Черный рынок хостинга |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Черный рынок хостинга |
Admin |
15.10.2005, 10:40
Сообщение
#1
|
Группа: Admin Сообщений: 10,656 Регистрация: 16.05.2002 Из: "ХостОбзор" Пользователь №: 2 Репутация: 302 |
Не называйте, пожалуйста, на этом форуме бизнесом кустарный промысел на черном рынке хостинга.
QUOTE Давно уже думал заняться хостинг бизнесом и наконец решился на этот шаг. |
WebXL |
17.10.2005, 16:37
Сообщение
#61
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 1,354 Регистрация: 25.04.2005 Из: WebXL, Нижний Новгород Пользователь №: 1,222 Репутация: 250 |
QUOTE(Admin @ 17.10.2005, 13:26) Тем не менее, Вы не называете палатку супермаркетом. Почему мне (клиенту) предлагаете называть кустаря хостером или реселлером? QUOTE(Admin @ 17.10.2005, 15:11) Dreamhoster.com, Вы правы, для каждой страны свои критерии легальности бизнеса. Я убрал уточнения, чтобы они никого не смущали. 1. Знал, что уточнения будут убраны и знал, что прежде всего возникнет противоречие по поводу пункта 3 2. Сравнение - кустарь и реселлер=кустарь с напильником/завод со станками, сравнение звучало выше... Если реселлер арендует дисковое пространство на мощном дюальном ксеоне, у компании с крутыми специалистами которые хорошо обеспечивают работоспособность (uptime) и если этот реселлер хорошо делает оставшуюся часть работы (support, накопленные ресурсы для оплаты реселлерского аккаунта (а что, для некоторых, у кого аккаунты дороже 50$ это тоже работа ;) ) и т.п. - такого реселлера очень трудно назвать кустарм с напильником, поскольку хостинг как таковой предоставляется компанией при посредничестве реселлера. Кустарь же напротив, вполне может иметь собственный сервер, и даже лицензию, но быть совершенно не в состоянии обеспечить его работоспособность. 3. К сожалению, так как успел прочитать уточнение, не остается ничего другого, кроме как причислить к себя самой большой группе из существующих - кустарь реселлер :( , несмотря на ЧП, необходимые ОКВЭД и т.п... приходит в голову мысль - а нужно ли оно, ЧП это, если как был кустарём, так им и останешься, пока не накормишь дядю 16-тью тысячями кровных рубликов за бумажку гордо именуемую лицензией... |
Dmitry G. Daniljev |
17.10.2005, 16:48
Сообщение
#62
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 1,150 Регистрация: 31.07.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1,488 Репутация: 215 |
кто-нибудь на счет "собственности" ответит, а то все на лицензии навалились
|
umho.ru |
17.10.2005, 19:32
Сообщение
#63
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 57 Регистрация: 15.10.2005 Пользователь №: 1,705 Репутация: 213 |
Я считаю что не нужно так плохо отзыватся о ресселерах, так как, в некотрых случаев из ресселеров одиночек в будущем получаются крупные хостинг компании(правда делеко не всегда)
|
ArmHosting.Net |
17.10.2005, 20:14
Сообщение
#64
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 439 Регистрация: 23.09.2005 Пользователь №: 1,645 Репутация: 213 |
tvoyhost.info:
QUOTE Я считаю что не нужно так плохо отзыватся о ресселерах, так как, в некотрых случаев из ресселеров одиночек в будущем получаются крупные хостинг компании(правда делеко не всегда) О реселлерах никто плохо не отзывался. Наоборот, как видите многие довольно известные хостеры честно признались, что они реселлеры, но никто не может уважать их за это меньше или изменить свое мнение о них. Неважно какими способами ты продаешь хостинг, важно КАК ты его продаешь! Речь идет как выразился наш Админ о "кустарях". Все против такого виду кустарной организации прожади хостинга. Кстати, на Вашем месте я бы работал на партнерксих программах, а не на реселлерском аккаунте как Вы. Это поможет Вам минимизировать все риски и тратить меньше денег. Если Вы не знаете о таких видах программ, напишите мне в приват, расскажу как организовать, поделюсь опытом... Да и смените лучше дизайн.. Это для Вас думаю сейчас самая большая проблема... Кстати, Вы хоститесь у http://provisov.net/ на тарифном плане R1000? |
Admin |
17.10.2005, 20:31
Сообщение
#65
|
Группа: Admin Сообщений: 10,656 Регистрация: 16.05.2002 Из: "ХостОбзор" Пользователь №: 2 Репутация: 302 |
QUOTE(tvoyhost.info @ 17.10.2005, 19:32) Я считаю что не нужно так плохо отзыватся о ресселерах, так как, в некотрых случаев из ресселеров одиночек в будущем получаются крупные хостинг компании(правда делеко не всегда) На 100% с Вами солидарен. Ни о ком не нужно плохо отзываться без достаточных на то оснований. И о кустаре (ремесленнике, старателе, нелегале, теневике - выбирите сами или подставьте любое свое слово) тоже не нужно отзываться плохо. Все, что я пытаюсь второй день безуспешно осознать с помощью этого обсуждения - два разных это понятия или все же сообщество предпочитает не замечать разницу и пользоваться одним словом - "реселлер". |
WebXL |
17.10.2005, 23:32
Сообщение
#66
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 1,354 Регистрация: 25.04.2005 Из: WebXL, Нижний Новгород Пользователь №: 1,222 Репутация: 250 |
QUOTE(Admin @ 17.10.2005, 21:31) На 100% с Вами солидарен. Ни о ком не нужно плохо отзываться без достаточных на то оснований. И о кустаре (ремесленнике, старателе, нелегале, теневике - выбирите сами или подставьте любое свое слово) тоже не нужно отзываться плохо. Все, что я пытаюсь второй день безуспешно осознать с помощью этого обсуждения - два разных это понятия или все же сообщество предпочитает не замечать разницу и пользоваться одним словом - "реселлер". Петр, а мне кажется что разделить эти понятия жестко не получится. Реселлер - это всего лишь навсего перекупщик-перепродавец. Всё. Как он перепродает - это уже совершенно другой вопрос, и реселлер может заниматься бизнесом и компания кустарным производством. Он может быть кустарем, профессионалом или огромной конторой, но не перестанет от этого быть реселлером в чистом виде, пока занимается перепродажей. В своих вопросах в голосовании, Вы уже дали оптимальную формулировку. Реселлер может быть кустарем, но он не перестанет при этом быть реселлером, хостер может быть кустарем, но он не перестанет быть хостером. А вот сознаться себе в том, что занимаешься именно кустарным производством, это трудно и аргументы, на основе которых приходится сделать такой вывод естествено вызывают протест. Да и слову "реселлер" придаётся слишком большое значение и какой-то более яркий смысл, чем оно на самом деле оно в себе несет. |
Admin |
18.10.2005, 00:36
Сообщение
#67
|
Группа: Admin Сообщений: 10,656 Регистрация: 16.05.2002 Из: "ХостОбзор" Пользователь №: 2 Репутация: 302 |
QUOTE(WebXL @ 17.10.2005, 23:32) Петр, а мне кажется что разделить эти понятия жестко не получится. Жестко разделять ни к чему. Я никого не призываю повесить на каждого ярлык, провести всеобщую сортировку. Все, что хотелось бы - отделить от слова "реселлер" понятие "кустарь". Сегодня, куда не плюнь, на любом форуме звучит один и тот же вопрос: "А это не реселлер?". И при этом подразумевают именно кустаря, которого никогда не сыщешь пока он сам того не захочет. Как себя вы, все кто строит нормальный цивилизованный бизнес, вложились в персонал, офис и пр., но не доросли еще до собственных дата-центров, при этом чувствуете? О вас все-таки этот вопрос или о кустаре? |
Admin |
18.10.2005, 01:25
Сообщение
#68
|
Группа: Admin Сообщений: 10,656 Регистрация: 16.05.2002 Из: "ХостОбзор" Пользователь №: 2 Репутация: 302 |
QUOTE(WebXL @ 17.10.2005, 23:32) А вот сознаться себе в том, что занимаешься именно кустарным производством, это трудно и аргументы, на основе которых приходится сделать такой вывод естествено вызывают протест. А как иначе, если намерен завоевать доверие клиентов и работать долго и продуктивно? Себя-то все равно не обманешь. По поводу обидности слова кустарь. У меня никогда не вызывал протеста тот факт, что hostobzor.ru - кустарный проект. Никогда не было желания вместо "авторского проекта" сделать надпись "информационно-аналитическое агентство "Рога и копыта хостинга"; указать на странице "О проекте", что он ведется не бывшим директором инф.центра продовольственной корпорации, непричастным к рынку и никогда на нем не работавшем, а напридумывать десяток красивых отделов со своими e-mail'ами, несуществующими телефонами и пр. атрибутами, поместить длинный список якобы проведенных маркетинговых исследований и прочей дури. В начале может быть и сработало бы и шума вокруг проекта было бы больше. Но нет, нисколько не страдаю от того, что каждый хостер, каждый посетитель знает куда он попал и с кем имеет дело. И проект от этого тоже не загибается. Он кому-то нужен и в таком виде. При этом кому-то, естественно, нужны и заказные публикации, и заказная аналитика в зарегистрированных СМИ с громкими именами. |
Lord Daedra |
18.10.2005, 02:27
Сообщение
#69
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 746 Регистрация: 11.05.2005 Из: Entropia Пользователь №: 1,273 Репутация: 222 |
QUOTE Да, эпитет "кустарный" не сделает хороший имидж, зато будет отражать суть и сделает хороший имидж настоящему реселлеру. QUOTE Он [кустарь] просто работает не на рынке, а на черном рынке, рынке со своими ценами, со своим пониманием качества услуг, со своим пониманием ответственности перед клиентом. Да и со своей клиентурой, по большому счету, для которой главное - цены и кто-то в ICQ круглосуточно на стороне "хостера". Имидж должен делаться за счёт качества предоставляемых услуг, а не за счёт наличия лицензий, официальных регистраций и прочее. Сделать фирму-однодневку просто, у меня (как клиента) адекватное и доброжелательное отношение со стороны хостера и хорошие отзывы о нём вызывают гораздо большее уважение, чем наличие каких-либо лицензий, договоров. Разве нельзя неофициально работать на рынке с нормальным понимаем ответственности (перед клиентом) и с нормальной клиентурой? Если не говорить о моральной стороне вопроса, то скажите, что мешает хостеру это сделать? Установить средние цены, с уважением относиться к клиентам, размешать только сайты с нормальным контентом. Работать нелегально - не значит работать плохо и грязно. В то же время, работая легально, можно предоставлять некачественные услуги, "кидать". Исходя из вышенаписанного, понял, что с самого начала не нравилось в этой теме - самой классификации на "в тени"/нет не должно быть применительно к хостингу: Тут никто напильником детали не делает, а продают всё с одного завода. Кто-то этот завод весь арендует и управляет им, а также распоряжается всей продукцией с этого завода, продавая легально в розницу, а кто-то маленькими партими на рынке торгует. В последнем случае всё неофициально, но уважения к покупателю больше. Могут и домой померить дать (если одежда какая, например), могут и на заказ привезти из Москвы, могут и на вопросы ответить поподробнее. А деталь/одежда/что-то-ещё тоже самое, оно на одном и том же сервере (тьфу, заводе) сделано. |
Lord Daedra |
18.10.2005, 02:40
Сообщение
#70
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 746 Регистрация: 11.05.2005 Из: Entropia Пользователь №: 1,273 Репутация: 222 |
QUOTE У меня никогда не вызывал протеста тот факт, что hostobzor.ru - кустарный проект. Если правильно понял аналогию, то: скрывать и не нужно ничего, вранья сам не люблю, но зачем заострять на этом внимание? Это ведь не влияет ни на что. К чему такое бурное обсуждение? Понятно, многим теневикам (признаюсь, и мне в т.ч.) не особо приятно называться кустарём, хотя так оно и есть, собственно. Но стоит ли привлекать к этому внимание клиентов, если для них это ничего не решает в вопросах качества предоставляемых им услуг? |
rustelekom |
18.10.2005, 02:41
Сообщение
#71
|
Эксперт раздела претензий Группа: Старые пользователи Сообщений: 3,604 Регистрация: 17.07.2002 Из: Москва Пользователь №: 15 Репутация: 271 |
а что толку? закон в нашем случае как дышло. куда дашь туда и повернет. как бы официально придраться и есть к чему и не к чему. прямо ведь не запрещено. а в таких случаях все зависит от того кто, откуда проверяет и сколько берет.
ктстати и не только в нашем. есть много хостеров в аналогичной ситуации. |
MasterDedicated |
18.10.2005, 02:58
Сообщение
#72
|
лень одолела меня Группа: Старые пользователи Сообщений: 1,667 Регистрация: 30.03.2005 Из: Earth Пользователь №: 1,178 Репутация: 229 |
Ого скока понаписали :) даже пришлось почитать немного, вывод таков, давайте определимся с ЧЕТКОЙ гранью между "легал" и " не легал" только тогда можно голосовать на полном серьезе.
Воздержался. |
antonioni |
18.10.2005, 09:22
Сообщение
#73
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 1,357 Регистрация: 29.05.2005 Пользователь №: 1,327 Репутация: 223 |
Поначалу написал целую страницу и все стер, чтобы никого не обидеть
Выскажу только мнение клиента - легально работающие коммерческие организации доверят свой сайт только легально работающим коммерческим организациям. И даже никакой хостерок им не понадобится. Успехов! |
Admin |
18.10.2005, 10:09
Сообщение
#74
|
Группа: Admin Сообщений: 10,656 Регистрация: 16.05.2002 Из: "ХостОбзор" Пользователь №: 2 Репутация: 302 |
QUOTE(Lord Daedra @ 18.10.2005, 02:27) В то же время, работая легально, можно предоставлять некачественные услуги, "кидать". Ваши бы слова, да Богу в уши. Оставим качество в покое, пока нет критериев - эта категория остается субъективной и будем считать ее равной для обеих групп. А вот о надежности ("кидании") говорить можно с цифрами в руках. Только за последний месяц (с 15 сентября по 15 октября) по моим данным бесследно растворились: FOLBERS.ru IRCTeam.RU BeautyHost[.]ru HostBik TriadaHost HostPlanet InnovationHost Usahost А теперь приведите мне не за месяц, за год, список растворившихся легальных хостеров. Если ваш список тоже будет состоять из восьми пунктов, тогда и будем говорить, что лицензию легко может купить каждый и ее наличие ничего не гарантирует. |
Ivan |
18.10.2005, 10:29
Сообщение
#75
|
Отдыхаю Группа: Старые пользователи Сообщений: 3,533 Регистрация: 02.08.2002 Из: ЗАО "Рувеб" Пользователь №: 35 Репутация: 261 |
Лицензию можно купить. Как можно купить фирму, номинального директора и юрадрес.
Только, что касается хостинга, такую фирму куда выгоднее продать, чем бросить. Благо спрос большой. Вкладывайте деньги в легализацию, это выгодно :) |
Admin |
18.10.2005, 10:35
Сообщение
#76
|
Группа: Admin Сообщений: 10,656 Регистрация: 16.05.2002 Из: "ХостОбзор" Пользователь №: 2 Репутация: 302 |
QUOTE(Lord Daedra @ 18.10.2005, 02:40) но зачем заострять на этом внимание? Заострять не нужно. Никому от этого лучше не станет. Нужно просто снять негатив со слова "реселлер" и не проводить между ним и кустарем полную аналогию. Достаточно того, что каждый из "бизнесменов" это осознает для себя. И хотя бы на этом форуме мы не будем подменять одно понятие другим. Еще лучше, если это понимание распространится и дальше по РуНету. Голосование же Drug предложил провести только из интереса как каждый сам себя оценивает. |
antonioni |
18.10.2005, 10:38
Сообщение
#77
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 1,357 Регистрация: 29.05.2005 Пользователь №: 1,327 Репутация: 223 |
QUOTE(Ivan @ 18.10.2005, 10:29) Лицензию можно купить. Как можно купить фирму, номинального директора и юрадрес. Только, что касается хостинга, такую фирму куда выгоднее продать, чем бросить. Благо спрос большой. Вкладывайте деньги в легализацию, это выгодно :) А еще выгодно купить телефон - чтобы не отпугивать клиентов его отсутствием Потому что кристальную репутацию, которая заменяет Вашей компании наличие контактного телефона, так просто не купишь А для того, чтобы звонки по телефону не отвлекали хостера во время посещения занятий в школе, за звонки по контактному телефону можно отключать аккаунт позвонившего клиента - ведь есть же хостер, который отключает клиентские аккаунты за обращение по контактному icq номеру |
Ivan |
18.10.2005, 10:43
Сообщение
#78
|
Отдыхаю Группа: Старые пользователи Сообщений: 3,533 Регистрация: 02.08.2002 Из: ЗАО "Рувеб" Пользователь №: 35 Репутация: 261 |
А еще офис снять, по той же причине, да и после школы уроки в нем можно делать, вечеринки по ночам проводить :)
(Ой счас меня забанят на 2 недели за флуд.) |
Lord Daedra |
18.10.2005, 22:06
Сообщение
#79
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 746 Регистрация: 11.05.2005 Из: Entropia Пользователь №: 1,273 Репутация: 222 |
QUOTE А теперь приведите мне не за месяц, за год, список растворившихся легальных хостеров. Если ваш список тоже будет состоять из восьми пунктов, тогда и будем говорить, что лицензию легко может купить каждый и ее наличие ничего не гарантирует. Ясно, что продажа-поглощение случаются реже, если речь идёт о серьёзных хостерах, с этим я и не спорю. Написал довольно жёстко, "кидает", не стоило так, наверное, смысл несколько исказился. Под этим словом я имел ввиду не только растворяется, но и просто нарушает свои обязательства и ведёт себя неуважительно и порой пренебрегает клиентами. Иногда результат оказывается не менее печальным - сайт замораживают порой даже не разобравшись до конца в конфликте и не дав сбэкапить данные. Конфликты случаются везде, и то, как хостер выходит из этой ситуации, зависит скорее всего не от легальности бизнеса, а от отношения к своему имиджу, своим клиентам. Разве я не прав? Легальность самого бизнеса тут не спасает. Даже имея такую возможность, судиться с хостером никто никогда не будет, это понимают все. Многих из ситуаций (описанных мягко говоря взволнованными клиентами в соответвующем разделе этого форума) могло бы и не быть, хостеры могли просто не доводить до такого накала страстей. А доводят. Более того, потом сами же начинают публично оправдываться или, напротив, кого-либо обвинять. Выкладывают всем на обозрение логи переписки, где озлобленный клиент общаться с малограмотным саппортером. Доходит даже до насмешек, оскорблений и угроз. Это всё к тому пишу, что на конечный результат влияет не лицензия-регистрация, а парнишки в саппорте, которые просто не умеют работать с клиентами и руководство, которое этих парнишек нанимает. Сколько таких ссор было. Про нелегалов, кстати, обычно на форумах не пишут плохие слова. Успокаиваются хотя бы низкой ценой. А вот хостерам нет оправданья. :D Своим сообщением не защищаю никого и не обвиняю, просто хотел показать, что сравнивать не стоит. Неприятности и там и там могут быть. Один обанкротится, другой нахамит. |
Dmitry G. Daniljev |
18.10.2005, 23:55
Сообщение
#80
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 1,150 Регистрация: 31.07.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1,488 Репутация: 215 |
Lord Daedra
тут не о качестве и о вежливосте обсуждают :-), не уклоняйте тему в сторону QUOTE Никому не кажется странным, что большинство в этой теме почему-то связывают вопрос о легальности работы на рынке с качественной характеристикой услуг и спешат оправдаться "Я без лицензии, но услуги у меня качественные", хотя об этом никто и не спрашивал? |
antonioni |
19.10.2005, 00:49
Сообщение
#81
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 1,357 Регистрация: 29.05.2005 Пользователь №: 1,327 Репутация: 223 |
-= сообщение удалил =-
|
Lord Daedra |
19.10.2005, 12:31
Сообщение
#82
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 746 Регистрация: 11.05.2005 Из: Entropia Пользователь №: 1,273 Репутация: 222 |
Дмитрий, я приводил доказательства того, что негатив-то вряд ли снимется весь (т.к. не всегда этот самый негатив идёт от теневиков), для этой цели всё-таки лучше использовать другие средства.
Например, сделать проверку что обещает и как выполняет, не проходит проверку - исключается из каталога. Или ещё проще - заставить всех признаться чётко и ясно, кто чей реселлер, сколько клиентов. Как? Запретить хостерам заниматься продажей анонимных реселлер-аккаунтов. Другими словами, запретить перепродавцам врать. Это увеличит конкуренцию между ими и хостером в плане поддержки. Это приведёт либо к уменьшению числа перепродавцов или к увеличению качества поддержки. А это, в свою очередь, повлияет и на отношение к слову "реселлер". QUOTE Нужно просто снять негатив со слова "реселлер" и не проводить между ним и кустарем полную аналогию. |
Ivan |
19.10.2005, 12:38
Сообщение
#83
|
Отдыхаю Группа: Старые пользователи Сообщений: 3,533 Регистрация: 02.08.2002 Из: ЗАО "Рувеб" Пользователь №: 35 Репутация: 261 |
Интересно, как это вы запретите продавать анонимные (да не очень то анонимные) ресселерские аккаунты? Хотите зарубежных хостеров ресселеров прикормить?
|
rustelekom |
19.10.2005, 16:04
Сообщение
#84
|
Эксперт раздела претензий Группа: Старые пользователи Сообщений: 3,604 Регистрация: 17.07.2002 Из: Москва Пользователь №: 15 Репутация: 271 |
про то что писали про легальных хостеров можно вспомнить много всякого :) я не говорю о valuehost.ru который конечно на первом месте, но был и sweb.ru, ну это такие наиболее скандальные. а писать то пишут про всех и про легальных и про теневых. встречал отрицательные отзывы и о караване и о зеноне...
|
hosterok |
19.10.2005, 23:24
Сообщение
#85
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 17 Регистрация: 17.05.2005 Пользователь №: 1,296 Репутация: 215 |
QUOTE(Admin @ 16.10.2005, 18:42) Извините, Вазген, что, очевидно, не сумел ясно выразить свою мысль. Привел там эти две ссылки, чтобы продемонстрировать тем, кто каждого с реселлерским аккаунтом готов именовать реселлером, чтобы они увидели разницу между реселлером и кустарем, решившим попромышлять на рынке хостинга. Слово "реселлер" мы с Вами понимаем одинаково. Для меня это тот, кто добросовестно предоставляет услуги хостинга на арендованных ресурсах, а не на собственных. И не более того. Армхостинга Вы назвали реселлером. Петр, правильно ли я понимаю что и петерхост в вашем понимании тоже реселлер, так как арендует датацентр? Или все же в Вашем понимании реселлером можно назвать только того, кто арендует сервера, а не использует свои? Может Вы тоже дадите ответы на вопросы в моем интервью с хостерами (http://www.hosterok.ru/inter/reseller.php)? Я буду очень благодарен. Хотелось бы узнать, совпадают ли наши понимания реселлинга. |
Admin |
20.10.2005, 00:08
Сообщение
#86
|
Группа: Admin Сообщений: 10,656 Регистрация: 16.05.2002 Из: "ХостОбзор" Пользователь №: 2 Репутация: 302 |
QUOTE(hosterok @ 19.10.2005, 23:24) Армхостинга Вы назвали реселлером. Петр, правильно ли я понимаю что и петерхост в вашем понимании тоже реселлер, так как арендует датацентр? Или все же в Вашем понимании реселлером можно назвать только того, кто арендует сервера, а не использует свои? Может Вы тоже дадите ответы на вопросы в моем интервью с хостерами (http://www.hosterok.ru/inter/reseller.php)? Я буду очень благодарен. Хотелось бы узнать, совпадают ли наши понимания реселлинга. Нет, Павел, интервью не дам. По двум причинам: 1. Не попадаю в формат Вашего материала, т.к. хостером не являюсь. 2. Не приемлю слова "реселлер" и стараюсь его по возможности избегать. Все, кто работает на рынке хостинга что-то перепродают. Все они реселлеры, просто уровень разный. Вы делите рынок на хостеров и реселлеров, для меня же рынок делится на тех, кто работает в легальном секторе и нелегальном. И то, это для меня, как клиента, имеет значение только из-за разного уровня устойчивости бизнеса в первом и втором случаях. А реселлер, который может обслуживать за рубли мой сайт на сервере в штатах и может обеспечить от своего имени нормальный пакет бух.документации, для меня намного предпочтительнее, чем его хозяин, который принимает к оплате только $, которые я без лишних телодвижений ему заплатить не смогу. Поэтому на многие вопросы интервью у меня просто не найдется ответа. Надеюсь, что на вопрос о Петерхосте и Армхостинге я тоже ответил? |
Lord Daedra |
20.10.2005, 00:38
Сообщение
#87
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 746 Регистрация: 11.05.2005 Из: Entropia Пользователь №: 1,273 Репутация: 222 |
QUOTE(Ivan @ 19.10.2005, 13:38) Интересно, как это вы запретите продавать анонимные (да не очень то анонимные) ресселерские аккаунты? Хотите зарубежных хостеров ресселеров прикормить? Ну как-как? Шантажировать, конечно. :) Исключением из каталога. Если серьёзно, то хотя бы (понимаю, все стадно анонимные реселлерки продавать не перестанут) убедить членов клуба на своих сайтах писать повнятнее о реселлинге. С теми ценами, которые есть сейчас, с теми предложениями типа "начни свой бизнес сегодня и получай больше 5000у.е. в год ничего не делая(100(средняя цена за год)*50 (max клиентов на плане Newbie)" количество горе-реселлеров только возратёт. Нужно показать реселлеру всю серьёзность его затеи. Много бы что-то ещё написал, но это было бы нереально в текущих условиях. Хостеру нужна прибыль и ему безразлично то, кто что думают про реселлеров. Он-то не реселлер уже. Никто ничего писать не будет, от этого только прибыль может уменьшиться. А жаль, эти меры были бы куда эффективнее сваливания всех бед на теневиков. Начинать нужно сверху: не будет халявы от хостеров - не будет и от реселлеров. Про зарубежных, если честно, не понял, что имели ввиду: Реселлерки там будут брать? Или конечные клиенты убегут к тамошним реселлерам? В любом случае, как оплачивать через Сбербанк? Для многих это важно. Как по-русски саппорт мучить? Они же неандестэндят наш язык. Когда интересовался другими панелями, Confixx'ом, в частности, хотел взять реселлерку с этой панелью. Все предложения, что видел были только на немецком. Я не решился - возникнут проблемы, так и не обяъсню, в чём суть. Интересно, а как за пределами России относятся к реселлингу? Посвятите, кто осведомлён. Какие меры принимаются и принимаются ли? |
edogs |
20.10.2005, 01:32
Сообщение
#88
|
php(zce)/mysql Группа: Старые пользователи Сообщений: 3,576 Регистрация: 15.08.2003 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 249 Репутация: 246 |
QUOTE(Lord Daedra @ 20.10.2005, 00:38) Интересно, а как за пределами России относятся к реселлингу? Посвятите, кто осведомлён. Какие меры принимаются и принимаются ли? Насколько мы понимаем за границей полный беспредел в этом смысле:-) Но, у некоторых хостеров не один раз видели ТП в следующем стиле. 1) Regular: 1Gb/Unlimited traffic - 5$ 2) WebStudio: 1Gb/40Gb traffic - 20$ 3) Resellerzzz: 1Gb/20Gb traffic - 40$ Смысл как бы ясен. В п.2 и 3 дается whm. Наша глубокая имха, что если бы у серьезных хостеров появились бы ТП такого стиля, то реселлерство было бы более... внятным что-ли и четким. |
rustelekom |
20.10.2005, 04:50
Сообщение
#89
|
Эксперт раздела претензий Группа: Старые пользователи Сообщений: 3,604 Регистрация: 17.07.2002 Из: Москва Пользователь №: 15 Репутация: 271 |
а оно и так есть. просто может быть не так наглядно. с другой стороны, вот вы тем хостерам не задаете же вопросов почему для
клиентов: 1) Regular: 1Gb/Unlimited traffic - 5$ а для реселлеров 3) Resellerzzz: 1Gb/20Gb traffic - 40$ ведь если у нас где нить такое повесить, сразу все начнут строить из себя дурочку, делать непонимающие глаза и рассуждать о неадекватности цен хостера. вот и пишем черт те что. а куда деваться? беспредел на рынке спроса (хачу все и почти за бесплатно) порождает беспредел на рынке предложения. и не видно этому ни конца ни края. |
Gandalf |
20.10.2005, 07:31
Сообщение
#90
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 151 Регистрация: 25.07.2005 Пользователь №: 1,475 Репутация: 216 |
Уффф... Почти всё осилил, а вывод - зря потратил время.
"Черный рынок хостинга" - это хорошо, всегда доверял больше людям которые преодолевая и плюя на все законы что-то пытаются делать. Легальные хостеры - это либо легальность от необходимости, либо желание всех кинуть "красиво" ;) Действительно есть два сектора в данной сфере бизнеса: 1. Студенты и порнографы/спамеры хотят делать свои сайты и против любой легальности (одним пофиг, для других это вообще зло). 2. Компании, организации и лица не могущие работать с наличностью (отличное определение :)) хотят заключать договора и проводить безналичку. И тот, и другой сектор никогда (подчёркиваю - никогда!) не будут защищены от кидалова! И кустарь кинет или предоставит отличный хостинг, и компания сделает тоже самое... Понятия реселлер вообще НЕТ! Придумали тоже блин... Все реселлеры, ВСЕ! Кто-то перепродаёт детали микроэлектроники, кто-то услуги по их пайке, кто-то комплектующие, кто-то компы, кто-то эти компы подключёнными в интернет, кто-то место на этих компах, кто-то рекламу на сайтах на этом месте, кто-то за деньги рекламирует товары (это те самые детали микроэлектроники :D). Круг замкнулся - все реселлеры ;) А ВЕРНЕЕ НИКТО НЕ РЕСЕЛЛЕР - ЭТО БИЗНЕСОМ ЗОВЕТСЯ! Мой рынок - всегда чёрный рынок (я могу пойти в легалы, но и тогда буду работать по чёрному... а потом возьму, уеду в Швейцарию и там буду работать только легально :) думаю, мысль моя понятна). |
Текстовая версия | Сейчас: 11.05.2024, 11:42 |