u0a.ru, Олег Поздняков (Himiko), крайне неприятная ситуация Опции

[Udovihin Evgenii]

Доброго времени суток.

Собирался с 23 числа в отпуск, до 13 августа. В место, где совершенно нет интернета. Написал в чат u0a.ru, связался с Антоном. С ним постоянно работаю, все делает грамотно и вовремя, решил приватно (помимо дел фирмы) попросить его приглядеть за серверами.

Во время разговора вдруг переключило на Олега, который вежливо написал о том, что Антон не имеет права что-либо делать помимо дел фирмы. Заявление очень интересное, особенно учитывая, что он есть у меня ВКонтакте, кто забрал у него право в свободное время заниматься другой работой?

Через некоторое время Олег написал в ICQ. Сказал, что Антон никогда бы за это не взялся. Но вдруг оказалось, что сам Олег не прочь взяться за работу. Ну что же, ехать через день, вариантов больше нет, я согласен. Договорились с ним о мониторинге и исправлении неполадок на Х серверов нашей компании, стоимость услуги *0000 рублей за 21 день, именно столько я должен был быть в отпуске. Данные доступа дал, все объяснил, оплатил услугу.

В понедельник планировалось лететь, но по некоторым причинам все сложилось не очень удачно, отпуск, в итоге отменился. Жаль. И тут началось самое интересное.

Пишу Олегу, мол работа отменяется. Предлагаю вернуть остаток средств по формуле вся сумма / 21 * 19 (по факту прошло 2 дня работы). На что Олег выразил свой отказ. Больше часа продлился разговор в ICQ, я полностью объяснил свою позицию, он тоже, компромисс мы не нашли. В итоге мне было предложено обратиться в суд, если хочу забрать свои деньги...

Уважаемые форумчане, скажите, кто прав в данной ситуации?

[Admin]

Уважаемые форумчане, скажите, кто прав в данной ситуации?

В любой спорной ситуации всегда две правды. Истина - одна, но она не устанавливается по результатам общего голосования. И простым смертным недоступна, только участники конфликта могут к ней придти при наличии обоюдной доброй воли.

Очевидная же ошибка с Вашей стороны - публикация персональных данных человека, вина которого даже у Вас под вопросом, раз обратились с просьбой рассудить вас.

[Anatoly Bogdanov]

сантобарбара

[kpv]

только участники конфликта могут к ней придти при наличии обоюдной доброй воли.

ну не всегда так бывает (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
когда стороны не могут договориться, то их обычно "разводит по углам" арбитр. Таким арбитром, в детстве, у меня была мама, когда мы с сестрой не могли "по доброй воле" договориться и наказывали нас обоих: "Петя, вот это твой угол, а это Света твой. Вы сейчас постоите и подумаете почему так делать нельзя, а потом подойдёте ко мне вдвоём и скажите как вы должны были поступить правильно".
И мама всегда находила (ну она и сейчас арбитром тоже иногда "работает" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ), с учётом большого материнского опыта, решение конфликта устраивающее обои стороны.
Стороны только должны добровольно и безоговорочно принять такое решение арбитра (суда) и выполнять его беспрекословно, например так:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%...%81%D1%83%D0%B4

спорной ситуации всегда две правды

больше, их намного больше, как показал спор на сёрче (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Anatoly Bogdanov]

больше, их намного больше, как показал спор на сёрче (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

спор на сёче, шутите? там натуральный srach и замеры пиписек, у кого толще, у кого длинней...

[Udovihin Evgenii]

Как эпично...

На самом деле все похоже на детский сад. Я говорю дай список проведенных работ, он - и чем тебе поможет этот список? Я говорю верни деньги, он - была проведена большая работа по первоначальной настройке. Я говорю никакой работы не проводилось (логи в посте №51 на SE), он - твои логи ничего не значат. В общем складывается впечатление, что он просто не хочет ничего возвращать. Сейчас вот новую песню запел, о том что мне была дана скидка за 21 день, мол за 2 дня скидки нет...

Вот так и работай потом с людьми, солидная контора вроде, а такие косяки. Правда, сейчас уже не солидная.

Сообщение отредактировал Udovihin Evgenii - 26.07.2011, 07:03

[kpv]

На самом деле все похоже на детский сад.

классический пример оказания услуги, которую невозможно отменить и потребовать частичный манибек, как вы хотите сделать, Евгений.

Телемастер пришёл чинить телевизор, открыл заднюю стенку, почесал репу, померил тестером несколько точек, ещё почесал кое-что, заменил один резистор стоимостью 1 рубль и выставил счёт на тысячу рублей. На вопрос клиента - ну за что же такое обдиралово, резистор-то копеешное дело, и делов тут на пять минут. На что получил ответ - да, всё верно, и резистор стоит пять копеек и заменить его минутное дело.

Деньги клиент платит не за замену резистора или измерение тестером напряжение, а платит он за услугу - ремонт телевизора. Пытаясь в этой ситуации сделать манибек "верните мне деньги за ремонт телевизора, а работы по замене резистора возьмите себе" делает ситуацию абсурдной. Даже составляя список проделанных работ этим телемастером, а он будет выглядеть примерно так:

1. Замена резистора - 1 рубль
2. знание того, где этот резистор заменить - 999 рублей

Не добавит вам ясности в вопрос урегулирования конфликта.

заявление о том, что "я не заказывал знания по ремонту телевизора - сейчас это в любом интернете можно найти, и вообще телемастер в школе на одни двойки учился и лекции в институте прогуливал, поэтому я требую деньги назад" тоже абсурдно.
Мы тоже занимаемся администрированием и мониторингом серверов - нерентабельно это делать на короткие сроки, поэтому период предоплаты по услуге - три месяца, куда включено и первоначальная настройка и "причёсывание сервера", чтобы включить его в мониторинг.

Вы договорились на конкретный срок - 21 день, на этот срок договорённости и ведите диалог.
Задайте себе вопрос - откуда взялось деление на дни по вашему запросу манибека? может быть, для более точного расчёта стоит пересчитать оказанную услугу в секундах?
Договаривайтесь, в следующий раз на услуги администрирования в секундах, например 1 секунда стоит 1 копейку, и время предполагаемых затрат можно будет точнее рассчитать по факту.


p.s. разбиение услуги на составляющие - обычная практика
например
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%...%80%D1%82%D0%B0

Плацкарта, в отличие от проездного билета (куда включены расход на локомотивную тягу и транспортную инфраструктуру) является ценой за услуги владельца вагона

сами понимаете, что "я не заказывал локомотивную тягу и требую вернуть мне полную стоимость плацкарты и стоимости билета за те станции, до которых я не доехал" означает лишь то, что услуги не делятся так, как вам хотелось бы

[Udovihin Evgenii]

Пример с телевизором ни к месту.

Я повторяю в очередной раз, что исполнителю были предоставлены полностью рабочие машины. Я не просил что-либо настраивать перед началом вахты исполнителя, я просил просто присмотреть за серверами. Вы понимаете разницу?

Исполнитель же зачем-то стал что-то настраивать на 100% настроенных рабочих машинах. Повторюсь, это не были новые серверы, это были рабочие серверы. На них небыло никаких проблем.

Вы хотите пример, как с телевизором? Окей, подойдет пример со сдачей в аренду квартиры "присмотреть".

Я уезжаю в отпуск, в квартире дорогие вещи, а грабители как всегда готовы в любой момент все обчистить. Потому я прошу исполнителя немного пожить в моей квартире, пока я буду в отпуске. Я уезжаю на 2 дня, но в итоге возвращаюсь домой, т.к. отпуск отменяется. Я прошу исполнителя вернуть остаток средств за присморт за квартирой, но он отказывается, мотивируя это тем, что мол квартира была у вас плохая, я вам тут обои сменил, унитаз новый поставил и т.д., потому денег нет и ничего вообще не верну.

Проблема в том, что вы уперлись в определение "администрирование" и ничего не хотите слышать иного. Я не просил что-либо настраивать, я просил исправлять проблемы по мере их возникновения.

Исполнитель утверждает, что была проведена большая работа по предварительной настройке (обои, унитаз), я проверил это по логам SSH команд. На 4-х машинах небыло выполнено ни одной команды, на 1 машине было выполнено с дясяток команд (только df -h и echo "" > /var/log/mainlog). И за это исполнитель требует 6 т.р. Скажите мне, что это вообще за бред?

При этом эта наглая рожа везде отвечает что была установлена система мониторинга, хотя он использовал наш Zabbix, настроенный личной мной и работающий уже 2 года.

Вы отойдите от определения "администрирование". Были предоставлены рабочие боевые серверы, которые не требовали никакой настройки. Её сделано и небыло. И за это с меня теперь требуют деньги. Это просто кидалово. Олег Поздняков - мошенник и кидалово,

Сообщение отредактировал Udovihin Evgenii - 26.07.2011, 13:37

[eSupport.org.ua]

Хороший пример с квартирой.
Просим присмотреть частного детектива, он изучает квартиру, строя в уме возможные варианты, планируя где поставить камеру, где сменить замок.
При этом баба Варя из ближайшего колхоза скажет:
- Ходить и ходить, головой вертить, бабоньки, за шо же ему платить?

Переубеждать бабу Варю нет смысла. Надеюсь все понимают, почему?


Сообщение отредактировал eSupport.org.ua - 26.07.2011, 15:59