McHost.ru размещает контрафакт! Нужна помощь. Опции

[MDU]

Добрый день!
Я представляю продюсерскую компанию "MDU".
Около двух недель назад мною было обнаружено, что мои "релизы" лежат у хостера MsHost.ru (ftp://teens.in.ua/pub/Eysik_&_DJ_ILLz_-_Ballistika.zip).
Они доступны для бесплатного скачивания с портала http://www.rapsubs.com.ua.

Все авторские права на эти альбомы принадлежат ООО "МДУ". Нам реально нанесен финансовый ущерб данным хостером.

Хостеру (некому Олегу Павелецкому) было направлено письмо с претензией и просьбой разобраться с недобросовестными клиентами. На, что был получен ответ "ок" и дальнейший игнор.

Скачивания альбомов продолжаются. Некоторые альбомы уже перевалили за 4.000 скачиваний.

Как с этим бороться мирным путем я не знаю далее.
Надеюсь на Ваше авторитетное мнение/вмешательство.

Ссылки по теме:
http://www.teens.in.ua
http://www.mchost.ru
ftp://teens.in.ua/pub/Eysik_&_DJ_ILLz_-_Ballistika.zip и далее.

[mchost.ru]

А правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать (с) Жеглов
хостеров, в данном случае...
Что может быть неясно МСхосту в данной ситуации? Отсутствие авторских прав у MDY? Очень маловероятно....
Наличие прав у rapsubs? Еще маловероятней...
Пригласить владельца домена  с паспортом в офис и думаю вопрос снимется...

Вы считаете хостеры = власть?
ИМХО бред полный.
Подобные вопросы должны решаться через суд, а не через хостеров?
Вы считаете хостеры эксперты в опредлении владельцев авторских прав?? бред, это обязанности суда, а не хостеров.

[antonioni]

Никто не говорит, что хостер должен и всегда может определить факт воровства - но тут все выглядит так, что даже домены регистрируют на подставных лиц - хоть бы поинтересовались, КТО хостит в mcxost и sweb такую бяку - а если выяснится, кто, то можно и спросить, есть ли какие на это права - если ситуация действительно спорная, то действительно, пусть ее решают в судебном порядке или как умеют.

Удивляюсь, что все считают, что вопрос надо сразу переадресовать компетентным органам

Как будто уже забыли. как стонали, когда не так давно у Голдхоста под праздники серверА конфисковали, чтобы порнографию на них поискать

А нет, то не надо стонать, что у нас может ОМОН налететь, ребра поломать и сервер конфисковать, чтобы музыку контрафактную послушать и порнографию посмотреть - если у всех будет такая позиция, что пусть компетентные органы разбираются - придет время, они разберутся, и мало не покажется...

[Eugeny Unegovskiy]

А правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать (с) Жеглов
хостеров, в данном случае...
Что может быть неясно МСхосту в данной ситуации? Отсутствие авторских прав у MDY? Очень маловероятно....
Наличие прав у rapsubs? Еще маловероятней...
Пригласить владельца домена  с паспортом в офис и думаю вопрос снимется...

А хостер должен вероятности рассчитывать?
Вы mp3шки то не качайте бесплатные, не будет и rapsubsов.

[antonioni]

А хостер должен вероятности рассчитывать?
Вы mp3шки то не качайте бесплатные, не будет и rapsubsов.

Я не качаю и я Вам уже ответил выше

Вы же намеренно проигнорировали вопросы о ПОПЫТКЕ выяснения личности владельца аккаунта

[mchost.ru]

Никто не говорит, что хостер должен и всегда может определить факт воровства - но тут все выглядит так, что даже домены регистрируют на подставных лиц - хоть бы поинтересовались, КТО хостит в mcxost и sweb такую бяку - а если выяснится, кто, то можно и спросить, есть ли какие на это права - если ситуация действительно спорная, то действительно, пусть ее решают в судебном порядке или как умеют.

Удивляюсь, что все считают, что вопрос надо сразу переадресовать компетентным органам

Как будто уже забыли. как стонали, когда не так давно у Голдхоста под праздники серверА конфисковали, чтобы порнографию на них поискать

А нет, то не надо стонать, что у нас может ОМОН налететь, ребра поломать и сервер конфисковать, чтобы музыку контрафактную послушать и порнографию посмотреть - если у всех будет такая позиция, что пусть компетентные органы разбираются - придет время, они разберутся, и мало не покажется...

В любом случае это не так решается, как пытается решить данный "господин правообладатель". Кстати всвязи с этим и возникают подозрения а есть ли у него те самые права.

У нас есть факс, у нас есть почта.
Пусть все будет официально с документами договорами и прочим.

Почему наши сотрудники должны по первой прихоти кого-то там в аське блокировать клиентов, которые, кстати, платят деньги за наши услуги.

Товарищ правообладатель! Прошу Вас направить в наш адрес официальный запрос, а не играть в детские игры с нашей тех. поддержкой.

[Eugeny Unegovskiy]

Я не качаю и я Вам уже ответил выше

Я не о конкретно Вас, я о том, что проблема намного глубже. Ну закроет mchost этот сайт. Через 5 минут он уже клиент другого хостера.
Ну оштрафуют человека, разместившего этот сайт. Появится ещё десяток таких же сайтов.

[mchost.ru]

Я не о конкретно Вас, я о том, что проблема намного глубже. Ну закроет mchost этот сайт. Через 5 минут он уже клиент другого хостера.
Ну оштрафуют человека,  разместившего этот сайт. Появится ещё десяток таких же сайтов.

Согласен, пока есть спрос - есть предложение)

[antonioni]

Почему наши сотрудники должны по первой прихоти кого-то там в аське блокировать клиентов, которые, кстати, платят деньги за наши услуги.

Я, например, еще ни разу не говорил о блокировке - но уже несколько раз предлагал ПОПЫТАТЬСЯ выяснить личность этого интересного клиента - особенно в свете ранее произошедшего случая с bager-ом

Хотите, чтобы было, как с Голдхостом? Так и скажите ВСЕМ своим клиентам - ибо Вам не только этот анонимный клиент деньги платит - лично я бы не хотел жить на одном сервере с криминалом, который в любой момент конфискуют вместе с сервером

[ex-SavaHost]

Позволю себе влезть. ;)
1. Правообладатель (если он таковым является), должен был сразу же написать официальное письмо хостеру, с отсылкой по емайлу или факсу копий документов, подтверждающих его право на спорные материалы и максимально полной юридически легальной информации (адреса, контакты, данные юридического лица).
Это сделано?
2. Хостер (по получении письма и документов) сообщает клиенту о возникших претензиях и просит в течении 24 часов опровергнуть возникшие претензии с предоставлением как минимум тех же материалов, которые получены от автора претензии.
3. В случае получения документов от обеих сторон хостер может попросить прислать нотариально завереные копии и лезть на печку до окончания судебного процесса.
4. Если клиент промолчит ( а это бывает в большинстве случаев) - тогда его можно спокойно выключать по прошествии 24 часов и извиниться перед правообладателем за доставленные неудобства.

P.S. Вариант был обкатан в нескольких достаточно скользких ситуациях, хотя и не претендует на исчерпывающую полноту решения.

[bager]

Вы считаете хостеры = власть?
ИМХО бред полный.
Подобные вопросы должны решаться через суд, а не через хостеров?
Вы считаете хостеры эксперты в опредлении владельцев авторских прав?? бред, это обязанности суда, а не хостеров.

Кнопка "Delete" у кого? У Хостера...
Хостеры не эксперты в области Авторских прав, но рычаг воздействия на клиентов у них есть... После появления здесь моей жалобы на Драйвхост, аккаунт прибили быстро, хотя меня никто не идентифицировал...
Насколько я понял, MDU Вам завтра предоставит документы....

Уважаемый автор темы, вы не будете против высказываний других хостеров в данном топике? Хотелось бы послушать. что скажут они...

2 Eugeny Unegovskiy
И я не качаю... хотя бы потому что мне дешевле купить, я в инете с GPRSa.... ;)

[mchost.ru]

Я, например, еще ни разу не говорил о блокировке - но уже несколько раз предлагал ПОПЫТАТЬСЯ выяснить личность этого интересного клиента - особенно в свете ранее произошедшего случая с bager-ом

Хотите, чтобы было, как с Голдхостом? Так и скажите ВСЕМ своим клиентам - ибо Вам не только этот анонимный клиент деньги платит - лично я бы не хотел жить на одном сервере с криминалом, который в любой момент конфискуют вместе с сервером

Чтобы выяснить вопрос "криминала" сообщений из аськи недостаточно, нужо какое-либо подтверждение, странно что автор темы этого не понимает.

[antonioni]

... Если клиент промолчит ...

В четвертый раз повторяю - в свете того, что уже была попытка регистрации домена с контрафактными данными на вообще постороннего человека - bager-a - все выглядит так. что "клиент" - подставное лицо, и спросить, кто он вообще такой, хостер принципиально не хочет - и почти все его в этом поддерживают

[mchost.ru]

Кнопка "Delete" у кого? У Хостера...
Хостеры не эксперты в области Авторских прав, но рычаг воздействия на клиентов у них есть... После появления здесь моей жалобы на Драйвхост, аккаунт прибили быстро, хотя меня никто не идентифицировал...
Насколько я понял, MDU Вам завтра предоставит документы....

Уважаемый автор темы, вы не будете против высказываний других хостеров в данном топике? Хотелось бы послушать. что скажут они...

2 Eugeny Unegovskiy
И я не качаю... хотя бы потому что мне дешевле купить, я в инете с GPRSa.... ;)

"Насколько я понял, MDU Вам завтра предоставит документы.... "

Ждемс-)

[mchost.ru]

В четвертый раз повторяю - в свете того, что уже была попытка регистрации домена с контрафактными данными на вообще постороннего человека - bager-a - все выглядит так. что "клиент" - подставное лицо, и спросить, кто он вообще такой, хостер принципиально не хочет - и почти все его в этом поддерживают

Это несерьезно. Что значит спросить кто он такой?
Попросить копию паспорта - глупость, сканы паспортов запросто можно приобрести или нарисовать в фотошопе.

[antonioni]

Это несерьезно. Что значит спросить кто он такой?
Попросить копию паспорта - глупость, сканы паспортов запросто можно приобрести или нарисовать в фотошопе.

Тем не менее, при ВОЗВРАТЕ денежных средств даже Хайвэй просит эту глупость

Пусть запросто приобретет или нарисует в Фотошопе - но в случае с bagerom никто не предъявлял его паспорта

Кто-то регистрировал домен - на кого - "в интересах клиента" - какого?

Вот мы сидим тут, паримся, пусть и он попарится. в Фотошопе паспорт порисует

А то складывается впечатление - что это не обычный клиент, а кто-то, кто доплачивает за анонимность и защиту - некая услуга id protect средствами хостера

[mchost.ru]

Тем не менее, при ВОЗВРАТЕ денежных средств даже Хайвэй просит эту глупость

У каждого свои тараканы-)

Пусть запросто приобретет или нарисует в Фотошопе - но в случае с bagerom никто не предъявлял его паспорта

Кто-то регистрировал домен - на кого - "в интересах клиента" - какого?

Вот мы сидим тут, паримся, пусть и он попарится. в Фотошопе паспорт порисует

А то складывается впечатление - что это не обычный клиент, а кто-то, кто доплачивает за анонимность и защиту - некая услуга id protect средствами хостера

Я надеюсь что ему долго париться не придется и автор пришлет завтра подтверждающие документы-) Услуги id potect мы не оказываем.

[antonioni]

Как Вы думаете, почему я так активно выступаю против спама и воровства?
Не только потому, что это нехорошо

Но и потому что равнодушие к этому рано или поздно приведет к мерам, которые обсуждали под Новый Год, как абсурдные - что клиенты будут обязаны идентифицировать свою личность - и не будет у наших лицензированных хостеров ни варезников, ни обычных частных клиентов

Не хочется подрывать отечественную экономику, хостя свои хоумпэйджи за рубежом...

[Admin]

Позволю себе влезть. ;)
1. Правообладатель (если он таковым является), должен был сразу же написать официальное письмо хостеру, с отсылкой по емайлу или факсу копий документов, подтверждающих его право на спорные материалы и максимально полной юридически легальной информации (адреса, контакты, данные юридического лица).
Это сделано?
2. Хостер (по получении письма и документов) сообщает клиенту о возникших претензиях и просит в течении 24 часов опровергнуть возникшие претензии с предоставлением как минимум тех же материалов, которые получены от автора претензии.
3. В случае получения документов от обеих сторон хостер может попросить прислать нотариально завереные копии и лезть на печку до окончания судебного процесса.
4. Если клиент промолчит ( а это бывает в большинстве случаев) - тогда его можно спокойно выключать по прошествии 24 часов и извиниться перед правообладателем за доставленные неудобства.

P.S. Вариант был обкатан в нескольких достаточно скользких ситуациях, хотя и не претендует на исчерпывающую полноту решения.

Приколотить на самом видном месте в качестве рекомендаций хостеру.

Дополнить только тем, что о требованиях п1. хостер должен поставить в известность обворованного автора сразу же по получении первой жалобы.

[bager]

А то складывается впечатление - что это не обычный клиент, а кто-то, кто доплачивает за анонимность и защиту - некая услуга id protect средствами хостера

У меня тоже сложилось такое впечатление... Похвально желание MChost "защитить" своего клиента, но в данном случае это как-то двусмысленно выглядит...
Так можно договориться и до "а мой клиент не спамер, просто у него миллион друзей"

[mchost.ru]

У меня тоже сложилось такое впечатление...  Похвально желание MChost "защитить" своего клиента, но в данном случае это как-то двусмысленно выглядит...
Так можно договориться и до "а мой клиент не спамер, просто у него миллион друзей"

Ничего подобного.
Мы просто не хотим жать "delete" просто так, не разобравшись в ситуации.
Автор темы не спешит в этом помочь, хотя это в его интересах.

[Dinamik]

Это несерьезно. Что значит спросить кто он такой?
Попросить копию паспорта - глупость, сканы паспортов запросто можно приобрести или нарисовать в фотошопе.

Для начала можно поступить проще - направить человеку, чьи регистрационные данные записаны на данный домен, письмо с уведомлением о предъявляемых в его адрес претензиях с просьбой прокомментировать их.

Просто возможен вариант:
*) Некто А зарегистрировал домен на данные человека Б, чтобы размещать под прикрытием контрафактную продукцию.
*) Правообладатель продукции отправляет хостеру запрос с просьбой закрыть домен.

Если хостер отправит в адрес человека с данными Б запрос, возможно он сразу получит ответ вида "Да, это мои данные, но я этот домен не регистрировал, меня пытаются подставить; делайте с доменом, что хотите"...

Дополнить только тем, что о требованиях п1. хостер должен поставить в известность обворованного автора сразу же по получении первой жалобы.

Вот-вот! Я считаю, что если на домен поступает жалоба, а клиент не даёт комментариев по этому вопросу, то надо сначала прикрыть это дело, а потом уже продолжать разбираться...
Бюрократия вида "направьте соответствующие документы", безусловно, понадобится в случае, если клиент скажет, что не согласен с заявлением о том, что данные контрафактны. Но зачем её навязывать, если, возможно, дело можно решить гораздо проще?

[antonioni]

надо сначала прикрыть это дело, а потом уже продолжать разбираться...

Тут не соглашусь - лучше сначала ПОПЫТАТЬСЯ, насколько возможно, выяснить что можно и получить сведения от обоих сторон - а принять решение можно и на следующий день, когда все прояснится

Совсем не попытавшись разобраться, клиента обрубать тоже нельзя

<шутка>
А то откуда мы знаем - может, это он обладает всеми правами - а на форуме его конкурент прикалывается...
</шутка>

Вообще же метод, предложенный Дмитрием (SAVAHOST) достоин того, чтобы по этому вопросу написать и опубликовать небольшую статью

[edogs]

Сейчас договоримся :). Хотя, если верить TV, то "дикие" страны, где до сих пор отрубают кисти рук за воровство, не знают, что такое замкИ.

Вспоминается старый анекдот, в котором утверждается что про замкИ там не знают только потому, что их нечем открывать.

Вот-вот! Я считаю, что если на домен поступает жалоба, а клиент не даёт комментариев по этому вопросу, то надо сначала прикрыть это дело, а потом уже продолжать разбираться...

Шикарная идея. Уехали мы в отпуск, кто-нибудь пожаловался, приехали - всё, о сайте можно забыть. В качестве ностальгии и компенсации сможем поперечитывать топик аналогичный этому на хостобзоре или ещё где-нибудь.
Нет, мы не к тому что "редисок" не надо наказывать, просто мы считаем что лучше пусть 9 виновных гуляют, чем одного невинного прирежут.

[Dinamik]

Шикарная идея. Уехали мы в отпуск, кто-нибудь пожаловался, приехали - всё, о сайте можно забыть. В качестве ностальгии и компенсации сможем поперечитывать топик аналогичный этому на хостобзоре или ещё где-нибудь.
Нет, мы не к тому что "редисок" не надо наказывать, просто мы считаем что лучше пусть 9 виновных гуляют, чем одного невинного прирежут.

Так... Виноват я... Неправильно написал...

Случай, когда с клиентом не получается связаться, получается, надо исключить из рассмотрения. Тут, действительно, надо дожидаться официальных подтверждения от заявителя претензий...

Но! А вдруг всё разрешится просто?
а) Человек, на которого оформлен домен, заявит, что его пытаются подставить --> быстренько закрываем;
б) Клиент отвечает, что признаёт претензии заявителя и обязуется, положим, за сутки удалить контрафактные файлы. В этом случае и домен не надо закрывать, и заявитель добьётся желаемого.

Просто хочу выразить мысль, что, наверное, было бы логичным сразу же постараться выйти на человека, на которого оформлен домен...

[HostZilla]

<offtop>
Почему тема в этой ветке? Судя по всему, клиент должен быть доволен как слон.
</offtop>

[MDU]

Позволю себе влезть. ;)
1. Правообладатель (если он таковым является), должен был сразу же написать официальное письмо хостеру, с отсылкой по емайлу или факсу копий документов, подтверждающих его право на спорные материалы и максимально полной юридически легальной информации (адреса, контакты, данные юридического лица).
Это сделано?

Документы отправлены по факсу. Факс был принят.

Ждем дальнейшего развития.

[antonioni]

Документы отправлены по факсу. Факс был принят.

Ждем дальнейшего развития.

Тем не менее - рекоменедую все-таки принять меры по выявлению и воспитанию непосредственных воров - ибо для них не составит проблемы за 1 день взять другой хостинг - вот возьмут в Азии домен и сервер, и ничего с их сайтами и доменами не сделаешь - мне тут умные люди сказали, что в азиатских странах разрешено всё...

[MDU]

Аккаунт заблокирован или неактивен.
Выражаю признательность хостеру mchost.ru за адекватное решение данной проблемы.

Далее могу сказать одно! Если вам известно кто регистрировал данный домен, то предлагаю вам обнародовать данные этого лица в "закрытом разделе для хостеров", чтобы другие хостеры не имели дело с этим человеком.

[antonioni]

Аккаунт заблокирован или неактивен.
Выражаю признательность хостеру mchost.ru за адекватное решение данной проблемы.

Далее могу сказать одно! Если вам известно кто регистрировал данный домен, то предлагаю вам обнародовать данные этого лица в "закрытом разделе для хостеров", чтобы другие хостеры не имели дело с этим человеком.

Может, Вам это покажется странным, но мои активные реплики имели основную цель убрать супостата подальше от других клиентов хостера - чтобы, не дай Бог, они не пострадали от такого соседства в случае действия властей - которые иногда сначала конфискуют сервера, а уже потом думают

Но Вашу музыку. во-первых, могут держать и в Азии, во-вторых. даже в России могут ездить с хостинга на хостинг. пусть даже меняя свои контактные данные

Поэтому пока не воспитаете супостата, проблемы Ваши не кончатся

Еще могу возразить тем. кто считает. что пока есть спрос на ворованное - будет воровство. Поверьте, пожалуйста, на слово - у тех, кто за воровство может оторвать голову, не воруют - я не призываю к противоправным действиям, а констатирую факт