Хостинг - Обзор: эпицентр русскоязычного хостинга

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила раздела

Настоящие Правила Раздела являются дополннением к Общим Правилам Конференции. В случаях противоречий отдельных пунктов, действуют Правила Раздела.

Запрещается

  1. Обсуждение хостинговых компаний и качества предоставляемых ими услуг.
  2. Реклама и антиреклама услуг хостинговых компаний.
  3. Навязывание собственных услуг в любом виде.
    Участникам Клуба хостинг-провайдеров разрешено давать ссылки на профайл своей компании в каталоге хостинга только в случае явного запроса услуг потенциальным клиентом. При поиске автором темы уникальных или специфических услуг, не описанных в каталоге хостинга, допускается информирование клиента о предоставлении таковых только персонально в личных сообщениях или с использованием другой контактной информации из профайла автора темы.

> Реселлер слился
alex-sys
сообщение 14.05.2010, 11:45
Сообщение #1





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 112
Регистрация: 29.01.2010
Пользователь №: 11,260


Репутация: 159


Вопрос к хостерам.

Что Вы делаете, если реселлер слился, а его клиенты остались и хотят забрать свои сайты?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
Ответов(1 - 28)
A-l-e-X
сообщение 14.05.2010, 12:20
Сообщение #2





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 1,543
Регистрация: 16.02.2006
Из: Киев
Пользователь №: 2,178


Репутация: 197


Включить его акк/vps/сервер еще на 2-3 дня.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DCUA
сообщение 14.05.2010, 13:26
Сообщение #3





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 734
Регистрация: 05.06.2003
Из: Украина, Харьков
Пользователь №: 193


Репутация: 209


Цитата(A-l-e-X @ 14.05.2010, 11:20) *

Включить его акк/vps/сервер еще на 2-3 дня.


Тип того.
Но на практике не применялось: вообще-то реселлинг как раз для того и создан, чтобы о вышестоящем провайдере никто ничего не знал.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
alex-sys
сообщение 14.05.2010, 13:43
Сообщение #4





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 112
Регистрация: 29.01.2010
Пользователь №: 11,260


Репутация: 159


Цитата(A-l-e-X @ 14.05.2010, 13:20) *

Включить его акк/vps/сервер еще на 2-3 дня.


Хостер включает без оплаты, и нарушает свой же договор.


Цитата
Но на практике не применялось: вообще-то реселлинг как раз для того и создан, чтобы о вышестоящем провайдере никто ничего не знал.


В том то и дело, что реселлер дает контакты хостера, а сам сваливает в небытие со списком клиентов, деньгами и т.п. Клиенты после этого пишут хостеру: "Включите мои сайты!", но хостер же включить не может и отдать данные какому-то Васи Пупкину тоже не может.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ivan
сообщение 14.05.2010, 13:45
Сообщение #5


Отдыхаю


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 3,533
Регистрация: 02.08.2002
Из: ЗАО "Рувеб"
Пользователь №: 35


Репутация: 228


Договор пусть покажут
Хотя бы агентский хостера и ресселера.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kpv
сообщение 14.05.2010, 14:14
Сообщение #6


DELEGATED, VERIFIED


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 913
Регистрация: 10.03.2005
Из: Рувеба
Пользователь №: 1,129


Репутация: 205


Цитата(alex-sys @ 14.05.2010, 14:43) *

В том то и дело, что реселлер дает контакты хостера, а сам сваливает в небытие со списком клиентов, деньгами и т.п.

если этот факт подтверждён и есть договор с клиента с реселлером, то (см ниже)

Цитата

Клиенты после этого пишут хостеру: "Включите мои сайты!", но хостер же включить не может и отдать данные какому-то Васи Пупкину тоже не может.

сайты включайте, а клиенты пусть забирают данные по своим логинам и паролям.

Сообщение отредактировал kpv - 14.05.2010, 14:15
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ImUgh
сообщение 14.05.2010, 14:57
Сообщение #7





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 109
Регистрация: 21.03.2007
Пользователь №: 5,308


Репутация: 180


Цитата(alex-sys @ 14.05.2010, 14:43) *

Хостер включает без оплаты, и нарушает свой же договор.

Простите, а в чем нарушение?
У Вас что, в договоре написано, что исполнитель[хостер] обязан заблокировать аккаунт при неуплате? (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
alex-sys
сообщение 14.05.2010, 18:05
Сообщение #8





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 112
Регистрация: 29.01.2010
Пользователь №: 11,260


Репутация: 159


Цитата(kpv @ 14.05.2010, 15:14) *

если этот факт подтверждён и есть договор с клиента с реселлером, то (см ниже)
сайты включайте, а клиенты пусть забирают данные по своим логинам и паролям.


Включаем, а часть клиентов в эти дни спит, у части нет логинов и паролей, у части нет навыков работы в сети, а оставшиеся 5-10% уже давно слили свои данные.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kpv
сообщение 14.05.2010, 18:10
Сообщение #9


DELEGATED, VERIFIED


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 913
Регистрация: 10.03.2005
Из: Рувеба
Пользователь №: 1,129


Репутация: 205


включайте реселлера не целиком, а только те аккаунты, которые просят включить и спустя день отключайте (или предлагайте переехать на прямой договор). Заглушку отлюченного сайта реселлера замените на свою. Кто не имеет навыков работы пусть тоже присылает пароль и договор, а вы предлагайте им перейти к вам на прямой договор + стоимость абонентского обслуживания сайта.
месяца через два-три удаляйте реселлера целиком, ну если только бэкап схораните на всякий случай.

Сообщение отредактировал kpv - 14.05.2010, 18:11
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
alex-sys
сообщение 14.05.2010, 18:32
Сообщение #10





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 112
Регистрация: 29.01.2010
Пользователь №: 11,260


Репутация: 159


Цитата(kpv @ 14.05.2010, 19:10) *

включайте реселлера не целиком, а только те аккаунты, которые просят включить и спустя день отключайте (или предлагайте переехать на прямой договор). Заглушку отлюченного сайта реселлера замените на свою. Кто не имеет навыков работы пусть тоже присылает пароль и договор, а вы предлагайте им перейти к вам на прямой договор + стоимость абонентского обслуживания сайта.
месяца через два-три удаляйте реселлера целиком, ну если только бэкап схораните на всякий случай.


А что делать с теми, у кого логинов и паролей нет?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
rustelekom
сообщение 14.05.2010, 19:59
Сообщение #11


Эксперт раздела претензий


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 3,604
Регистрация: 17.07.2002
Из: Москва
Пользователь №: 15


Репутация: 239


посылать лесом, уж извините за резкость. что это за пользователи у которых нет ни логина ни пароля и которые тем не менее хотят забрать сайт? бывает конечно что вебмастер тоже слился но, это редкость. для таких случаев единственно что остается - сличать данные домена на совпадение с данными клиента и/или дублировать это информацией о платежных документах.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kpv
сообщение 14.05.2010, 20:05
Сообщение #12


DELEGATED, VERIFIED


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 913
Регистрация: 10.03.2005
Из: Рувеба
Пользователь №: 1,129


Репутация: 205


Цитата(alex-sys @ 14.05.2010, 19:32) *

А что делать с теми, у кого логинов и паролей нет?

Аккаунты обычно оформляются на email клиента. И если у него доступен этот адрес и есть штатная возможность восстановить пароль на этот адрес (например адрес прописан в панели управления хостингом и по ссылке "забыли пароль" клиент сам может получить эти данные), то кидаем ссылку клиенту на инструкции, или помогаем ему сделать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kpv
сообщение 14.05.2010, 20:22
Сообщение #13


DELEGATED, VERIFIED


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 913
Регистрация: 10.03.2005
Из: Рувеба
Пользователь №: 1,129


Репутация: 205


Цитата(rustelekom @ 14.05.2010, 20:59) *

что это за пользователи у которых нет ни логина ни пароля и которые тем не менее хотят забрать сайт?

Среди юридических лиц типичная ситуация. Тем более если клиент хочет не игрушку/конструктор хостинг, то он нанимает исполнителей, работы сдаются и дальше идёт либо разовые случаи техподдержки, либо поддержка сайта за абонентскую плату.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ImUgh
сообщение 14.05.2010, 21:37
Сообщение #14





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 109
Регистрация: 21.03.2007
Пользователь №: 5,308


Репутация: 180


Цитата(rustelekom @ 14.05.2010, 20:59) *

для таких случаев единственно что остается - сличать данные домена на совпадение с данными клиента

Отдавать владельцу домена содержимое хостинг-аккаунта - нельзя (при отсутствии каких-либо других доказательств)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kpv
сообщение 15.05.2010, 10:42
Сообщение #15


DELEGATED, VERIFIED


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 913
Регистрация: 10.03.2005
Из: Рувеба
Пользователь №: 1,129


Репутация: 205


Цитата(ImUgh @ 14.05.2010, 22:37) *

Отдавать владельцу домена содержимое хостинг-аккаунта - нельзя (при отсутствии каких-либо других доказательств)

Этим другим доказательством как раз и может быть подтверждённый факт того, что реселлер бросил своих клиентов. Если никаких документальных доказательств не сохранилось, то даём клиенту возможность оплатить продолжение работы сайта, высылаем всем заинтересованным в ситуации лицам email уведомления - для хостинг аккаунта как правило задаётся email, и если этот email отличается от email клиента (и его домена), то ждём ответа от владельца этого адреса месяца два-три и передаём после этого аккаунт клиенту. Если сайт состоит из одних html страниц и без скриптов, то доступ можно отдать сразу.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ImUgh
сообщение 15.05.2010, 13:01
Сообщение #16





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 109
Регистрация: 21.03.2007
Пользователь №: 5,308


Репутация: 180


Цитата(kpv @ 15.05.2010, 11:42) *

Этим другим доказательством как раз и может быть подтверждённый факт того, что реселлер бросил своих клиентов.

не может, ни при каких обстоятельствах.


Цитата(kpv @ 15.05.2010, 11:42) *
Если сайт состоит из одних html страниц и без скриптов, то доступ можно отдать сразу.

Что за чудо логика? А почему скрипты не отдаете? В чем принципиальная разница?

Я столько разных "если" могу придумать про неизвестные нам отношения между реселлером, создателем сайта (а откуда мы знаем, был он или нет?) и "якобы клиентом"....

Более того, была у нас такая ситуация, когда "хозяин сайта" требовал контент и доступ к акку, аргументируя это тем, что он владелец домена. А оказалось, что он (организация, кстати) заказал создание сайта, а платить не хотел. Ну и как бы мы выглядели, если бы выдали доступ?


Включить на день/неделю реселлера - да, чтобы могли забрать данные.
Кто захочет - оформим с ними договор.
Нет логина/пароля - идет лесом.
Нет возможности восстановить логин/доступ средствами панели - идет лесом.
Нет договора (бумажного, нормально оформленного) с реселлером - идет лесом.

Все остальные умозаключения - от лукавого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kpv
сообщение 15.05.2010, 13:29
Сообщение #17


DELEGATED, VERIFIED


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 913
Регистрация: 10.03.2005
Из: Рувеба
Пользователь №: 1,129


Репутация: 205


Цитата(ImUgh @ 15.05.2010, 14:01) *

Что за чудо логика? А почему скрипты не отдаете? В чем принципиальная разница?

html сайт грабится любой грабилкой. Скопировать сайт может школьник. Не давать доступ предполагаемому владельцу - это не метод решения проблемы. Не хотите двигаться, так ведь никто не заставляет, можете вообще никому ничего не давать, только зачем тогда в эту тему написали?
К скриптам же нет прямого доступа, Вы получаете только результат их исполнения.

Цитата

Я столько разных "если" могу придумать про неизвестные нам отношения между реселлером, создателем сайта (а откуда мы знаем, был он или нет?) и "якобы клиентом"....

придумывайте, кто же против (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Цитата

Более того, была у нас такая ситуация, когда "хозяин сайта" требовал контент и доступ к акку, аргументируя это тем, что он владелец домена. А оказалось, что он (организация, кстати) заказал создание сайта, а платить не хотел. Ну и как бы мы выглядели, если бы выдали доступ?

а где Вы видите, что я сказал выдавать доступ к аккаунту лишь на основании того, что он владелец домена?

Цитата

Включить на день/неделю реселлера - да, чтобы могли забрать данные.

если включите всего реселлера, то нормальные клиенты даже не побеспокоятся - сайт работает и ладно. Включать надо только тех, кто обратился, и обязательно заглушку на отключенном сайте повесить свою, иначе клиенты не будут знать к кому обращаться.

Цитата

Все остальные умозаключения - от лукавого.

набирайтесь опыта в решении проблем и newer said newer, как говорил Терминатор (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kpv
сообщение 15.05.2010, 14:02
Сообщение #18


DELEGATED, VERIFIED


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 913
Регистрация: 10.03.2005
Из: Рувеба
Пользователь №: 1,129


Репутация: 205


Цитата(ImUgh @ 15.05.2010, 14:01) *

не может, ни при каких обстоятельствах.


У клиента могут быть старые данные аккаунта, в аккаунте может быть указан любой email адрес (и он не принадлежит клиенту), но по различным обстоятельствам может так случиться, что пароль доступа не подходит и восстановить доступ к аккаунту нет технической возможности. Но клиент Вам говорит, что этот реселлер целенаправленно не давал backup аккаунта и заблокировал доступ к сайту и именно накануне того как сбежал. Вы поднимаете бэкапы за предыдущий день до этого, убеждаетесь в том, что слова клиента подтверждаются и данные доступа позволяют войти в аккаунт.
Клиент приходит к Вам в офис, вполне нормальный человек с паспортом и просит, даже за деньги, дать ему его сайт. А почему так получилось, что в аккаунте не его email? Взял на подряд человека, тот ему всё сделал и отдал данные доступа к панели.

Казнить нельзя помиловать

Поставьте запятую в нужном месте в этом случае (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)
И случай вполне реальный, мы тоже "вляпываемся" иногда, когда случаи достаточно сложные. (сделайте запрос в яндексе "рувеб кидалы" вылезет именно такой случай с реселлером, там даже сам реселлер толком объяснить ничего не мог...

Не дам никому никакого доступа, чтобы не ошибиться в судьбе сайта - тоже верный способ, и я не осуждаю его, но просто жизнь несколько сложнее, что нельзя её вписать в рамки алгоритма...

p.s. простите мой письменный английский.. never said never (никогда не говори никогда)

Сообщение отредактировал kpv - 15.05.2010, 14:03
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ImUgh
сообщение 15.05.2010, 15:15
Сообщение #19





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 109
Регистрация: 21.03.2007
Пользователь №: 5,308


Репутация: 180


Цитата(kpv @ 15.05.2010, 15:02) *

Казнить нельзя помиловать

Поставьте запятую в нужном месте в этом случае (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)

Казнить.
Если после этого к Вам придет другой человек и скажет(и докажет), что купил тот хостинг-аккаунт как раз за день до кидка и поменял все пароли и явки, что будете делать?

(нет, я не параноик (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) )

Благими намерениями, знаете ли.....

Цитата(kpv @ 15.05.2010, 15:02) *
Не дам никому никакого доступа, чтобы не ошибиться в судьбе сайта - тоже верный способ, и я не осуждаю его, но просто жизнь несколько сложнее, что нельзя её вписать в рамки алгоритма...

Взаимнообразно:
давать доступ по "сомнительным" доказательствам, быть предельно доброжелательным по отношению к "пострадавшим" и надеяться, что все люди честные - тоже вариант, но однажды можно оказать медвежью услугу/крупно вляпаться/подставить невинных. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Алгоритма нет. Жизнь сложна (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
rustelekom
сообщение 15.05.2010, 17:44
Сообщение #20


Эксперт раздела претензий


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 3,604
Регистрация: 17.07.2002
Из: Москва
Пользователь №: 15


Репутация: 239


Цитата(ImUgh @ 14.05.2010, 22:37) *

Отдавать владельцу домена содержимое хостинг-аккаунта - нельзя (при отсутствии каких-либо других доказательств)


ну я же ясно написал - сличать данные домена на совпадение с данными клиента ( и/или дублировать это информацией о платежных документах) а не просто отдавать владельцу домена. неужели мою фразу можно понять как то иначе ? Очевидно же что, если данные не совпадают и/или если нет платежной информации которую можно проверить то ничего передавать нельзя.

PS. Был случай у нас - реселлер погиб в автокатастрофе. Мы естественно ни слухом ни духом не знали кто там у него был и кто платил а кто нет - клиенты постучали с вопросами, мы проверили насколько это было возможно предоставленные данные и дали доступ. Жизнь сложна и тяжела и если только строго следовать букве закона она просто остановится.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kpv
сообщение 15.05.2010, 17:49
Сообщение #21


DELEGATED, VERIFIED


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 913
Регистрация: 10.03.2005
Из: Рувеба
Пользователь №: 1,129


Репутация: 205


Цитата(ImUgh @ 15.05.2010, 16:15) *

Казнить.
Если после этого к Вам придет другой человек и скажет(и докажет), что купил тот хостинг-аккаунт как раз за день до кидка и поменял все пароли и явки, что будете делать?


Отправлю его к продавцу обратно. В чём проблема то? Зачем продавцу доступ к тому, что у него было день назад и наверняка есть полная копия?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
WebhostGIANT-Rob
сообщение 21.05.2010, 10:00
Сообщение #22





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 443
Регистрация: 24.02.2010
Пользователь №: 11,447


Репутация: 151


Мы всегда подбираем клиентов наших реселдлеров. Предляаем такие же или более выгодные условия.

Сообщение отредактировал WebhostGIANT-Rob - 21.05.2010, 10:04
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Дмитрий Легин
сообщение 08.07.2010, 11:14
Сообщение #23





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 78
Регистрация: 22.08.2006
Пользователь №: 3,639


Репутация: 175


Цитата(WebhostGIANT-Rob @ 21.05.2010, 11:00) *

Мы всегда подбираем клиентов наших реселдлеров. Предляаем такие же или более выгодные условия.


Согласен с Вами - лучше всего забрать клиентов на борт., а если хотят уйти - то можно включить аккаунт по требованию - ведь у них есть письма об активации и т.д., логины и пароли.. Уничтожать данные не нужно сразу же, обратно ведь не вернуть.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Denisenko Yuriy
сообщение 08.07.2010, 13:32
Сообщение #24





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 08.07.2010
Из: ООО "ЦИСЛАБ"
Пользователь №: 12,192


Репутация: 151


Была аналогичная ситуация, но мы объяснили пользователям реселлера всю иерархию, предложили создать аккаунт в нашей биллинговой системе, и заказать хостинг по нашим ценам, но аккаунт реселлера тоже пришлось включать.. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Сообщение отредактировал Denisenko Yuriy - 08.07.2010, 13:33
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ya_gonshik
сообщение 25.12.2010, 18:10
Сообщение #25





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 20.12.2010
Из: широка страна моя родная
Пользователь №: 13,225


Репутация: 148


2 - у меня на хостинге поддержка осуществляется через аську, почти круглые сутки, очень удобно, быстро и квалифицированно.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KMUA
сообщение 25.12.2010, 21:16
Сообщение #26





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 186
Регистрация: 25.04.2009
Пользователь №: 9,453


Репутация: 159


С ботами нужно что-то делать (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Admin
сообщение 26.12.2010, 00:02
Сообщение #27





Группа: Admin
Сообщений: 10,656
Регистрация: 16.05.2002
Из: "ХостОбзор"
Пользователь №: 2


Репутация: 269


Цитата(KMUA @ 25.12.2010, 21:16) *

С ботами нужно что-то делать (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)

Закрыть форум?..
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KMUA
сообщение 26.12.2010, 18:19
Сообщение #28





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 186
Регистрация: 25.04.2009
Пользователь №: 9,453


Репутация: 159


Да нет, достаточно капчу похитрее поставить. Такая даже программно разгадывается.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
WebhostGIANT-Rob
сообщение 21.01.2011, 10:27
Сообщение #29





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 443
Регистрация: 24.02.2010
Пользователь №: 11,447


Репутация: 151


Можно еще задавать дополнительный вопрос. Это тоже помогает, правда не надолго
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 15.12.2018, 17:40
Яндекс.Метрика