Версия для печати темы

Автор: mutex 01.07.2010, 05:06

Добрый день!

Очень часто мошенники пытаются заработать на нас, причем очень нагло. Это относиться к фирмам, предоставляющим услуги лицензирования* - они давят на всех Вас, заставляю покупать за 12-15 тыс лицензию, а потом сдавать узел за 120 тыс., а то мол сразу прям уголовная ответственность

Отвечаю официально: ДЛЯ ХОСТИНГА В РОССИИИ ЛИЦЕНЗИЯ НЕ НУЖНА!!!!

Зачем мне слушать весь бред про лицензии от тех, кто живет на них, я поступил просто, написал через электронное обращение в министерство связи и в Роскомнадзор и через 30 дней получил одинаковый ответ от этих ведомств. Если вы хотите подстраховаться, напишите им запрос, они Вам официальную бумагу выдадут с подписями руководителей, что Вы правы без лицензии можно в РФ хостингом заниматься.

Вот цитата из ответа Роскомнадзора:

"Деятельность по предоставлению ресурсов оборудования, подключенного к информационной телекоммуникационной сети Интернет связи для размещения файлов сайта в сети на сервере (услуги хостинга) в России не подлежит лицензирования"!!!!!!!!!!!!!!!!

"Данная деятельность должна осуществляться в соответствии с требованиями ГК РФ и ФЗ от 27.07.06 №149 "Об информации, информационных технологиях и защиты информации. Статья 10 этого ФЗ: в РФ распространение информации осуществляется свободно при соблюдении требований, установленных законодательством РФ "

И не надо мне ересь нести про свою трактовку хостинга, чтобы руки нагреть, Вот Вам есть ОФИЦИАЛЬНАЯ трактовка ЛИЦЕНЗИРУЮЩЕГО ведомства

* - изменения внесены администратором по просьбе автора темы

Автор: svits 01.07.2010, 09:21

Вы как себе представляете хостинг, без электронной почты?

Автор: lazutov 01.07.2010, 09:44

очевидный вопрос чайника как я.
а если за email деньги не брать и в договоре не писать?

Автор: svits 01.07.2010, 14:35

Ну если не жалко времени на разборки с ОБЭП и Роскомнадзором, то можно и так работать.
Почта бесплатно. Оплата только хостинга, , но надо реально давать себе отчет в какой стране работаете.

Автор: mutex 01.07.2010, 16:47

ХОСТИНГ НА ТЕРРИТОРИИ РФ НЕ ЛИЦЕНЗИРУЕТСЯ. ЭТО ОТВЕТИЛ МИНСВЯЗЬ И РОСКОМНАДЗОР!!!

Подумайте сами, почему не пугают они вас простой административной ответственностью? а сразу ОБЭП ОБЭП? ) да потому что врут и пытаются запугать непонятно чем, кормяться за счет нас.

Никто не будет с вами разбираться из-за хостинга! С чего вдруг тогда лицензируемый орган сообщает что ХОСТИНГ ЛИЦЕНЗИРОВАНИЮ НЕ ПОДЛЕЖИТ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ?!?!

Напишите запрос через сайт в Роскомнадзор www.rsoc.ru, ВАМ ОФИЦИАЛЬНЫЙ ОТВЕТ ДАДУТ С ПОДПИСЯМИ, что не надо, это будет Вашим гарантом в любых разбирательствах.

Электронная почта тоже не лицензируется!!! Тем более она БЕЗВОЗМЕДНО предоставляется как бонус к хостингу.

Автор: svits 01.07.2010, 18:41

Прежде чем бред писать, закон о связи ни пробывали читать?




Административная ответственность, для тех кто имеет лицензию и не сдал узел. Для тех кто не имеет лицензии и предоставляет лицензируемые услуги УК.

Если для вас 1300 р это проблема, то может не стоит хостингом заниматься?

Автор: rustelekom 01.07.2010, 19:15

около каждого госоргана тысячи таких же юридических контор живут. никто не заставляет работать через них но, почему то как правило через них проще хотя и дороже. виноваты ли в этом юристы? мне почему то кажется что нет.
что касается самой темы - понимаете, правильно заданный вопрос приводит к правильному ответу. так вот чтобы поверить или не поверить в ваши утверждения требуется увидеть как полный текст вопроса так и полный текст ответа. в противном случае это воспринимается как какой то наезд на тот же хостингконсалт вызванный какими то субъектвными прчинами.

Автор: pupkin 01.07.2010, 19:23

про Роскомнадзор понятно, а что ответило Минсвязи? :-)

Автор: Drug 01.07.2010, 20:36

Тогда вы должны будите бесплатно почту всем давать, а не некоторым.

Автор: xelon 02.07.2010, 12:09

Ваше безосновательное обвинение в мошенничестве является клеветой и порочит деловую репутацию компании Хостинг-консалт, которая является лидером в области лицензирования услуг связи и имеет достаточный уровень компетенций для того, чтобы корректно отвечать по вопросам лицензирования. В данный момент вы скрываете информацию о себе, выступая анонимно. Представьтесь пожалуйста и сообщите вашу контактную информацию для того, чтобы мы могли продолжить взаимодействовать с вами не на форуме, а в рамках законодательства РФ.

В соответствии со статьей 152 Гражданского кодекса РФ лицо, чья деловая репутация нарушена путем распространения другим лицом сведений, порочащих деловую репутацию, вправе обратиться в суд за защитой своих прав и требовать от распространителя таких сведений их опровержения, а также возмещения убытков и морального вреда.



Предоставление ресурсов оборудования не является лицензируемой услугой даже подключенного к телекоммуникационной сети Интернет. Пока нет передачи данных по сети интернет - нет и услуг связи.

На неправильный запрос получаете неправильный ответ. Второй вариант неправильного запроса - написать в Роскомнадзор нужна ли лицензия на хостинг - также получите ответ о том, что не нужна, так как в перечне лицензируемых услуг нет такой услуги как хостинг.

Почитайте ЗоС и правила оказания телематических услуг связи:
"телематическое электронное сообщение" - одно или несколько сообщений электросвязи, содержащих информацию, структурированную в соответствии с протоколом обмена, поддерживаемым взаимодействующими информационной системой и абонентским терминалом;

При предоставлении услуг хостинга вы взымаете оплату не только за размещение информации на сервере, но и за передачу данных по сети по протоколам HTTP, HTTPS, SSH, FTP, POP3, SMTP. Отсюда следует, что вы оказываете телематические услуги связи.

Напишите в Роскомнадзор о том, что я написал выше и вы получите подтверждение того, что хостинг-провайдер оказывает телематическую услугу связи.

Автор: ruhost.info 02.07.2010, 15:50

Вот интересно, как вы это определяете? Кто и за что взымает оплату?
Свой сервер или арендованный - без разницы.
Я сдаю место на сервере, за это взымаю плату.
Я не владею каким-либо оборудованием, при помощи которого могу оказывать услуги по передачи данных.
Т.е хранить - моя зона ответственности, передавать - не моя. Я сам пользуюсь такими услугами, которые мне предоставляет ДЦ. И не перепродаю эти услуги.

Автор: pupkin 02.07.2010, 18:50

вот http://www.gptelecom.ru/faq.htm более менее толково описаны все эти вопросы.

P.S. к этой компании никакого отношения не имею и не рекламирую, просто faq понравился.

Автор: pupkin 02.07.2010, 19:01

А этого "деятеля" конечно неплохо было бы привлечь к ответственности за навешивание подобных ярлыков. В принципе известны случаи, когда и по IP находили виновника и привлекали к суду. В любом случае хорошо бы затереть название компании, а то будет выдаваться при поиске, причем совершенно незаслуженно.

Автор: RIO77777 02.07.2010, 19:19

Лицензируются ли услуги хостинга?

Формально нет: хотя здесь и предоставляется доступ к информации, размещаемой на сервере, но договор заключается не с лицами, получающими такой доступ. Хостинг - это предоставление дискового пространства.

Однако ряд операторов считают необходимым получить лицензию на телематические услуги - на всякий случай.

Иногда можно встретить и термин “физический хостинг”, или co-location: в виде предоставления места и порта для подключения пользовательского компьютера. Это - услуга связи в сети передачи данных.

Автор: Kuka 02.07.2010, 19:20

Это Вам Роскомнадзор прислал официальный ответ с ошибками?

Автор: RIO77777 02.07.2010, 20:31

ответ помоему пришел на реальную почту, т.е автор темы просто переписывал его, когда оформлял тему - поэтому допустил ошибку.

Автор: Admin 03.07.2010, 01:11

По поводу затирания компании - по усмотрению Алексея Сергеевича (вдруг ему понадобится заверить у нотариуса эту страницу). Тем более, что "деятеля" и искать долго не надо, информации достаточно у нас накопилось.

Автор: Admin 03.07.2010, 01:28

Кстати, когда вышло долгожданное http://forum.hostobzor.ru/index.php?showtopic=9745 его интересно прокомментировал Алексей Мишушин (наш, СПб-шный юрист). Комментарий интересен уже тем, что сам Алексей за два года до этого защищал кандидатскую по теме "Правовое регулирование деятельности в области оказания телематических услуг связи", т.е. погружался в тему довольно глубоко.

Где-нибудь в инете наверное отыскать можно полную версию, я сохранил только самые интересные маленькие кусочки:

"
Характерный признак – отсутствие определения самой услуги связи, на регулирование которой направлены Правила. Такой же пробел имеется в правилах оказания услуг телеграфной связи, передачи данных, услуг подвижной связи и др. Что подразумевает понятие «телематические услуги связи» и каковы критерии, отличающие телематику, скажем, от передачи данных, в документе не сказано. Хостинг – это телематика? А электронная почта? Может быть, IP-телевидение или видео по требованию тоже телематика? Кто точно и полно даст ответы на эти насущные для бизнеса и потребителей вопросы?
...
Самое любопытное то, что нынешняя трактовка термина «телематическое электронное сообщение» столь размыта и пространна, что в нее теоретически попадают даже видеоконференции или голосовые сервисы, использующие принцип коммутации пакетов, на-пример Skype.
...
Размещение сайта на чужом сервере или размещение своего сервера на чужой хостинговой площадке необходимо рассматривать как телематику. Впрочем, так было и до утвер-ждения Правил. Заказчика интересует не само по себе выкладывание своего объекта на технических средствах иного лица, а обеспечение удаленного доступа к информации, размещенной на сайте или сервере, посредством информацион-но-телекоммуникационных сетей. Если вспомнить, что согласно ФЗ «О связи» услугой связи является деятельность по приему, обработке, хранению, передаче, доставке сообщений электросвязи, любые сомнения в том, что хостинг – не телематика, а, скажем, аренда, развеиваются. Если же услугу хостинга планируется оказывать возмездно, то лицензию на оказание телематических услуг связи надо получать обязательно.
"

Автор: pupkin 03.07.2010, 14:03

А я с ним полностью согласен. И по поводу размытости терминов, которые Минсвязи все никак не приведет в порядок, и по поводу того, что надо руководствоваться именно законом о связи. Я трактую закон что любое платное хранение информации, если к этому добавляется обязанность оператора делать ее доступной в сети интернет - как услугу связи, которая требует получения лицензии. Т.е. говоря простыми словами, если клиент приносит мне флешку и просит скопировать и сохранить за плату информацию на моем компьютере без всякого участия сети - то естественно ничего лицензировать не надо, но если это все происходит через сеть, с помощью электрособщений и я беру за это деньги - то надо лицензировать однозначно. Поэтому конечно можно теоретизировать по поводу ненужности лицензии именно для "чистого в вакууме" хостинга, но все эти изыски хороши до момента получения совокупной выручки в шесть миллионов рублей (не важно за какой срок) после которого можно готовиться к приходу убэпа и отсидке до 5 лет.

Автор: ruhost.info 03.07.2010, 22:31

Проблема не в получении лицензии, не больших денег она стоит.
Проблема не в самих законах и не в размытости терминов.
Проблема в том, что каждый трактует закон так, как ему удобно.

услугой связи является деятельность по приему, обработке, хранению, передаче, доставке сообщений электросвязи - отсюда и до абсурда не далеко: каждый пользователь интернета принимает, обрабатывает, хранит, передает и доставляет сообщения электросвязи. И что, теперь телематику на использование модемов GPRS надо будет получать?

И все дискуссии по поводу необходимости хостерам получать телематику заканчиваются одним аргументом - приход убэпа и отсидка до 5 лет И выходит, что лицензию эту нужно иметь только " на всякий случай" а не по закону.

Автор: pupkin 04.07.2010, 03:00