Хостинг - Обзор: эпицентр русскоязычного хостинга

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Нужна ли лицензия на телематику для хостинга., Ответ Минсвязи и Роскомнадзора
mutex
сообщение 01.07.2010, 05:06
Сообщение #1





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 123
Регистрация: 12.06.2010
Пользователь №: 12,078


Репутация: 143


Добрый день!

Очень часто мошенники пытаются заработать на нас, причем очень нагло. Это относиться к фирмам, предоставляющим услуги лицензирования* - они давят на всех Вас, заставляю покупать за 12-15 тыс лицензию, а потом сдавать узел за 120 тыс., а то мол сразу прям уголовная ответственность (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Отвечаю официально: ДЛЯ ХОСТИНГА В РОССИИИ ЛИЦЕНЗИЯ НЕ НУЖНА!!!!

Зачем мне слушать весь бред про лицензии от тех, кто живет на них, я поступил просто, написал через электронное обращение в министерство связи и в Роскомнадзор и через 30 дней получил одинаковый ответ от этих ведомств. Если вы хотите подстраховаться, напишите им запрос, они Вам официальную бумагу выдадут с подписями руководителей, что Вы правы без лицензии можно в РФ хостингом заниматься.

Вот цитата из ответа Роскомнадзора:

"Деятельность по предоставлению ресурсов оборудования, подключенного к информационной телекоммуникационной сети Интернет связи для размещения файлов сайта в сети на сервере (услуги хостинга) в России не подлежит лицензирования"!!!!!!!!!!!!!!!!

"Данная деятельность должна осуществляться в соответствии с требованиями ГК РФ и ФЗ от 27.07.06 №149 "Об информации, информационных технологиях и защиты информации. Статья 10 этого ФЗ: в РФ распространение информации осуществляется свободно при соблюдении требований, установленных законодательством РФ "

И не надо мне ересь нести про свою трактовку хостинга, чтобы руки нагреть, Вот Вам есть ОФИЦИАЛЬНАЯ трактовка ЛИЦЕНЗИРУЮЩЕГО ведомства

* - изменения внесены администратором по просьбе автора темы
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
2 страниц V  1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
Ответов(1 - 29)
svits
сообщение 01.07.2010, 09:21
Сообщение #2





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 296
Регистрация: 03.09.2003
Пользователь №: 262


Репутация: 195


Цитата(mutex @ 01.07.2010, 06:06) *

И не надо мне ересь нести про свою трактовку хостинга, чтобы руки нагреть, Вот Вам есть ОФИЦИАЛЬНАЯ трактовка ЛИЦЕНЗИРУЮЩЕГО ведомства


Вы как себе представляете хостинг, без электронной почты?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
lazutov
сообщение 01.07.2010, 09:44
Сообщение #3


Графоман раздела претензий


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 1,139
Регистрация: 21.06.2007
Из: MOW
Пользователь №: 5,748


Репутация: 191


Цитата(svits @ 01.07.2010, 10:21) *

Вы как себе представляете хостинг, без электронной почты?

очевидный вопрос чайника как я.
а если за email деньги не брать и в договоре не писать?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
svits
сообщение 01.07.2010, 14:35
Сообщение #4





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 296
Регистрация: 03.09.2003
Пользователь №: 262


Репутация: 195


Цитата(lazutov @ 01.07.2010, 10:44) *

очевидный вопрос чайника как я.
а если за email деньги не брать и в договоре не писать?


Ну если не жалко времени на разборки с ОБЭП и Роскомнадзором, то можно и так работать.
Почта бесплатно. Оплата только хостинга, , но надо реально давать себе отчет в какой стране работаете.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
mutex
сообщение 01.07.2010, 16:47
Сообщение #5





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 123
Регистрация: 12.06.2010
Пользователь №: 12,078


Репутация: 143


ХОСТИНГ НА ТЕРРИТОРИИ РФ НЕ ЛИЦЕНЗИРУЕТСЯ. ЭТО ОТВЕТИЛ МИНСВЯЗЬ И РОСКОМНАДЗОР!!!

Подумайте сами, почему не пугают они вас простой административной ответственностью? а сразу ОБЭП ОБЭП? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)) да потому что врут и пытаются запугать непонятно чем, кормяться за счет нас.

Никто не будет с вами разбираться из-за хостинга! С чего вдруг тогда лицензируемый орган сообщает что ХОСТИНГ ЛИЦЕНЗИРОВАНИЮ НЕ ПОДЛЕЖИТ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ?!?!

Напишите запрос через сайт в Роскомнадзор www.rsoc.ru, ВАМ ОФИЦИАЛЬНЫЙ ОТВЕТ ДАДУТ С ПОДПИСЯМИ, что не надо, это будет Вашим гарантом в любых разбирательствах.

Электронная почта тоже не лицензируется!!! Тем более она БЕЗВОЗМЕДНО предоставляется как бонус к хостингу.

Сообщение отредактировал Admin - 05.07.2010, 12:25
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
svits
сообщение 01.07.2010, 18:41
Сообщение #6





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 296
Регистрация: 03.09.2003
Пользователь №: 262


Репутация: 195


Цитата(mutex @ 01.07.2010, 17:47) *


Электронная почта тоже не лицензируется!!!


Прежде чем бред писать, закон о связи ни пробывали читать?


Цитата(mutex @ 01.07.2010, 17:47) *

svits - очередной мошенник и вор, не верьте ему.. Подумайте сами, почему не пугают они вас простой административной ответственностью? а сразу ОБЭП ОБЭП? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)) да потому что врут и пытаются запугать непонятно чем, кормяться за счет нас.


Административная ответственность, для тех кто имеет лицензию и не сдал узел. Для тех кто не имеет лицензии и предоставляет лицензируемые услуги УК.

Если для вас 1300 р это проблема, то может не стоит хостингом заниматься?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
rustelekom
сообщение 01.07.2010, 19:15
Сообщение #7


Эксперт раздела претензий


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 3,604
Регистрация: 17.07.2002
Из: Москва
Пользователь №: 15


Репутация: 232


около каждого госоргана тысячи таких же юридических контор живут. никто не заставляет работать через них но, почему то как правило через них проще хотя и дороже. виноваты ли в этом юристы? мне почему то кажется что нет.
что касается самой темы - понимаете, правильно заданный вопрос приводит к правильному ответу. так вот чтобы поверить или не поверить в ваши утверждения требуется увидеть как полный текст вопроса так и полный текст ответа. в противном случае это воспринимается как какой то наезд на тот же хостингконсалт вызванный какими то субъектвными прчинами.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
pupkin
сообщение 01.07.2010, 19:23
Сообщение #8





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 175
Регистрация: 15.03.2010
Пользователь №: 11,546


Репутация: 156


про Роскомнадзор понятно, а что ответило Минсвязи? :-)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Drug
сообщение 01.07.2010, 20:36
Сообщение #9





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 1,388
Регистрация: 16.07.2004
Из: QWARTA
Пользователь №: 549


Репутация: 196


Цитата(lazutov @ 01.07.2010, 10:44) *

очевидный вопрос чайника как я.
а если за email деньги не брать и в договоре не писать?

Тогда вы должны будите бесплатно почту всем давать, а не некоторым.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
xelon
сообщение 02.07.2010, 12:09
Сообщение #10





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 370
Регистрация: 03.04.2004
Из: HostingConsult.ru
Пользователь №: 447


Репутация: 186


Цитата(mutex @ 01.07.2010, 06:06) *

Очень часто мошенники пытаются заработать на нас, причем очень нагло. они давят на всех Вас, заставляю покупать за 12-15 тыс лицензию, а потом сдавать узел за 120 тыс., а то мол сразу прям уголовная ответственность (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


Ваше безосновательное обвинение в мошенничестве является клеветой и порочит деловую репутацию компании Хостинг-консалт, которая является лидером в области лицензирования услуг связи и имеет достаточный уровень компетенций для того, чтобы корректно отвечать по вопросам лицензирования. В данный момент вы скрываете информацию о себе, выступая анонимно. Представьтесь пожалуйста и сообщите вашу контактную информацию для того, чтобы мы могли продолжить взаимодействовать с вами не на форуме, а в рамках законодательства РФ.

В соответствии со статьей 152 Гражданского кодекса РФ лицо, чья деловая репутация нарушена путем распространения другим лицом сведений, порочащих деловую репутацию, вправе обратиться в суд за защитой своих прав и требовать от распространителя таких сведений их опровержения, а также возмещения убытков и морального вреда.

Цитата(mutex @ 01.07.2010, 06:06) *

Отвечаю официально: ДЛЯ ХОСТИНГА В РОССИИИ ЛИЦЕНЗИЯ НЕ НУЖНА!!!!

Зачем мне слушать весь бред про лицензии от тех, кто живет на них, я поступил просто, написал через электронное обращение в министерство связи и в Роскомнадзор и через 30 дней получил одинаковый ответ от этих ведомств. Если вы хотите подстраховаться, напишите им запрос, они Вам официальную бумагу выдадут с подписями руководителей, что Вы правы без лицензии можно в РФ хостингом заниматься.

Вот цитата из ответа Роскомнадзора:

"Деятельность по предоставлению ресурсов оборудования, подключенного к информационной телекоммуникационной сети Интернет связи для размещения файлов сайта в сети на сервере (услуги хостинга) в России не подлежит лицензирования"!!!!!!!!!!!!!!!!

"Данная деятельность должна осуществляться в соответствии с требованиями ГК РФ и ФЗ от 27.07.06 №149 "Об информации, информационных технологиях и защиты информации. Статья 10 этого ФЗ: в РФ распространение информации осуществляется свободно при соблюдении требований, установленных законодательством РФ "

И не надо мне ересь нести про свою трактовку хостинга, чтобы руки нагреть, Вот Вам есть ОФИЦИАЛЬНАЯ трактовка ЛИЦЕНЗИРУЮЩЕГО ведомства


Предоставление ресурсов оборудования не является лицензируемой услугой даже подключенного к телекоммуникационной сети Интернет. Пока нет передачи данных по сети интернет - нет и услуг связи.

На неправильный запрос получаете неправильный ответ. Второй вариант неправильного запроса - написать в Роскомнадзор нужна ли лицензия на хостинг - также получите ответ о том, что не нужна, так как в перечне лицензируемых услуг нет такой услуги как хостинг.

Почитайте ЗоС и правила оказания телематических услуг связи:
"телематическое электронное сообщение" - одно или несколько сообщений электросвязи, содержащих информацию, структурированную в соответствии с протоколом обмена, поддерживаемым взаимодействующими информационной системой и абонентским терминалом;

При предоставлении услуг хостинга вы взымаете оплату не только за размещение информации на сервере, но и за передачу данных по сети по протоколам HTTP, HTTPS, SSH, FTP, POP3, SMTP. Отсюда следует, что вы оказываете телематические услуги связи.

Напишите в Роскомнадзор о том, что я написал выше и вы получите подтверждение того, что хостинг-провайдер оказывает телематическую услугу связи.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ruhost.info
сообщение 02.07.2010, 15:50
Сообщение #11





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 20.04.2007
Из: Россия
Пользователь №: 5,466


Репутация: 164


Цитата(xelon @ 02.07.2010, 13:09) *

При предоставлении услуг хостинга вы взымаете оплату не только за размещение информации на сервере, но и за передачу данных по сети по протоколам HTTP, HTTPS, SSH, FTP, POP3, SMTP. Отсюда следует, что вы оказываете телематические услуги связи.



Вот интересно, как вы это определяете? Кто и за что взымает оплату?
Свой сервер или арендованный - без разницы.
Я сдаю место на сервере, за это взымаю плату.
Я не владею каким-либо оборудованием, при помощи которого могу оказывать услуги по передачи данных.
Т.е хранить - моя зона ответственности, передавать - не моя. Я сам пользуюсь такими услугами, которые мне предоставляет ДЦ. И не перепродаю эти услуги.



User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
pupkin
сообщение 02.07.2010, 18:50
Сообщение #12





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 175
Регистрация: 15.03.2010
Пользователь №: 11,546


Репутация: 156


вот здесь более менее толково описаны все эти вопросы.

P.S. к этой компании никакого отношения не имею и не рекламирую, просто faq понравился.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
pupkin
сообщение 02.07.2010, 19:01
Сообщение #13





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 175
Регистрация: 15.03.2010
Пользователь №: 11,546


Репутация: 156


Цитата(mutex @ 01.07.2010, 06:06) *

Добрый день!

Очень часто мошенники пытаются заработать на нас, причем очень нагло. Это относиться к фирме ..... - они давят на всех Вас, заставляю покупать за 12-15 тыс лицензию, а потом сдавать узел за 120 тыс., а то мол сразу прям уголовная ответственность (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

А этого "деятеля" конечно неплохо было бы привлечь к ответственности за навешивание подобных ярлыков. В принципе известны случаи, когда и по IP находили виновника и привлекали к суду. В любом случае хорошо бы затереть название компании, а то будет выдаваться при поиске, причем совершенно незаслуженно.

Сообщение отредактировал pupkin - 02.07.2010, 19:02
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
RIO77777
сообщение 02.07.2010, 19:19
Сообщение #14





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 05.01.2010
Пользователь №: 11,092


Репутация: 146


Лицензируются ли услуги хостинга?

Формально нет: хотя здесь и предоставляется доступ к информации, размещаемой на сервере, но договор заключается не с лицами, получающими такой доступ. Хостинг - это предоставление дискового пространства.

Однако ряд операторов считают необходимым получить лицензию на телематические услуги - на всякий случай.

Иногда можно встретить и термин “физический хостинг”, или co-location: в виде предоставления места и порта для подключения пользовательского компьютера. Это - услуга связи в сети передачи данных.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kuka
сообщение 02.07.2010, 19:20
Сообщение #15





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 19.04.2010
Пользователь №: 11,779


Репутация: 147


Цитата
Вот цитата из ответа Роскомнадзора:

"Деятельность по предоставлению ресурсов оборудования, подключенного к информационной телекоммуникационной сети Интернет связи для размещения файлов сайта в сети на сервере (услуги хостинга) в России не подлежит лицензирования"!!!!!!!!!!!!!!!!


Это Вам Роскомнадзор прислал официальный ответ с ошибками? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Сообщение отредактировал Kuka - 02.07.2010, 19:20
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
RIO77777
сообщение 02.07.2010, 20:31
Сообщение #16





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 05.01.2010
Пользователь №: 11,092


Репутация: 146


ответ помоему пришел на реальную почту, т.е автор темы просто переписывал его, когда оформлял тему - поэтому допустил ошибку.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Admin
сообщение 03.07.2010, 01:11
Сообщение #17





Группа: Admin
Сообщений: 10,656
Регистрация: 16.05.2002
Из: "ХостОбзор"
Пользователь №: 2


Репутация: 263


Цитата(pupkin @ 02.07.2010, 20:01) *

А этого "деятеля" конечно неплохо было бы привлечь к ответственности за навешивание подобных ярлыков. В принципе известны случаи, когда и по IP находили виновника и привлекали к суду. В любом случае хорошо бы затереть название компании, а то будет выдаваться при поиске, причем совершенно незаслуженно.

По поводу затирания компании - по усмотрению Алексея Сергеевича (вдруг ему понадобится заверить у нотариуса эту страницу). Тем более, что "деятеля" и искать долго не надо, информации достаточно у нас накопилось.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Admin
сообщение 03.07.2010, 01:28
Сообщение #18





Группа: Admin
Сообщений: 10,656
Регистрация: 16.05.2002
Из: "ХостОбзор"
Пользователь №: 2


Репутация: 263


Цитата(pupkin @ 02.07.2010, 19:50) *

вот здесь более менее толково описаны все эти вопросы.

P.S. к этой компании никакого отношения не имею и не рекламирую, просто faq понравился.

Кстати, когда вышло долгожданное Постановление №575 его интересно прокомментировал Алексей Мишушин (наш, СПб-шный юрист). Комментарий интересен уже тем, что сам Алексей за два года до этого защищал кандидатскую по теме "Правовое регулирование деятельности в области оказания телематических услуг связи", т.е. погружался в тему довольно глубоко.

Где-нибудь в инете наверное отыскать можно полную версию, я сохранил только самые интересные маленькие кусочки:

"
Характерный признак – отсутствие определения самой услуги связи, на регулирование которой направлены Правила. Такой же пробел имеется в правилах оказания услуг телеграфной связи, передачи данных, услуг подвижной связи и др. Что подразумевает понятие «телематические услуги связи» и каковы критерии, отличающие телематику, скажем, от передачи данных, в документе не сказано. Хостинг – это телематика? А электронная почта? Может быть, IP-телевидение или видео по требованию тоже телематика? Кто точно и полно даст ответы на эти насущные для бизнеса и потребителей вопросы?
...
Самое любопытное то, что нынешняя трактовка термина «телематическое электронное сообщение» столь размыта и пространна, что в нее теоретически попадают даже видеоконференции или голосовые сервисы, использующие принцип коммутации пакетов, на-пример Skype.

...
Размещение сайта на чужом сервере или размещение своего сервера на чужой хостинговой площадке необходимо рассматривать как телематику. Впрочем, так было и до утвер-ждения Правил. Заказчика интересует не само по себе выкладывание своего объекта на технических средствах иного лица, а обеспечение удаленного доступа к информации, размещенной на сайте или сервере, посредством информацион-но-телекоммуникационных сетей. Если вспомнить, что согласно ФЗ «О связи» услугой связи является деятельность по приему, обработке, хранению, передаче, доставке сообщений электросвязи, любые сомнения в том, что хостинг – не телематика, а, скажем, аренда, развеиваются. Если же услугу хостинга планируется оказывать возмездно, то лицензию на оказание телематических услуг связи надо получать обязательно.
"
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
pupkin
сообщение 03.07.2010, 14:03
Сообщение #19





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 175
Регистрация: 15.03.2010
Пользователь №: 11,546


Репутация: 156


Цитата(Admin @ 03.07.2010, 02:28) *


...
Самое любопытное то, что нынешняя трактовка термина «телематическое электронное сообщение» столь размыта и пространна, что в нее теоретически попадают даже видеоконференции или голосовые сервисы, использующие принцип коммутации пакетов, на-пример Skype.[/i]
...
Размещение сайта на чужом сервере или размещение своего сервера на чужой хостинговой площадке необходимо рассматривать как телематику. Впрочем, так было и до утвер-ждения Правил. Заказчика интересует не само по себе выкладывание своего объекта на технических средствах иного лица, а обеспечение удаленного доступа к информации, размещенной на сайте или сервере, посредством информацион-но-телекоммуникационных сетей. Если вспомнить, что согласно ФЗ «О связи» услугой связи является деятельность по приему, обработке, хранению, передаче, доставке сообщений электросвязи, любые сомнения в том, что хостинг – не телематика, а, скажем, аренда, развеиваются. Если же услугу хостинга планируется оказывать возмездно, то лицензию на оказание телематических услуг связи надо получать обязательно.
"


А я с ним полностью согласен. И по поводу размытости терминов, которые Минсвязи все никак не приведет в порядок, и по поводу того, что надо руководствоваться именно законом о связи. Я трактую закон что любое платное хранение информации, если к этому добавляется обязанность оператора делать ее доступной в сети интернет - как услугу связи, которая требует получения лицензии. Т.е. говоря простыми словами, если клиент приносит мне флешку и просит скопировать и сохранить за плату информацию на моем компьютере без всякого участия сети - то естественно ничего лицензировать не надо, но если это все происходит через сеть, с помощью электрособщений и я беру за это деньги - то надо лицензировать однозначно. Поэтому конечно можно теоретизировать по поводу ненужности лицензии именно для "чистого в вакууме" хостинга, но все эти изыски хороши до момента получения совокупной выручки в шесть миллионов рублей (не важно за какой срок) после которого можно готовиться к приходу убэпа и отсидке до 5 лет.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ruhost.info
сообщение 03.07.2010, 22:31
Сообщение #20





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 20.04.2007
Из: Россия
Пользователь №: 5,466


Репутация: 164


Цитата(Admin @ 03.07.2010, 02:28) *
Если вспомнить, что согласно ФЗ «О связи» услугой связи является деятельность по приему, обработке, хранению, передаче, доставке сообщений электросвязи, любые сомнения в том, что хостинг – не телематика, а, скажем, аренда, развеиваются. Если же услугу хостинга планируется оказывать возмездно, то лицензию на оказание телематических услуг связи надо получать обязательно.



Цитата(pupkin @ 03.07.2010, 15:03) *

А я с ним полностью согласен. И по поводу размытости терминов, которые Минсвязи все никак не приведет в порядок, и по поводу того, что надо руководствоваться именно законом о связи. Я трактую закон что любое платное хранение информации, если к этому добавляется обязанность оператора делать ее доступной в сети интернет - как услугу связи, которая требует получения лицензии. Т.е. говоря простыми словами, если клиент приносит мне флешку и просит скопировать и сохранить за плату информацию на моем компьютере без всякого участия сети - то естественно ничего лицензировать не надо, но если это все происходит через сеть, с помощью электрособщений и я беру за это деньги - то надо лицензировать однозначно. Поэтому конечно можно теоретизировать по поводу ненужности лицензии именно для "чистого в вакууме" хостинга, но все эти изыски хороши до момента получения совокупной выручки в шесть миллионов рублей (не важно за какой срок) после которого можно готовиться к приходу убэпа и отсидке до 5 лет.


Проблема не в получении лицензии, не больших денег она стоит.
Проблема не в самих законах и не в размытости терминов.
Проблема в том, что каждый трактует закон так, как ему удобно.

услугой связи является деятельность по приему, обработке, хранению, передаче, доставке сообщений электросвязи - отсюда и до абсурда не далеко: каждый пользователь интернета принимает, обрабатывает, хранит, передает и доставляет сообщения электросвязи. И что, теперь телематику на использование модемов GPRS надо будет получать?

И все дискуссии по поводу необходимости хостерам получать телематику заканчиваются одним аргументом - приход убэпа и отсидка до 5 лет (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) И выходит, что лицензию эту нужно иметь только " на всякий случай" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) а не по закону.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
pupkin
сообщение 04.07.2010, 03:00
Сообщение #21





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 175
Регистрация: 15.03.2010
Пользователь №: 11,546


Репутация: 156


Цитата(ruhost.info @ 03.07.2010, 23:31) *

Проблема не в получении лицензии, не больших денег она стоит.
Проблема не в самих законах и не в размытости терминов.
Проблема в том, что каждый трактует закон так, как ему удобно.

услугой связи является деятельность по приему, обработке, хранению, передаче, доставке сообщений электросвязи - отсюда и до абсурда не далеко: каждый пользователь интернета принимает, обрабатывает, хранит, передает и доставляет сообщения электросвязи. И что, теперь телематику на использование модемов GPRS надо будет получать?

И все дискуссии по поводу необходимости хостерам получать телематику заканчиваются одним аргументом - приход убэпа и отсидка до 5 лет (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) И выходит, что лицензию эту нужно иметь только " на всякий случай" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) а не по закону.

1. По закону ее получать нужно! Серьезная ответственность за ее отсутствие в виде отсидки наступает только после получения 6 миллионов выручки, до этого момента либо административка, либо "несерьезная" уголовка в виде ареста, исправработ и штрафа, но с навешиванием судимости однозначно. Поэтому "несерьезность" каждый оценивает для себя сам. Например получить шенген, госслужбу или серьезный кредит с судимостью практически нереально.
2. Каждому пользователю ее получать не надо, т.к. каждый пользователь не оказывает третьим лицам платные услуги в этой области, а сам пользуется услугами операторов связи.
3. Желающим искуственно разделить услуги "платного" хостинга и "бесплатной" электронной почты, что бы избежать лицензирования, рекомендуется посмотреть раздел ГК о притворных сделках.

Сообщение отредактировал pupkin - 04.07.2010, 03:10
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
rustelekom
сообщение 04.07.2010, 13:17
Сообщение #22


Эксперт раздела претензий


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 3,604
Регистрация: 17.07.2002
Из: Москва
Пользователь №: 15


Репутация: 232


тут вчера почитывал про разное всякое - наткнулся на то, что оказывается что вещатели iptv вынуждены получать лицензию на телевещание причем с указанием номера кнопки и города. потому что iptv просто нету ни в одном законе - ни про тв ни про связь. и телевещатели просто вынуждены страховаться (хотя это их все равно ни от чего не спасает так как фактического вещания в лицензированных городах нет. а самое главное если вдруг обнаруживается что оно есть в незалицензированных городах то лицензию могут отозвать и отзывают - якобы за нарушение условий лицензирования.
как можно развивать в такой ситуации ИТ о котором столь много сейчас говорят? я на 100% уверен что такой же беспредел в законодательстве существует и в других областях ИТ деятельности. Вполне могу представить себе что предостовление услуг оутсорсинга на техподдержку тоже может оказаться подсудным делом. Просто пока не займешься и не углубишься - не узнаешь.
Вообще, по другому надо поставить вопрос - покажите мне человека которого НЕЛЬЗЯ посадить у нас?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
different
сообщение 04.07.2010, 19:31
Сообщение #23





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 804
Регистрация: 29.06.2008
Из: Народный комиссариат виртуальных дел
Пользователь №: 7,738


Репутация: 171


Почту - вообще убрать. Да-да. Вместо нее повесить ссылку на google hosted mail и сделать гетвей к нему в виде "вебмейла".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Admin
сообщение 05.07.2010, 10:27
Сообщение #24





Группа: Admin
Сообщений: 10,656
Регистрация: 16.05.2002
Из: "ХостОбзор"
Пользователь №: 2


Репутация: 263


Цитата(different @ 04.07.2010, 20:31) *

Почту - вообще убрать. Да-да. Вместо нее повесить ссылку на google hosted mail и сделать гетвей к нему в виде "вебмейла".

Проблема глубже. Я не нашел ничего, что могло бы вывести из-под определения "электронных сообщений", например, те же ЛС на этом форуме... Если мой хостер вынесет почту куда-то, то куда он вынесет форумы и нафига он мне после этого будет нужен? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Честно говоря, я плохо понимаю завидную периодичность возникновения подобных тем, в которых каждый пытается уговорить себя, что без лицензии можно жить спокойно... Давайте включим просто здравый смысл. Ну, допустим, я - начинающий хостер. Без грамотного юр.отдела, без денег на консультацию у стороннего юриста. Нужна ли мне лицензия? - вопрос закономерный и правильный. Беру и пользуюсь бесплатно!!! услугами юр.отдела того хостера, у которого уже давно есть свой грамотный и мощный юр.отдел. Как пользуюсь? Втихаря (IMG:style_emoticons/default/smile.gif). Иду к этому хостеру на сайт и смотрю, что он наоформлял себе и без чего его юр.отдел считает невозможным вести легальную деятельность.

Если я собираюсь предоставлять те же услуги, что и Мастерхост например, с какого перепугу я буду парить себе мозги и гадать "нада-ненада", если этим вопросом уже давно пропарил свои мозги один из ведущих хостинговых юристов-практиков? От нечего делать, что ли, они постоянно оформляют себе лицензии или кто-то всерьез думает, что С.Копылов никогда не слышал о существовании ФЗ от 27.07.06 №149 "Об информации, информационных технологиях и защите информации", которым рекомендуют здесь прикрываться? Ха-ха-ха, если Сергей не считает, что этим законом можно прикрыться, то где я найду второго такого юриста, который сможет вытащить меня опираясь на этот закон?

Может и ошибаюсь, но думаю, что без лицензии - я клиент Министерства Внутренних Дел, с лицензией - я клиент Министерства Связи. Но не наоборот. Т.е. если у меня нет лицензии, то я всем этим роскомнадзорам - только лишний геморрой, а обэпам - хлеб насущный.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
mutex
сообщение 05.07.2010, 11:12
Сообщение #25





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 123
Регистрация: 12.06.2010
Пользователь №: 12,078


Репутация: 143


Насчет ************** я, конечно, погорячился.

Хотел бы принести им извинения за клевету в мошеничестве в их адрес.

Но насчет лицензирования останусь при своем мнении, так получил разъяснения в Роскомнадзоре.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Admin
сообщение 05.07.2010, 11:39
Сообщение #26





Группа: Admin
Сообщений: 10,656
Регистрация: 16.05.2002
Из: "ХостОбзор"
Пользователь №: 2


Репутация: 263


Цитата(mutex @ 05.07.2010, 12:12) *

Насчет ************** я, конечно, погорячился.

Хотел бы принести им извинения за клевету в мошеничестве в их адрес.

А svits? Тоже ведь на ровном месте ярлык на него навесили.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
mutex
сообщение 05.07.2010, 11:56
Сообщение #27





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 123
Регистрация: 12.06.2010
Пользователь №: 12,078


Репутация: 143


Цитата(Admin @ 05.07.2010, 11:39) *

А svits? Тоже ведь на ровном месте ярлык на него навесили.


Да, согласен, я с горяча оклеветал их.

Хотел бы также извиниться перед svits в бездоказательных обвинений.

Каждый человек имеет право ошибаться. Признаю свои ошибки и исправляю. Затереть их названия в топике, к сожалению, не могу. Поэтому примите мои извинения публично так.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
pupkin
сообщение 05.07.2010, 15:27
Сообщение #28





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 175
Регистрация: 15.03.2010
Пользователь №: 11,546


Репутация: 156


Цитата(Admin @ 05.07.2010, 11:27) *


Может и ошибаюсь, но думаю, что без лицензии - я клиент Министерства Внутренних Дел, с лицензией - я клиент Министерства Связи. Но не наоборот. Т.е. если у меня нет лицензии, то я всем этим роскомнадзорам - только лишний геморрой, а обэпам - хлеб насущный.

не ошибаетесь (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
pupkin
сообщение 05.07.2010, 15:39
Сообщение #29





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 175
Регистрация: 15.03.2010
Пользователь №: 11,546


Репутация: 156


Впрочем у мелких начинающих и не думающих о репутации хостеров есть вариант начинать бизнес без этих "условностей". Нужно соблюсти несколько условий.

1. Домен хостера не в русской зоне
2. Сервер за границей
3. Оплата по вебмани, или аналогичная. исключая банковский именной безналичный платеж на российский р/с.
4. контакт только по емейл, ICQ или что то подобное.

В этом случае можно не принимать во внимание российские законы и делать все что хочется, в том числе и деньги не возвращать клиенту ни за что, да впрочем и бизнес закрыть, перестав платить за аренду сервера, если вдруг расхотелось.

Вопрос только сколько клиентов такой хостер наберет?

Но практика показывает, что такие клиенты всегда находятся. Например про голдхост в соседней ветке.

P.S. я Америку не открыл, таких "хостеров" в нтернете достаточно, я когда подобные случаи обнаруживаю, всегда удивляюсь почему их клиенты вдруг жалуются, что хостер пропал или иные проблемы начались.

Сообщение отредактировал pupkin - 05.07.2010, 15:53
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
rustelekom
сообщение 05.07.2010, 16:33
Сообщение #30


Эксперт раздела претензий


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 3,604
Регистрация: 17.07.2002
Из: Москва
Пользователь №: 15


Репутация: 232


набирают вполне достаточно. но, это совсем не в тему на самом деле. ведь, почему вы думаете что такие проблемы касается только т.н. хостеров из ex-USSR ? точно так же любой америкос может поступить - это вопрос не национальности и не страны откуда ноги растут, а стоимости вхождения в бизнес и серьезности этого вхождения. не более и не менее.

PS. Это я к тому что запретительные меры тут никак не помогут. Ну разве что если сделать их такими как в Беларуси но, надеюсь что все таки РФ это будет не к лицу воплощать в жизнь (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

2 страниц V  1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 23.11.2017, 16:13
Яндекс.Метрика