Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Онлайн-форум hostobzor.ru _ Претензии и жалобы клиентов _ timeweb.ru

Автор: Catherine 27.12.2012, 22:46

Более 5 лет несколько некоммерческих сайтов, являющихся моим хобби — без рекламы и практически без картинок, без объёмных текстов, располагались на серверах данной компании (narkomstat.ru как наиболее загруженный — не более 500 уников последнее время, тариф Сentury, остальные 3 сайта посещали несколько раз в день, не более 50-100 уников суммарно). Логин в систему — jesttk.
Данный сайт тестировался в самом начале запуска (около 5 лет назад, последний раз — около 3 лет назад) в т.ч. роботом, запускающим автоматические селекты и апдейты. Более того, в начале запуска проекта на хостинге количество апдейтов БД через веб на сайте было больше на порядок.

Уже 3-4 года сайт в программной части никак не менялся. На нём чрезвычайно редки алдейты в БД (где-то раз в неделю, 1 пользователь) и происходит порядка 10ка селектов в минуту (самый максимум 20).

И никаких нареканий обслуживание не вызывало за исключением одного случая, когда некоторое время назад (больше года, точно не помню) наши герои заблокировали доступ к сайтам по причине, дескать, перепотребеления процессорного времени : видимо, что такое квотирование процессорного времени т.н. специалисты компании «по высоконагруженным проектам», как мне их представила поддержка, не знают (кстати, хостинг на линуксе).

Сайты согласились разблокировать в тот раз только после того, как вымогательство удалось и тарифный план был поднят.

Но недавно ситуация опять повторилась по той же причине. Опять, т.н. специалисты компании в своей переписке прямо дали понять, что не будут предоставлять никаких доказательств перерасходования процессорного времени, кроме каких-то пионерских картинок и не знают, что такое его квотирование.

Во второй раз поддаваться на шантаж не захотелось. Учитывая, к тому же, довольно скромный рост посещаемости сайта по сравнению с предыдущим поднятием тарифа.

Будущим клиентам: имейте ввиду, что объявление того, будто вам на любом тарифе данный провайдер предоставляет неограниченный трафик — это ложь: как только ваш трафик переходит за ~200 уников вы подвергаетесь первому прецеденту вымогательства под предлогом перерасхода процессорного времени либо скриптом, либо MySQL — самое забавное, так это читать ответы «специалистов по «высоконагруженным проектам» (ещё раз: максимум 500 уников, максимум 15000 строк/сутки в access_log, с учётом захода индексаторов, максимум извлечения из БД: ~50Кб) профессиональному разработчику, который сам постоянно работает как ведущий специалист и архитектор проекта с высоконагруженными сервисами, хостящимися в одном из крупнейших европейских дата-центров).
Как только ваш трафик превышает 300 уников — тут же следует второй этап вымогательства.

Всё это приходится писать с сожалением, потому что провайдер и правда, до последнего времени и за исключением первого прецедента вымогательства (когда мне было просто некогда разбираться и не было под рукой подходящей среды для прогонки тестов), выглядел порядочным. Ребята в дежурной поддержке там так же всегда отвечают оперативно и толково. Однако ответы «специалистов по высоконагруженным проектам» уже идут как под копирку от мальчиков, которые явно мало что смылят в теме и просто строчат в ответ шаблонами, как дядя велел.

Если у вас совсем небольшой проект без какой-либо перспективы роста (но ещё раз, имейте ввиду, заявление о предоставлении неограниченного трафика — это ложь), то я по прежнему могу рекомендовать данного провайдера.

Автор: Lawman 28.12.2012, 05:52

Цитата(Catherine @ 27.12.2012, 23:46) *

Будущим клиентам: имейте ввиду, что объявление того, будто вам на любом тарифе данный провайдер предоставляет неограниченный трафик — это ложь: как только ваш трафик переходит за ~200 уников вы подвергаетесь первому прецеденту вымогательства под предлогом перерасхода процессорного времени либо скриптом, либо MySQL — самое забавное, так это читать ответы «специалистов по «высоконагруженным проектам» (ещё раз: максимум 500 уников, максимум 15000 строк/сутки в access_log, с учётом захода индексаторов, максимум извлечения из БД: ~50Кб) профессиональному разработчику, который сам постоянно работает как ведущий специалист и архитектор проекта с высоконагруженными сервисами, хостящимися в одном из крупнейших европейских дата-центров).
Как только ваш трафик превышает 300 уников — тут же следует второй этап вымогательства.

С каких пор нагрузку стали измерять количеством уникальных посетителей в сутки? biggrin.gif Выкладывайте непонятные картинки с расходом процессорного времени, вдруг Вам расскажут, что такие же выдают и другие хостеры.
PS. В прошлом году предупреждения о нагрузке были в формате:
Цитата
Здравствуйте.

Ваш аккаунт ****** систематически оказывает чрезмерную нагрузку на сервер и будет перенесен на специальный сервер helios.
По данным статистики нагрузка на сервер:

Дата, нагрузка на CPU
13 июня icarus 158.58 cp
12 июня icarus 133.04 cp
11 июня icarus 130.4 cp

, что превышает допустимые значения на текущем тарифном плане.
Детально информацию о нагрузке Вы можете посмотреть в панели управления - https://cp.timeweb.ru/loading/
В течение 7 дней Вам необходимо принять меры для существенного снижения нагрузки.
Если оптимизация сайтов невозможна, дальнейшее качественное обслуживание Вашего аккаунта в нашей системе будет возможно только на тарифном плане "Eterno" (http://timeweb.ru/services/bitrix/) тарифном плане "Премиум" (http://timeweb.ru/services/hosting/premium/) VPS(http://timeweb.ru/services/vps/)
В случае, если нагрузка будет вызывать нестабильную работу сервера, мы будем вынуждены приостановить обслуживание аккаунта.

Вот ни разу не похоже на шантаж. А фиксация только суммарного расхода ресурсов аккаунтом без возможности проинформировать клиента о необходимости модификации конкретного скрипта (или хотя бы отдельно взятого сайта) - обычная болезнь крупных хостеров. Этот момент учитывайте при поиске нового хостера, а то будет очередное разочарование.

Автор: Catherine 28.12.2012, 12:47

Цитата(Lawman @ 28.12.2012, 05:52) *

С каких пор нагрузку стали измерять количеством уникальных посетителей в сутки? biggrin.gif Выкладывайте непонятные картинки с расходом процессорного времени, вдруг Вам расскажут, что такие же выдают и другие хостеры.
PS. В прошлом году предупреждения о нагрузке были в формате:

Напишите здесь ещё раз что по вашему создаёт нагрузку на ваши ресурсы при том, что кэширование в БД устроено с большим запасом, а ещё год после установки скриптов 5 лет назад апдейтов в БД было больше на порядок.
Мы познакомимся с глубиной вашей квалификации.

Запросы к БД кэшировались с большим запасом. Скрипты не менялись, Содержательная часть БД выросла незначительно.
Безотносительно посещений. Нагрузка при установке сайта тестировалась и была куда больше, апдейтов было во много раз больше.
Картинки расхода процессорного времени выкладывать ни к чему. Они даже не имеют на них единиц измерения. И там график прыгает вообще без всякой корреляции с посещениями. Если у кого-то кривые ручки и плохо с образованием по предмету — то я тому не доктор.

Что такое квотирование процессорного времени и почему при его превышении вовсе не надо блокировать сервис вы, как я вижу, не понимаете.
То, что многие провайдеры в РФ не отличаются избытком порядочности — это секрет Полишинеля. У нас действительно сложно найти приличного провайдера по европейским ценам согласно сервису.
Цитата

Вот ни разу не похоже на шантаж. А фиксация только суммарного расхода ресурсов аккаунтом без возможности проинформировать клиента о необходимости модификации конкретного скрипта (или хотя бы отдельно взятого сайта) - обычная болезнь крупных хостеров. Этот момент учитывайте при поиске нового хостера, а то будет очередное разочарование.

При поиске нового хостера достаточно выяснить то, занимаются ли они шантажом. Это просто — достаточно спросить как у них устроено квотирование и понимает ли они, что это такое.
Кстати, timeweb.ru вовсе не один такой. У меня был опыт, когда хостер заявлял о перерасходе его ресурсов при скрипте
print "Content-type: text/html\n\n";
print "The service is under development":)
Буквально.
При выборе timeweb.ru мною задавались все соответствующие вопросы. И более 5 лет (с некоторым исключением) у меня не было к нему никаких нареканий. Поддержка там и правда хорошая. Но как только у них начинается сезон вымогательств — поддержка уже перенаправляет на т.н. «специалистов по высоконагруженным проектам» и их попытки отжать план smile.gif — уже цирк с конями.

Это обычная политика многих россиянских хостеров. Примечательно, что вымогательством они занимаются как правило в конце года при том даже не удосуживаясь посмотреть на проекты, которые шантажируют. Вот и получается реноме не крупного хостера, а мелкого мошенника и стыдобища.

Автор: Lawman 28.12.2012, 13:43

Цитата(Catherine @ 28.12.2012, 13:47) *

Напишите здесь ещё раз что по вашему создаёт нагрузку на ваши ресурсы при том, что кэширование в БД устроено с большим запасом, а ещё год после установки скриптов 5 лет назад апдейтов в БД было больше на порядок.
Мы познакомимся с глубиной вашей квалификации.

Она отображена в подписи. Я простой клиент и вообще гуманитарий, чтобы вникать в весь этот поток сознания.
PS. Свежий пример: у хостера, который ведет учет скриптов, вызывающих повышенную нагрузку, в статистике отображаются wp-login.php (даже при 10 обращениях с попыткой подбора пароля) и wp-cron.php (вызываемый пару раз в сутки). Количество уников в сутки смешное. Движок отстойный.
При всей своей дремучести я знаю, что посещалка и нагрузка часто друг с другом не связаны. Кривоработающий скрипт может превысить любые лимиты.
Вашу квалификацию, вероятно, подтверждает 403 ошибка на Вашем сайте, отображаемая уже по меньшей мере 7 часов, а также тот факт, что nsы Вашего домена до сих пор указывают на timeweb. Т.е., безусловно, Ваши скрипты самые отточенные и проверенные (в сферическом вакууме?), но процесс переезда сайта занимает по неясной причине больше 20 минут. biggrin.gif


Цитата
Это обычная политика многих россиянских хостеров. Примечательно, что вымогательством они занимаются как правило в конце года при том даже не удосуживаясь посмотреть на проекты, которые шантажируют.

Обычно, когда в конце года нужны оборотные средства, они занимаются акциями "пополни баланс на рубль, мы зачислим два".
Я только не понимаю, если в Вашем уникальном договоре с компанией 5 лет назад было написано, что на Ваш аккаунт не распространяются лимиты, предусмотренные приложением к договору с описанием тарифного плана, то как вообще родилась подобная жалоба? И зачем вообще выбирать хостера, чья политика в отношении нагрузки для Вас непрозрачна? Поставили бы свой сервачок на колокейшн и не знали бы бед. Зачем вписываться в непонятные коммуналки?

Автор: Catherine 28.12.2012, 16:29

Цитата(Lawman @ 28.12.2012, 13:43) *

Она отображена в подписи. Я простой клиент и вообще гуманитарий, чтобы вникать в весь этот поток сознания.
PS. Свежий пример: у хостера, который ведет учет скриптов, вызывающих повышенную нагрузку, в статистике отображаются wp-login.php (даже при 10 обращениях с попыткой подбора пароля) и wp-cron.php (вызываемый пару раз в сутки). Количество уников в сутки смешное. Движок отстойный.
При всей своей дремучести я знаю, что посещалка и нагрузка часто друг с другом не связаны. Кривоработающий скрипт может превысить любые лимиты.
Вашу квалификацию, вероятно, подтверждает 403 ошибка на Вашем сайте, отображаемая уже по меньшей мере 7 часов, а также тот факт, что nsы Вашего домена до сих пор указывают на timeweb. Т.е., безусловно, Ваши скрипты самые отточенные и проверенные (в сферическом вакууме?), но процесс переезда сайта занимает по неясной причине больше 20 минут. biggrin.gif
Обычно, когда в конце года нужны оборотные средства, они занимаются акциями "пополни баланс на рубль, мы зачислим два".
Я только не понимаю, если в Вашем уникальном договоре с компанией 5 лет назад было написано, что на Ваш аккаунт не распространяются лимиты, предусмотренные приложением к договору с описанием тарифного плана, то как вообще родилась подобная жалоба? И зачем вообще выбирать хостера, чья политика в отношении нагрузки для Вас непрозрачна? Поставили бы свой сервачок на колокейшн и не знали бы бед. Зачем вписываться в непонятные коммуналки?


Спасибо за демонстрацию вашей квалификации и признание в том, что вы гуманитарий smile.gif
На всякий случай на будущее: 403 это совсем не то, что вы думаете. Я не тороплюсь с переносом сайта именно потому, чтобы продемонстрировать сервис timeweb.ru
Более того, это же было написано вам в поддержку, что второй раз номер с вымогательством не пройдёт: мне плевать не посещаемость и доступность сайтов, т.к. они любительские.
И я не собираюсь заниматься выбором провайдера и переносом сайтов, будучи на отдыхе.

Вам, прежде чем лезть в калашный ряд smile.gif хорошо бы научиться перечитывать написанное и аккуратно, выписывая незнакомые слова на бумажку, спрашивать у людей, которые немного понимают в теме, чтобы отвечать на неё, ибо вы а) отвечаете неадекватно б) пользуетесь терминологией и словами, смысла которых не понимаете.

В том, что вы как-то таки связаны с timeweb.ru, что даже знаете их шаблоны ответов — это хорошо. Я люблю оправдания как реакцию «на воре шапка горит» smile.gif (особенно с 403 — здорово, что вы написали: «да, мы вымогаем именно так!» biggrin.gif)

Вопросов больше нет. Спасибо за то, что вы тут во всём расписались smile.gif
Всего доброго.

P.S. Не забывайте, как припечёт, указывать в своём CV место работы.

Автор: Lawman 29.12.2012, 07:22

Цитата
И я не собираюсь заниматься выбором провайдера и переносом сайтов, будучи на отдыхе.

Спасибо за отличный пятничный отжиг. Т.е. сайты у Вас представляют собой исключительно сателлиты для поисковиков?
Среднепаршивый неработающий проект для людей, имеющий живых посетителей, в первую очередь бы у своего создателя вызвал желание восстановить его работоспособность, а уже во вторую поиск правды в отношениях с хостером.

Краткий алгоритм: переезд, письмо с претензией о возврате остатка средств, при отрицательном ответе - обращение в суд, при наличии реальных фактов вымогательства - заявление в правоохранительные органы. Итог: все виновные наказаны, хостинг после такого громкого УД закрыт. Дело сделано, справедливость восстановлена.

Неужели Вы искренне считаете, что после чтения данной темы представители хостера в нарушение условий договора перестанут заставлять клиентов держать свои проекты в пределах лимитов, предусмотренных тарифным планом?

Цитата
В том, что вы как-то таки связаны с timeweb.ru, что даже знаете их шаблоны ответов — это хорошо. Я люблю оправдания как реакцию «на воре шапка горит» smile.gif (особенно с 403 — здорово, что вы написали: «да, мы вымогаем именно так!» biggrin.gif)

А еще я тесно связан с каждым из 4 десятков хостеров, услугами которых активно пользовался за последние лет 7 или хотя бы на тестовом периоде у них побывал. Одним из 6 нынешних хостеров для моих проектов является Timeweb, иначе я бы не знал, по какой ссылке смотреть нагрузку и какое письмо приходит при ее превышении (все читающие буквы поняли это еще из моего первого сообщения).

Ваша жалоба, если бы подтвердилось ее содержимое, стала бы поводом по окончанию оплаченного периода сменить хостера. На отечественном рынке хостинга легко можно допустить, что я проспал смену руководства компании, а новый политический курс однозначно предполагает срочное собирание чемоданов.

Автор: eSupport.org.ua 29.12.2012, 09:10

Предоставьте следующую информацию

1) Картинки хостера с нагрузкой
2) Логи сервера (ошибки и посещений)
3) Информация о двжике (CMS/Самопис)

Подобную ситуацию наблюдал у себя на сайте, который похож на форум, но не является им:
Началось нашествие спам-ботов, который слали тоннами POST запросы. И довольно сильно нагружали.
Я закрыл POST для атакуемых URL через .htaccess и нагрузка пропала.

Так что может быть и у вас такое же самое.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)