставлять услуги хостинга и там и тут? Можно только на серверах в России На серверах, размещённых в других странах нельзя!, по головке за это точно не погладят, если спалят.. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) внимательнее почитайте тему, в сообщении #28 писалось об этом. Сообщение отредактировал Partizansk Telecom - 05.11.2008, 03:16 |
Partizansk Telecom |
05.11.2008, 03:28
Сообщение
#33
|
A (II) Rh (+) Группа: Старые пользователи Сообщений: 825 Регистрация: 21.10.2006 Из: Far East [Partizansk] Пользователь №: 3,977 Репутация: 222 |
видимо пропустили вопрос, up
на предоставление в аренду дедиков и вдс лицензия так же необходима или данная услуга не лицензируется? кто что может сказать по этому поводу? |
DIG |
05.11.2008, 03:43
Сообщение
#34
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 81 Регистрация: 12.01.2007 Из: РФ, Москва Пользователь №: 4,851 Репутация: 205 |
Допустим получаем лицензию и арендуем сервер в России со сдачей узла связи. Можно ли после этого арендовать сервера в другой стране и предоставлять услуги хостинга и там и тут? Как эту проблему можно решить? Интересный вопрос... В теме есть хостинг-провайдеры, знающие ответ на этот вопрос? Можно только на серверах в России На серверах, размещённых в других странах нельзя!, по головке за это точно не погладят, если спалят.. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) внимательнее почитайте тему, в сообщении #28 писалось об этом. #28: Не было бы запрета на предоставлении хостинга на серверах, размещённых вне юрисдикции, думаю, решился бы на это, а пока это не в наших интересах. А запрет *точно* есть? |
Ivan |
05.11.2008, 10:14
Сообщение
#35
|
Отдыхаю Группа: Старые пользователи Сообщений: 3,533 Регистрация: 02.08.2002 Из: ЗАО "Рувеб" Пользователь №: 35 Репутация: 260 |
Можно. Какая проблема - ВЭД, НДС с услуг и вперед и с песнями.
|
svyazist |
05.11.2008, 11:18
Сообщение
#36
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 190 Регистрация: 19.01.2008 Из: ptzhost.ru Пользователь №: 6,808 Репутация: 200 |
Цитата Можно только на серверах в России причем сервер должен находиться на территории субъекта федерации на который действует лицензия... получил лицензию на Питер, поставил сервак...захотел поставить сервак в Москве, получай лицензию на Москву....вот такая фиговая сэляви (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) |
Partizansk Telecom |
05.11.2008, 11:35
Сообщение
#37
|
A (II) Rh (+) Группа: Старые пользователи Сообщений: 825 Регистрация: 21.10.2006 Из: Far East [Partizansk] Пользователь №: 3,977 Репутация: 222 |
ага и плати за каждую... если учесть все субъекты РФ, которых 83 и оформлять всё через хостингконсалт без скидки, обойдутся эти бумажки в 996 тысяч рублей, почти лимон.. (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)+ если посчитать ещё и узлы связи на все субъекты... ой.. даже нехочется, цифра страшная получается... имхо |
RM Host |
05.11.2008, 13:47
Сообщение
#38
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 851 Регистрация: 21.04.2006 Из: RMHost Пользователь №: 2,606 Репутация: 217 |
ага и плати за каждую... если учесть все субъекты РФ, которых 83 и оформлять всё через хостингконсалт без скидки, обойдутся эти бумажки в 996 тысяч рублей, почти лимон.. (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)+ если посчитать ещё и узлы связи на все субъекты... ой.. даже нехочется, цифра страшная получается... имхо Вы что, собрались в каждом субъекте России ставить сервера? (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) |
Admin |
05.11.2008, 14:54
Сообщение
#39
|
Группа: Admin Сообщений: 10,656 Регистрация: 16.05.2002 Из: "ХостОбзор" Пользователь №: 2 Репутация: 301 |
P.S: Что за страна такая.. В штате Нью-Гемпшир тех же США без лицензии штата нельзя давать приют осиротевшим медвежатам... Медвежонок пусть умирает, а охотника, который его без лицензии принесет домой, чтобы выкормить, выходить и отпустить обратно или в зоопарк сдать, сразу за решетку... Что за страна такая... |
garry |
05.11.2008, 15:22
Сообщение
#40
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 353 Регистрация: 14.12.2002 Из: ISPsystem Пользователь №: 106 Репутация: 231 |
Вопрос по теме. Допустим получаем лицензию и арендуем сервер в России со сдачей узла связи. Можно ли после этого арендовать сервера в другой стране и предоставлять услуги хостинга и там и тут? Как эту проблему можно решить? Российская компания может оказывать услуги за рубежом на основании своей лицензии. Поскольку российское законодательство не действует за пределами территории России, пункт лицензий о территории фактически можно читать как "На территории города Москвы и где угодно за пределами Российской Федерации". |
adnull |
05.11.2008, 15:24
Сообщение
#41
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 91 Регистрация: 28.04.2008 Из: DiPHOST Пользователь №: 7,436 Репутация: 199 |
Partizansk Telecom Жжоте насчет запрета на заграничный хостинг (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Источник сей травы подскажете? |
Partizansk Telecom |
05.11.2008, 16:07
Сообщение
#42
|
A (II) Rh (+) Группа: Старые пользователи Сообщений: 825 Регистрация: 21.10.2006 Из: Far East [Partizansk] Пользователь №: 3,977 Репутация: 222 |
нет конечно, где же такие деньги взять... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif), ради интереса посчитал. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) |
Anatoly Bogdanov |
05.11.2008, 16:12
Сообщение
#43
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 2,505 Регистрация: 18.07.2004 Из: RU, SPb Пользователь №: 553 Репутация: 233 |
Partizansk Telecom Жесткость Российских законов компостируется не обязательностью их исполнения ©
|
Partizansk Telecom |
05.11.2008, 16:16
Сообщение
#44
|
A (II) Rh (+) Группа: Старые пользователи Сообщений: 825 Регистрация: 21.10.2006 Из: Far East [Partizansk] Пользователь №: 3,977 Репутация: 222 |
В штате Нью-Гемпшир ... Что за страна такая... в США есть немало странных законов.., кому интересно почитайте. |
eSupport.org.ua |
05.11.2008, 19:45
Сообщение
#45
|
Одесский сисадмин Группа: Старые пользователи Сообщений: 5,200 Регистрация: 18.11.2004 Из: Одесса Пользователь №: 823 Репутация: 262 |
Это законы отдельных штатов - местные заморочки
Типа как в исполком в шортах нельзя ходить |
rustelekom |
05.11.2008, 20:04
Сообщение
#46
|
Эксперт раздела претензий Группа: Старые пользователи Сообщений: 3,604 Регистрация: 17.07.2002 Из: Москва Пользователь №: 15 Репутация: 271 |
Российская компания может оказывать услуги за рубежом на основании своей лицензии. Поскольку российское законодательство не действует за пределами территории России, пункт лицензий о территории фактически можно читать как "На территории города Москвы и где угодно за пределами Российской Федерации". засумневался я однако. с опсосов таки требуют лицензию на КАЖДЫЙ регион и по логике и для хостинга то же самое - видел у кого то - то ли мастерхост то ли валуй - две лицензии - на москву и на питер. |
comm |
05.11.2008, 21:49
Сообщение
#47
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 245 Регистрация: 13.07.2006 Из: Город на Волге Пользователь №: 3,184 Репутация: 212 |
засумневался я однако. с опсосов таки требуют лицензию на КАЖДЫЙ регион и по логике и для хостинга то же самое - видел у кого то - то ли мастерхост то ли валуй - две лицензии - на москву и на питер. Это может быть потому, что, и у валуя и у мастерхоста две официальные точки присутствия в РФ (место размещения оборудования и офисы) - Москва и Питер. P.S. опсос что бы предоставлять услугу скажем в Самаре должен физически разместить своё оборудование в Самаре, соответственно это уже другая лицензионная территория и на неё нужна доп. лицензия. Допустим Клиент из Владивостока заказал у валуя услугу хостинга. Услуга будет оказываться валуем на лицензионной территории, допустим в Питере. Суть различий ясна? Сообщение отредактировал comm - 05.11.2008, 21:56 |
Admin |
05.11.2008, 22:08
Сообщение
#48
|
Группа: Admin Сообщений: 10,656 Регистрация: 16.05.2002 Из: "ХостОбзор" Пользователь №: 2 Репутация: 301 |
|
rustelekom |
05.11.2008, 23:46
Сообщение
#49
|
Эксперт раздела претензий Группа: Старые пользователи Сообщений: 3,604 Регистрация: 17.07.2002 Из: Москва Пользователь №: 15 Репутация: 271 |
в том то и дело что оборудование - это значает что хостер желающий например размещать свои серверы в нескольких дата-центрах - москва, питер, новосибирск и т.п. должен получать лицензию на каждый узел связи независимо от того есть у него в означенных городах офисы продаж или нет. причем органы изх этого могут сделать и обратный вывод (тут ведь уже говорили о том что если продаешь хостинг надо иметь лицензию и по логике органов она должна быть предъявлена по месту проверки и выдана опять же на место проверки).
|
Admin |
06.11.2008, 00:09
Сообщение
#50
|
Группа: Admin Сообщений: 10,656 Регистрация: 16.05.2002 Из: "ХостОбзор" Пользователь №: 2 Репутация: 301 |
в том то и дело что оборудование - это значает что хостер желающий например размещать свои серверы в нескольких дата-центрах - москва, питер, новосибирск и т.п. должен получать лицензию на каждый узел связи независимо от того есть у него в означенных городах офисы продаж или нет. Именно. Нефтянники тоже на каждую отдельную скважину получают. Да что там нефтянники. У нас в садоводстве две артезианские скважины, и тоже на каждую нужно было делать паспорт, получать лицензию-разрешение на водопользование... 3,5 лимона за каждую сегодня. Пробурить на 180 метров вместе с обсадной трубой из нержавейки - в три раза дешевле, чем оформить. А так удобно было бы в собственном дворе собственную скважину... Хорошо бы, конечно, если бы государство вообще ничего не пыталось регулировать своими разрешениями... Что им, воды жалко? И ПДД заодно отменили бы вместе с гаишниками-взяточниками... |
DIG |
06.11.2008, 00:56
Сообщение
#51
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 81 Регистрация: 12.01.2007 Из: РФ, Москва Пользователь №: 4,851 Репутация: 205 |
Именно. Нефтянники тоже на каждую отдельную скважину получают. [...] Согласитесь, что серверы мало похожи на природные ресурсы. Да и цена эта -- это не цена паспорта на скважину. Это скорее индикатор того, сколько вокруг этой скважины уже кормится. Мне идея лицензирования была бы ближе, если бы получившему лицензию не нужно было бы оплачивать каналы и оборудование. (Типа, гос-во создаёт "виртуальные недра", и для эксплуатации этих "недр" требуется получение лицензии. Нежелающие лицензироваться просто *покупают* необходимые ресурсы у гос-ва или у частников.) Хорошо бы, конечно, если бы государство вообще ничего не пыталось регулировать своими разрешениями... Что им, воды жалко? И ПДД заодно отменили бы вместе с гаишниками-взяточниками... При всей кажущейся похожести, между сервером и скважиной слишком много различий. ГИБДД -- это вообще недоразумение. Согласитесь, что отсутствие правил ("ПДД заодно отменили бы") и их наличие, но необъясниемое (не)применение -- это две большие разницы. |
eSupport.org.ua |
06.11.2008, 09:11
Сообщение
#52
|
Одесский сисадмин Группа: Старые пользователи Сообщений: 5,200 Регистрация: 18.11.2004 Из: Одесса Пользователь №: 823 Репутация: 262 |
ПДД и ГИБДД легко заменить Законом о дорожном движении, минимальным наказанием за нарушение которого - отбор прав на пару лет.
Правда кому оно надо, столько паразитов сразу будут без работы... |
Admin |
06.11.2008, 10:30
Сообщение
#53
|
Группа: Admin Сообщений: 10,656 Регистрация: 16.05.2002 Из: "ХостОбзор" Пользователь №: 2 Репутация: 301 |
Согласитесь, что серверы мало похожи на природные ресурсы. Да и цена эта -- это не цена паспорта на скважину. Это скорее индикатор того, сколько вокруг этой скважины уже кормится. Не соглашусь (IMG:style_emoticons/default/smile.gif). Принципиальной разницы нет. Финансовый уровень и пр., и пр. - да, разница велика. Но ведь с того кто чем комрмится мы платим налоги. Кто больше кормится, тот больше платит. Зачем тогда еще и лицензирование вводить, если вся его суть - снять денег за создание себе кормушки? Этот имеет право кормиться и платить налоги, этот - не имеет. Похоже, что не в деньгах суть лицензирования. А Вы как думаете? |
DIG |
07.11.2008, 02:57
Сообщение
#54
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 81 Регистрация: 12.01.2007 Из: РФ, Москва Пользователь №: 4,851 Репутация: 205 |
[...] Принципиальной разницы нет. [...] Принципиальная разница в том и состоит, что серверы -- не скважины, это не есть природные ресурсы. [...] Похоже, что не в деньгах суть лицензирования. А Вы как думаете? Если отвечать очень коротко: надеюсь (Бритва Хэнлона), что не только в деньгах. Хотя, даже если будем точно знать -- на что именно идут эти деньги, вряд ли мы будем знать точный ответ. Если же говорить о том, для чего ещё может быть использовано такое (так прописанное, так осуществляемое) лицензирование, да и нужно ли оно вообще (и если нужно -- то в каком виде), то для этого, наверное, надо открывать целый подфорум "Обсуждение "Закона о связи" (и подзаконных актов)". |
rustelekom |
07.11.2008, 02:57
Сообщение
#55
|
Эксперт раздела претензий Группа: Старые пользователи Сообщений: 3,604 Регистрация: 17.07.2002 Из: Москва Пользователь №: 15 Репутация: 271 |
не в деньгах. но ведь любой закон на котором хоть как то можно навариться сразу становится кормушкой. и все об этом знают. ведь стоимость самой лицензии близка к нулю. а вот попробуйте ее получить. не говоря уже о т.н. узле связи.
|
Ru-hoster.Com |
07.11.2008, 06:05
Сообщение
#56
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 595 Регистрация: 23.11.2007 Из: Russia, Приморский край Пользователь №: 6,510 Репутация: 185 |
Было бы у нас в РФ с контролем лучше... Сейчас же любой может заняться хостингом.
И в этой ситуации у нормального клиента есть один ориентир, помогающий не нарваться на очередного "качественного" хостера - лицензия. Но, ведь есть примеры и хостеров без лицензии и даже без регистрации, которые предоставляют качественные услуги. Хотя это редкость, но все же. А так, можно было бы её и отменить вовсе. P.S.: Кстати, если она уж так мешает, почему бы сварганить коллективное письмо и отправить по адресу. Все-таки в конституции такая возможность представлена. Скорее всего, всех все устраивает, вот и все. |
Partizansk Telecom |
07.11.2008, 06:41
Сообщение
#57
|
A (II) Rh (+) Группа: Старые пользователи Сообщений: 825 Регистрация: 21.10.2006 Из: Far East [Partizansk] Пользователь №: 3,977 Репутация: 222 |
коллективное письмо и отправить по адресу... Если у Вас есть желание - займитесь этим, составьте грамотный текст, мы ознакомимся и примим решение подписываться или нет. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) , но думаю что данное письмо если и не оставят без рассмотрения, но с 99% откажут..., невыгодно будет нашей власти. imho |
Admin |
07.11.2008, 09:46
Сообщение
#58
|
Группа: Admin Сообщений: 10,656 Регистрация: 16.05.2002 Из: "ХостОбзор" Пользователь №: 2 Репутация: 301 |
не в деньгах. но ведь любой закон на котором хоть как то можно навариться сразу становится кормушкой. и все об этом знают. ведь стоимость самой лицензии близка к нулю. а вот попробуйте ее получить. не говоря уже о т.н. узле связи. Да, перестаньте, Дмитрий. Получить лицензию трудно только из-за того, что Минсвязи нигде не публикует внятную пошаговую инструкцию. Стоимость, действительно, близка к нулю, но так как весь процесс по добыванию информации превращается в расследование, то и выходит, что ее получение становится золотым для хостера. То же самое и со сдачей узла. К тягомотине приплюсовывается рефлексорный страх перед органами - вот и все проблемы. Вот, собственно, и вся почва для существования хостингконсалтов, праводелов и иже с ними. А все эти разговоры - "можно и без нее, но страшно", "лучше бы её не было", "ничего никому не дает" - только от того, на мой взгяд, что абсолютно не работает контроль. Лицензия сегодня - как ограничения по стоимости доменов в регламенте КЦ. Если бы рынок четко контролировался в плане легальности, то никаких этих разговоров и дискуссий и не было бы. В банковской сфере три-четыре лицензии отзывалось ежемесячно в порядке вещей (в т.н. "докризисный" период). А назовите мне хоть одного хостера, у которого была отозвана лицензия. Да, за отсутствие лицензии иногда прищущивают. Спонтанно, за компанию. Причем не связьнадзор, а какие-то ОБЭПы и прочие, которых хостер заинтересовал по другому поводу. Сегодня отсутствие лицензии усугубляет, но не разу еще не стало прямым поводом для прищущивания. Естественно, вполне закономерно при таком механизме лицензирования задаваться вопросом "а нафига?" Поэтому, лично для меня, наличие у хостера лицензии на телематику - это только индикатор его порядочности и ответственности. Так уж я устроен, что свято верю - если человек родился негром, то у него не может быть нога или рука белой. Он должен быть черным весь. Так и с хостером, не может быть он в одних случаях честным и порядочным, а в других пронырливым предпринимателем. Если он ищет пути как надуть государство и работать без лицензии, положенной по закону, пользуясь отсутствием строгого контроля с его стороны, то уж меня, его клиента, он и подавно как-нибудь надует. Вот и весь сказ про то, почему для меня важно наличие лицензии у хостера и цен в 600руб. за регистрацию домена в зоне РУ. |
Ru-hoster.Com |
07.11.2008, 12:05
Сообщение
#59
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 595 Регистрация: 23.11.2007 Из: Russia, Приморский край Пользователь №: 6,510 Репутация: 185 |
Если у Вас есть желание - займитесь этим, составьте грамотный текст, мы ознакомимся и примим решение подписываться или нет. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) , но думаю что данное письмо если и не оставят без рассмотрения, но с 99% откажут..., невыгодно будет нашей власти. imho Да я бы с радостью попробывал. Ведь попытка не пытка, а вдруг выгорит дело. Но, к сожалению, я не юрист, и "грамотно" составить не смогу. А так бы и не прочь попробывать (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
DIPCo-Host)net |
07.11.2008, 13:05
Сообщение
#60
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 619 Регистрация: 10.09.2008 Пользователь №: 8,042 Репутация: 207 |
допускаю, что если эта кормушка пролоббирована и продолжает подпитываться из постоянных источников сопутствующих услуг, о некоторых из которых обмолвился Петр, и фронтлоббирование может быть только одноразовым, а это все равно, что просчитать доход в месяц и перевести в стоимость источника дохода и совсем не так, как здесь принято расчитывать стоимость хостера, т.е., сравнительно с уже назначенными затратами, от которых есть желание избавиться - другие порядки чисел. Утопия, словом..
Сообщение отредактировал DIPCo-Host)net - 07.11.2008, 13:06 |
Текстовая версия | Сейчас: 28.03.2024, 19:48 |