ХАРТИЯ РОССИЙСКИХ ХОСТИНГ-ПРОВАЙДЕРОВ, обсуждение 2-й версии проекта Опции

[Admin]

Уважаемые представители и сотрудники хостинговых компаний.

Вашему вниманию предлагается для обсуждения вторая версия проекта текста.
Для исключения неоднозначной трактовки в новой версии название документа предлагается изменить с "Соглашение" на "Хартия".

------------------

проект, версия 2

ХАРТИЯ РОССИЙСКИХ ХОСТИНГ-ПРОВАЙДЕРОВ О БЕЗОПАСНОМ ИНТЕРНЕТЕ

Настоящая Хартия способствует развитию сети Интернет как информационной среды, безопасной для всех пользователей, в первую очередь детей, а также защите несовершеннолетних от контактов с противоправной информацией и иных противоправных деяний с использованием сети Интернет.

Настоящая Хартия создана с целью противодействия распространению противоправной и нежелательной информации, включая порнографические материалы с участием несовершеннолетних.

Настоящая Хартия призвана:
- установить основные принципы для эффективного исполнения законодательства РФ, регулирующего соответствующие отношения;
- определить направления для повышения уровня координации действий, направленных на защиту несовершеннолетних и на противодействие распространению порнографических материалов с участием несовершеннолетних со стороны Хостинг-провайдеров, а также иных участников отношений, связанных с сетью Интернет, в том числе правоохранительных органов и общественных организаций.

1. ОПРЕДЕЛЕНИЯ
Для целей настоящей Хартии используются следующие термины и определения:
Хостинг-провайдер - юридическое или физическое лицо, оказывающее услуги Хостинга Абонентам.
Абонент - юридическое или физическое лицо, непосредственно использующее услуги Хостинга Хостинг-провайдера.
Хостинг - услуга по предоставлению абонентам технологических ресурсов Хостинг-провайдеров для размещения интернет сайтов. Включает в себя телематические услуги связи и иные услуги, оказываемые Хостинг-провайдером Абоненту на основании договора.
Пользователь - неопределенное лицо, имеющее возможность доступа к информации Абонента, размещенной посредством услуг Хостинг-провайдера в сети Интернет.
Область контроля - часть сети передачи данных, оборудования, баз данных и других носителей информации, которую Хостинг-провайдер способен контролировать в рамках своей деятельности.
Противоправный контент – информация, размещённая на сервере Хостинг-провайдера, содержание которой не соответствует законодательству Российской Федерации, в том числе порнография, экстремистские материалы, информация, нарушающая права и законные интересы третьих лиц, недопустимая реклама и иная информация, распространение которой должно быть прекращено Абонентом Хостинг-провайдера в соответствии с действующим законодательством.
Негативный контент – информация, содержание которой может нанести вред физическому, психическому либо нравственному здоровью несовершеннолетних.
Правоохранительные органы – государственные органы, уполномоченные в соответствии с законодательством Российской Федерации осуществлять мероприятия, связанные с привлечением к ответственности лиц, виновных в распространении противоправного контента.
Общественная организация – негосударственная некоммерческая организация либо общественное объединение (за исключением политической партии), независимо от организационно-правовой формы, уставные цели и задачи которой соответствуют целям и задачам, указанным в настоящей Хартии.
Детская порнография – любое изображение какими бы то ни было средствами ребенка, совершающего реальные или смоделированные откровенно сексуальные действия, или любое изображение половых органов ребенка главным образом в сексуальных целях.

2. ПРИНЦИПЫ
2.1. Настоящая Хартия основана на следующих принципах:
- Ответственность за содержание информации, размещённой в сети Интернет, несёт лицо, принимающее решение о размещении указанной информации;
- Хостинг-провайдер, участвующий в Хартии, заинтересован в защите интересов несовершеннолетних в сети Интернет. При этом реализация мер такой защиты не должна приводить к увеличению ответственности Хостинг-провайдера, в том числе возложения на него ответственности без вины;
- Реализация политики защиты несовершеннолетних должна обеспечить баланс интересов пользователей (в том числе несовершеннолетних), правообладателей, Хостинг-провайдеров, контент-провайдеров, сервис-провайдеров и иных участников отношений в сфере Интернет;
- Любое решение об участии в конкретных мероприятиях в рамках противодействия распространению противоправного контента, связанное с дополнительными затратами для Хостинг-провайдера, должно приниматься самим Хостинг-провайдером, за исключением реализации мероприятий, обязательных для Хостинг-провайдера в соответствии с законодательством;
- Хостинг-провайдер осуществляет взаимодействие с правоохранительными органами в соответствии с требованиями законодательства и подзаконных актов.

3. ЗАЩИТА НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ
Хостинг-провайдер, являющийся участником данной Хартии, признаёт необходимость специальной защиты несовершеннолетних в Интернете, включающей:
3.1. Защиту от негативного контента: эротических материалов, материалов, содержащих сцены насилия и жестокости, материалов, пропагандирующих девиантные формы поведения, содержащих грубую, нецензурную лексику, за исключением случаев, когда она органично интегрирована в произведения литературы и т.д.
3.2. Защиту от противоправного контента: порнографических материалов, в том числе с участием несовершеннолетних, экстремистских материалов, пропаганды наркотиков, ненадлежащей рекламы и т.д.
3.3. Защиту от незаконного контакта: контакта с взрослыми пользователями в целях растления несовершеннолетних, их обмана, вовлечения в совершение преступления и т.д.
3.4. Защиту от нарушения правил поведения самим несовершеннолетним: поведения, нарушающего принятые в обществе нравственные нормы, либо противоправного использования Интернета самим несовершеннолетним.

4. ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ХОСТИНГ-ПРОВАЙДЕРОВ ПО ЗАЩИТЕ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ


4.1. В целях защиты интересов несовершеннолетних в сети Интернет Хостинг-провайдер осуществляет взаимодействие с государственными органами и общественными организациями, которые разрабатывают мероприятия по обеспечению специальных мер защиты несовершеннолетних в Интернет-пространстве.
4.2. В целях реализации принципов настоящей Хартии, Хостинг-провайдер:
- Участвует в работе общественных организаций, государственных и муниципальных органов по выработке и реализации стратегии защиты несовершеннолетних в Интернете, в том числе от негативного и противоправного контента, незаконного контакта и девиантного поведения;
- Осуществляет информирование широкого круга пользователей о принципах и способах защиты несовершеннолетних, в том числе распространяет указанную информацию среди своих Абонентов, а также содействует общественным организациям и государственным органам в работе в данной области.
4.3. Хостинг-провайдер вправе заключить договоры о сотрудничестве с общественными организациями, уставная деятельность которых связана с защитой несовершеннолетних в сети Интернет, организациями педагогов и воспитателей, реализовывать совместные мероприятия по защите несовершеннолетних на постоянной или разовой основе. Порядок такого сотрудничества определяется соглашением Хостинг-провайдера и общественной организации.

5. ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ХОСТИНГ-ПРОВАЙДЕРОВ ПО СОДЕЙСТВИЮ В БОРЬБЕ С РАСПРОСТРАНЕНИЕМ ДЕТСКОЙ ПОРНОГРАФИИ НА ОСНОВЕ ПРИЁМА ОБРАЩЕНИЙ И ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ГОРЯЧИХ ЛИНИЙ

5.1. В целях противодействия распространению Противоправного контента Хостинг-провайдер принимает меры, предусмотренные настоящим разделом в рамках своей Области контроля.
5.2. Хостинг-провайдер осуществляет приём обращений, связанных с размещением на серверах Хостинг-провайдера материалов, имеющих признаки детской порнографии, в частности, фото- и видеоматериалов, содержащих сексуальные сцены с участием несовершеннолетних.
5.3. В целях оптимизации и повышения эффективности работы по обращениям Хостинг-провайдер может заключить соглашение о сотрудничестве с общественной организацией, осуществляющей управление специализированной горячей линией по приему сообщений от пользователей сети Интернет о детской порнографии. Указанная организация должна иметь необходимый опыт работы, а также специальное соглашение с правоохранительными органами об участии в работе по противодействию распространению детской порнографии, чтобы избежать создания препятствий уполномоченным органам в осуществлении оперативно-розыскной деятельности.
5.4. В случае взаимодействия с общественной организацией (горячей линией) Хостинг-провайдер вправе осуществить переадресацию обращений на размещение детской порнографии на указанную горячую линию, либо рекомендовать заинтересованным лицам пользоваться такой горячей линией наряду либо вместо обращения к Хостинг-провайдеру.
5.5. При поступлении от Заявителя (любого заинтересованного лица) информации о размещении Абонентом Хостинг-провайдера материалов, которые могут быть признаны детской порнографией, Хостинг-провайдер обращается к Абоненту с уведомлением о наличии материалов, имеющих признаки детской порнографии, и запросом о подтверждении паспортных и контактных данных Абонента.
5.5.1. В случае, если Абонент Хостинг-провайдера не отвечает на запрос в установленных правилами Хостинг-провайдера порядке и сроки (в пределах от 3 до 7 календарных дней), Хостинг-провайдер вправе считать Абонента утратившим связь с Хостинг-провайдером (отсутствие Абонента) и приостановить оказание услуг хостинга Абоненту до получения реакции на запрос Хостинг-провайдера. О факте приостановки услуги Хостинг-провайдер информирует Заявителя.
5.5.2. В случае если Абонент Хостинг-провайдера отвечает на запрос, Хостинг-провайдер информирует Заявителя о наличии конкретного лица, ответственного за материалы с признаками детской порнографии, и о своей готовности предоставить персональные данные этого лица по запросу правоохранительных органов.
5.6. Указанные в п. 5.5. положения вносятся Хостинг-провайдером в правила оказания услуг хостинга и договоры с Абонентами.
5.7. Положения п. 5.5. настоящей Хартии не применяются, если это необходимо в интересах оперативно-розыскной работы либо следствия, а уведомление Абонента Хостинг-провайдера может повлечь уничтожение доказательств.



6. ПРИСОЕДИНЕНИЕ К НАСТОЯЩЕЙ ХАРТИИ. ОРГКОМИТЕТ
6.1. Раздел в разработке.



7. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ХОСТИНГ-ПРОВАЙДЕРОВ
7.1. В случае систематического нарушения положений настоящей Хартии Хостинг-провайдером, его участие в Хартии может быть приостановлено сроком на 1 год по решению Оргкомитета, принятому единогласно. В голосовании по указанному вопросу представитель Хостинг-провайдера, вопрос об участии которого рассматривается, участия не принимает.

[Anatoly Bogdanov]

Не за что. Это просто жизненный принцип такой - если ничего не делать, то все так плохо и останется, а если делать - то, уже как минимум, 50/50 (может быть и останется так же, плохо, но может быть и изменится к лучшему) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif).

Изменится к лучшему что?

Для меня, конечно, наибольшую ценность представляет раздел 5. Однако как-то все же нужно и общий awareness raising поддерживать. Будет полезно, если хостеры опубликуют на своих ресурсах информацию по безопасному интернету и правильные слова о защите несовершеннолетних.
Кто может помочь с подчисткой разделов 2-4, чтобы вышеозначенные моменты остались, а бред ушел?

В чём заключается опасность интернета?
Не думаете ли вы что по улице ходить и в метро ездить опасней чем в интернет смотреть?
Какая ваша цель?

[Admin]

2 Пётр, запишите меня. Есть желание оставить комментарии и посмотреть чем это кончится.

Извините, новый раздел для тех, кто хочет, чтобы документ был создан, а не наоборот. Для балагана Вам и этой темы достаточно.

Кто может помочь с подчисткой разделов 2-4, чтобы вышеозначенные моменты остались, а бред ушел?

Евгений, у Вас есть доступк разделу http://forum.hostobzor.ru/index.php?showforum=92 ? Там уже появились предлагаемые конкретные поправки.

[Rolex]

Кто может помочь с подчисткой разделов 2-4, чтобы вышеозначенные моменты остались, а бред ушел?

Сделаем, как появится время. Но отписываться я буду уже здесь: http://forum.hostobzor.ru/index.php?showtopic=14857 дабы не было флуда.

[Anatoly Bogdanov]

Извините, новый раздел для тех, кто хочет, чтобы документ был создан, а не наоборот. Для балагана Вам и этой темы достаточно.

Балаган не то слово - ЦИРК!
У себя на сайте я напишу "для того что бы исполнять законы нам не нужна Хартия" и ссылочку дам, обязательно. (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

[Admin]

Балаган не то слово - ЦИРК!
У себя на сайте я напишу "для того что бы исполнять законы нам не нужна Хартия" и ссылочку дам, обязательно. (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

Вот и договорились, спасибо за понимание.

[Evgeny Bespalov]

Какая ваша цель?

Наша цель - нулевое время существования ДП на российских серверах и нулевая вероятность непреднамеренного контакта с ДП у российских пользователей.

В остальном как в реале. Раз есть дороги с авто, то детей нужно учить основам ПДД, а также призывать участников движения быть особенно внимательными по отношению к несовершеннолетним.

[Anatoly Bogdanov]

Наша цель - нулевое время существования ДП на российских серверах и нулевая вероятность непреднамеренного контакта с ДП у российских пользователей.

может быть я плохо искал и не нашёл ДП... подскажите где есть (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

В остальном как в реале. Раз есть дороги с авто, то детей нужно учить основам ПДД, а также призывать участников движения быть особенно внимательными по отношению к несовершеннолетним.

мигалки будут?

Вот и договорились, спасибо за понимание.

Пётр не хотите поддержать инициативу президента борьбы против взяток? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) как это говорится "bee against the honey"

[Admin]

Пётр не хотите поддержать инициативу президента борьбы против взяток? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) как это говорится "bee against the honey"

Вашу бы энергию да на что-нибудь полезное...

[Anatoly Bogdanov]

Вашу бы энергию да на что-нибудь полезное...

Пётр, вы ещё не в курсе что произошло пока я тут год не появлялся?
Видимо придётся повторить =)

[Samudra]

Пётр, вы ещё не в курсе что произошло пока я тут год не появлялся?
Видимо придётся повторить =)

Видимо я в курсе. За это время "Роскомнадзор требует от интернет-провайдеров добровольно заблокировать доступ к экстремистским сайтам и материалам. Сейчас перекрыть доступ к запрещенному контенту провайдеры должны по решению суда или предписанию прокуратуры. Сами провайдеры утверждают, что ответственность за экстремистский контент должны нести те, кто его разместил, кроме того, заблокировать конкретную статью или видеоролик порой технически невозможно ".

В распоряжении "Ъ" оказалось письмо Роскомнадзора в котором оно просит принять меры, направленные на "недопущение нарушения законодательства о противодействии экстремистской деятельности". Поскольку в федеральный список экстремистских материалов включены ряд интернет-ресурсов и содержащиеся на них информационные материалы, провайдеры обязаны ограничить доступ к таким сайтам путем фильтрации их IP-адресов, говорится в письме. В приложении к письму прилагается выписка из федерального списка экстремистских материалов (всего 43), запрещенных к распространению на территории России. До 25 апреля провайдеры должны отчитаться о принятых мерах.

Вот что произошло пока Вы тут не появлялись. А мы все думаем и изучаем слово ЗАКОН по буквам...

[Anatoly Bogdanov]

как всегда уже перегнули палку =)

требую заблокировать kremlin.ru (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) он, возможно, оформлен на левые данные!

domain: KREMLIN.RU
state: REGISTERED, DELEGATED, UNVERIFIED

кто первый в ник ру?

идём дальше gov.ru
state: REGISTERED, DELEGATED, UNVERIFIED

законы не для всех, законы для быдла...

кто первый добежит до ник ру и напишет бумажное заявление получит бутылку кефира =)
по бумажному заявлению делегирование будет приостановлено до подтверждения информации =)

Сообщение отредактировал Anatoly Bogdanov - 16.04.2010, 13:30

[ex-SavaHost]

требую заблокировать kremlin.ru
..............
domain: KREMLIN.RU
state: REGISTERED, DELEGATED, UNVERIFIED
.............
по бумажному заявлению делегирование будет приостановлено до подтверждения информации =)

Ага, щаасссс. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Anatoly Bogdanov]

Ага, щаасссс. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

кефиру и зрелищ!

5.9.2. Если запрос Регистратора касается сведений, необходимых для идентификации Администратора, Регистратор приостанавливает делегирование домена по истечении срока, установленного в подпунктах (1) и (2) пункта 5.8., в следующих случаях:
(1) запрос не был исполнен Администратором; и/или
(2) была выявлена недостоверность сведений, содержащихся в Реестре.
5.9.3. Регистратор вправе приостановить делегирование домена незамедлительно без направления запроса, если им получена информация о недостоверности содержащихся в Реестре сведений, необходимых для идентификации Администратора.

[komtet]

Раз уж появились авторы... Эти вопросы задавались уже и по нескольку раз, но видимо читать было долго. Сразу скажу - я ЗА соглашение и считаю необходимыми действия в этом направлении, т.е. я вообще не понимаю, как можно призывать соблюдать закон - т.е. подразумевается, что кто-то не соблюдает? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) но пока Хартия содержит много "хороших слов", но не несёт практической пользы.
Готов ли ФДР взять на себя ответственность за определение, что контент является (ДП в частности) незаконным?
Т.е. ситуация: провайдер по жалобе ФДР, частного лица или по собственной инициативе блокирует доступ к сайту. Клиент подаёт в суд и выигрывает, т.к. оказывается, что модели 21 год и изображение (видео, текст) является художественным произведением и не является ДП - т.е. в общем случае, контент не является незаконным. Как поступать, если провайдеру требуется оценка законности контента? Писать в ФДР? Т.е. интересует именно порядок взаимодействия, а не декларация того, что хостинг-провайдеры и так обязаны соблюдать и соблюдают - т.е. законодательство РФ.
Никакая Хартия "не спасёт" от визита правоохранительных органов и изъятия улики - сервера, а именно это волнует хостеров, как быть с этим?
Причём, даже если провайдер принял все меры, заблокировал и вообще всячески сотрудничал с ФДР и правоохранительными органами.
Почему именно ДП, а другой незаконный контент?
По тексту прослеживается, что провайдер может заключить договор с к.л. организацией - а с кем, кроме ФДР? И, если говорить о ФДР - сколько нужно заплатить за такое сотрудничество?
Пункт 3 - хоть кто-то представляет себе, как хостинг провайдер должен определить, что посетитель совершеннолетний?
Хотелось бы обратиться к опыту аналогичного документа, но с интернет-провайдерами - какие результаты были после подписания данного документа? Какие меры предприняли интернет-провайдеры, технические, организационные. Ведь все подписавшиеся обязались принять меры, а раз не приняли - значит их подписи смело можно вычеркнуть. Не получится ли так и с соглашением хостинг-провайдеров?
Не эффективнее было бы бороться с "нелегальными" хостерами, открыто заявляющими о возможности размещения адалта, вареза и т.п.?
PS: хотел ограничиться парой вопросов, но не получилось и вспомнил кажется всё, что спрашивали, пока ответить было некому.

[Samudra]

NO COMMENTS:

1. Хартия (документ) - название ряда документов, в котором нашли выражение политические требования социальных слоев и классов. (средние века)

2. Ха́ртия (деклара́ция) — в международном праве правовой акт, не имеющий обязательной силы, по смыслу почти всегда является декларацией и формулирующий общие принципы и цели каких-либо международных договоренностей. (новое время)

Вопрос к участникам соревнований: вы о чем думаете, когда называете? Просто громкое и загадочное слово? Мне больше канделябр нравится, звучно, красиво! (франц. candelabre) - светильник с разветвлениями для нескольких свечей или электрических ламп, ну или световолокна у хостеров, разветвление хостинговых компаний...

Так хостеры - это социальные слои и классы, которые подписанием хартии "требуют"? Или хостеры - это международная тусовка, решившая подписать акт, не имеющий обязательной силы? (Если международная не забывайте, что нужен будет кворум, хоть с Украиной или там со Швейцарией :-)

P.S. Как вы лодку назовете... так она поплыла...

[el periodista]

кефиру и зрелищ!

5.9.2. Если запрос Регистратора касается сведений, необходимых для идентификации Администратора, Регистратор приостанавливает делегирование домена по истечении срока, установленного в подпунктах (1) и (2) пункта 5.8., в следующих случаях:
(1) запрос не был исполнен Администратором; и/или
(2) была выявлена недостоверность сведений, содержащихся в Реестре.
5.9.3. Регистратор вправе приостановить делегирование домена незамедлительно без направления запроса, если им получена информация о недостоверности содержащихся в Реестре сведений, необходимых для идентификации Администратора.

Поддерживаю. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Анатолий, напишете? Я готов подписаться под заявлением.
Вдруг домены gov.ru и kremlin.ru вправду зареганы на дропа?

[Anatoly Bogdanov]

Поддерживаю. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Ок. Реквизиты для перевода мильёнов рублей ну нас на сайте.

Анатолий, напишете?

Не любитель сс@ть против мельниц...!!11
Ранее я писал о выборе, дык я его сделал =) пока такой, какой есть, дальше будем посмотреть.

Я готов подписаться под заявлением.
Вдруг домены gov.ru и kremlin.ru вправду зареганы на дропа?

Я констатировал факт. Вы, вы же не против, идёте пешком в ник =) отдаёте 2 заявления, одно с номером входящего отдаётся вам. Все довольны, все счастливы, все поют Харе Кришна (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[el periodista]

Понятно.

Кстати, заголовок темы натолкнул на мысль, что когда-нибудь, возможно, у нас будет ПАРТИЯ ХОСТИНГ-ПРОВАЙДЕРОВ (ПХП). (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[ex-SavaHost]

когда-нибудь, возможно, у нас будет ПАРТИЯ ХОСТИНГ-ПРОВАЙДЕРОВ (ПХП). (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Читая раздел жалоб, часто убеждаешся, что партию тех, которым (ПХ) - уже существует.
Осталось добавить одну букву.

[rustelekom]

меня в этой хартии больше всего смутила ее заточенность против детской порнографии. не очень понятно пока почему за основу взята именно детская порнография так как несмотря на то, что это действительно богопротивное дело (хоть я и атеист) мне почему то кажется что есть куда большие угрозы в том числе и для несовершеннолетних - от спама, до хакерства, ддос, вирусов и т.п. и т.д. пусть меня извинят заранее но, просто складывается ощущение что где то кому то сверху спущено "бабло на распил" и в данный момент просто нужна так называемая поддержка "профессиональной общественности" с тем чтобы приступить к этому самому "распилу". Простите меня за циничность но, я просто что вижу то и пишу.
Любая т.н. общественная организация в такой борьбе просто не нужна - есть отдел К - им дать бы того сама бабла, подключить небольшой колл центр поначалу и пусть работают, принимают звонки и жалобы. Пусть привлекают экспертов в случае необходимости (им это разрешено по закону). Если полномочий отдела К недостаточно то и СК может подключиться. Если реально кто то хочет решать какие либо проблемы по крайней мере в рунете то указанный выше путь выглядит куда более логичным. В этом случае и бояться ничего хостинг провайдерам не придется так как вся работа пойдет в тех самых "правовых рамках" о которых тут много сказано.

[el periodista]

Не могу не согласиться с коллегой rustelekom. По всем пунктам.

[eSupport.org.ua]

Читая раздел жалоб, часто убеждаешся, что партию тех, которым (ПХ) - уже существует.
Осталось добавить одну букву.

Партия Независимых Хостеров (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

[Anatoly Bogdanov]

rustelekom тема ДП пронизывает все слои общества в том смысле что вызывает негативную реакцию... попробуй бабушкам на лавке объяснить что такое спам, взлом сервера, брут, фейк. =) Штамп ПОРНОГРАФИЯ он уже есть =) его только брать и использовать.

[Drug]

Извините, новый раздел для тех, кто хочет, чтобы документ был создан, а не наоборот. Для балагана Вам и этой темы достаточно.
Евгений, у Вас есть доступк разделу http://forum.hostobzor.ru/index.php?showforum=92 ? Там уже появились предлагаемые конкретные поправки.

Всё думал-думал могу пользу принести или нет - появилось несколько не плохих конструктивных идей предложений, можно меня на доступ туда?

[eSupport.org.ua]

rustelekom тема ДП пронизывает все слои общества в том смысле что вызывает негативную реакцию... попробуй бабушкам на лавке объяснить что такое спам, взлом сервера, брут, фейк. =) Штамп ПОРНОГРАФИЯ он уже есть =) его только брать и использовать.

Пора отстранять бабушек от принятия ключевых решений

[Admin]

Всё думал-думал могу пользу принести или нет - появилось несколько не плохих конструктивных идей предложений, можно меня на доступ туда?

Да, конечно. Доступ предоставлен.

Кстати, Сергей, обратите внимание, что от Вас заявка на 15-й форум до сих пор не поступила, а защищать свои предложения ОргКомитет будет именно там.

[Drug]

Да, конечно. Доступ предоставлен.

Кстати, Сергей, обратите внимание, что от Вас заявка на 15-й форум до сих пор не поступила, а защищать свои предложения ОргКомитет будет именно там.

Сейчас пойду сделаю, пропустить форум по любому не могу (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Evgeny Bespalov]

Здравствуйте,
На большую часть поставленных Вами вопросов уже даны ответы здесь.
Постараюсь еще раз их сформулировать.

Ситуация: провайдер по жалобе ФДР, частного лица или по собственной инициативе блокирует доступ к сайту. Клиент подаёт в суд и выигрывает, т.к. оказывается, что модели 21 год и изображение (видео, текст) является художественным произведением и не является ДП - т.е. в общем случае, контент не является незаконным. Как поступать, если провайдеру требуется оценка законности контента?

Практически важен раздел 5 (ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ХОСТИНГ-ПРОВАЙДЕРОВ ПО СОДЕЙСТВИЮ В БОРЬБЕ С РАСПРОСТРАНЕНИЕМ ДЕТСКОЙ ПОРНОГРАФИИ НА ОСНОВЕ ПРИЁМА ОБРАЩЕНИЙ И ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ГОРЯЧИХ ЛИНИЙ). В нем мы с вами видим процедуру регистраторов доменов, слегка адаптированную под хостеров. Смысл процедуры - это перевод проблемы из уголовной плоскости в гражданско-правовую. Нет ответчика - удалил контент; есть ответчик - пускай, МВД бумагу шлет и подозреваемого ловит. Для хостера польза состоит в снятии с себя ответственности перед клиентом за блокирование контента (при наличии соответствующих пунктов в договоре). При такой схеме отсутствует необходимость проводить оценку законности контента.

Никакая Хартия "не спасёт" от визита правоохранительных органов и изъятия улики - сервера, а именно это волнует хостеров, как быть с этим?

Да, ХХП не защитит от законных действий следственных органов. Но позволит, по меньшей мере, вступить с ними в диалог через общее информирование и получение поддержки от руководителей следственных органов. И кроме того, искоренить ДП на 100%, вероятно, невозможно. Но слаженно работающая цепочка пользователи-ГЛ-хостер-МВД позволить существенно сократить время присутствия ДП на серверах, а значит, снизить вероятность прихода следователей.
Наконец, ХХП - хорошая основа для объединения хостеров с целью представления своих интересов в государственных органах. Все зависит от вашей инициативы.

Почему именно ДП, а другой незаконный контент?

По ДП в обществе и в мире сформирован консенсус - это общепризнанное зло. ФДР - часть международной системы противодействия ДП. Поэтому начинаем с него. Нужно ли включать в работу другие виды противоправного контента - это вопрос к вам. ФДР готов включиться в работу.

По тексту прослеживается, что провайдер может заключить договор с к.л. организацией - а с кем, кроме ФДР? И, если говорить о ФДР - сколько нужно заплатить за такое сотрудничество?

Договоры ФДР-хостер - обычная практика. Сотрудничество ничего не стоит. Хостер должен своевременно удалять ДП.

Пункт 3 - хоть кто-то представляет себе, как хостинг провайдер должен определить, что посетитель совершеннолетний?

Зачем? Уточните плиз ваш вопрос.
В части 3 говорится, о том что хостер признает важность защиты несовершеннолетних. Никаких обязанностей часть 3 на хостера не налагает.

Хотелось бы обратиться к опыту аналогичного документа, но с интернет-провайдерами - какие результаты были после подписания данного документа? Какие меры предприняли интернет-провайдеры, технические, организационные. Ведь все подписавшиеся обязались принять меры, а раз не приняли - значит их подписи смело можно вычеркнуть. Не получится ли так и с соглашением хостинг-провайдеров?

Хартия операторов связи (Хартия 2010) находится в стадии подписания. Участники Х2010 формируют общественный совет для координации и контроля выполнения положений данной Хартии.

Не эффективнее было бы бороться с "нелегальными" хостерами, открыто заявляющими о возможности размещения адалта, вареза и т.п.?

Отличная идея! Создавайте свой орган (общественный совет, СРО и т.п.). Формируйте критерии нелегального хостинга и списки. Российские правоохранительные органы с радостью включатся в эту работу.

Любая т.н. общественная организация в такой борьбе просто не нужна - есть отдел К - им дать бы того сама бабла, подключить небольшой колл центр поначалу и пусть работают, принимают звонки и жалобы. Пусть привлекают экспертов в случае необходимости (им это разрешено по закону). Если полномочий отдела К недостаточно то и СК может подключиться. Если реально кто то хочет решать какие либо проблемы по крайней мере в рунете то указанный выше путь выглядит куда более логичным. В этом случае и бояться ничего хостинг провайдерам не придется так как вся работа пойдет в тех самых "правовых рамках" о которых тут много сказано.

Международная практика показал, что на данный момент наиболее эффективной является связка: общественная организация – интернет-индустрия – правоохранительные органы.
Причины:
В отличие от МВД общественная организация не связана процессуальными рамками и может работать намного быстрее. При этом работа МВД не подменяется, а скорее дополняется.
Интернет-индустрия может самостоятельно вводить эффективные нормы и их же исполнять (саморегулирование).
Многие пользователи больше доверяют общественной организации.

[komtet]

правовую. Нет ответчика - удалил контент; есть ответчик - пускай, МВД бумагу шлет и подозреваемого ловит. Для хостера польза состоит в снятии с себя ответственности перед клиентом за блокирование контента (при наличии соответствующих пунктов в договоре). При такой схеме отсутствует необходимость проводить оценку законности контента.

Собственно говоря хорошо. Мы написали Клиенту - "подтвердите регистрационные данные". Он "Подтвердил" - фотошопом у нас все умеют пользоваться ) И? Убедиться то в правильности данных мы никак не можем. Мы не правоохранительные органы.
Т.е. мы не блокируем, т.к. владельце "типа" подтвердил себя. При том что контент "спорно незаконный". И - опять претензии к хостеру, почему не заблокировал. Смысл тогда вообще что-то спрашивать? Если человек хочет скрыть себя, то он найдёт способ. Надеюсь, объяснять - как именно - не надо.

работающая цепочка пользователи-ГЛ-хостер-МВД позволить существенно сократить время присутствия ДП на серверах, а значит, снизить вероятность прихода следователей.

Цепочка то не работает. И соглашение в этом не поможет. Нет реально работающих "общественных организаций" по противодействию незаконному контенту.

По ДП в обществе и в мире сформирован консенсус - это общепризнанное зло. ФДР - часть международной системы противодействия ДП. Поэтому начинаем с него. Нужно ли включать в работу другие виды противоправного контента - это вопрос к вам. ФДР готов включиться в работу.
Договоры ФДР-хостер - обычная практика. Сотрудничество ничего не стоит. Хостер должен своевременно удалять ДП.

Вот это - уже интересно! Я (и не только я) обращался в ФДР (мне кажется месяца два назад) - ответа я просто не получил. Может быть сейчас удастся получить ответ - как сотрудничать с ФДР? Мы своевременно удаляем и не только ДП, любой явный противоправный контент.

Зачем? Уточните плиз ваш вопрос.
В части 3 говорится, о том что хостер признает важность защиты несовершеннолетних. Никаких обязанностей часть 3 на хостера не налагает.

Насколько я понял текст хартии, хостер (как и ранее интернет-провайдер) берёт на себя обязательства защищать несовершеннолетних (именно их!) а как хостер может определить, что посетитель сайта - несовершеннолетний?

Хартия операторов связи (Хартия 2010) находится в стадии подписания. Участники Х2010 формируют общественный совет для координации и контроля выполнения положений данной Хартии.

Т.е. насколько я понял, несмотря на опубликованные сдесь ссылки на "соглашения операторов связи", что соглашение подписано - так ничего и не сделано?

Отличная идея! Создавайте свой орган (общественный совет, СРО и т.п.). Формируйте критерии нелегального хостинга и списки. Российские правоохранительные органы с радостью включатся в эту работу.

Идея то отличная... Вспоминается аналогия П.П.Паламарчука относительно "дружинников". Только вот вопрос в том, что у каждой конкретной хостинговой компании нет ресурсов (финансы, время, сотрудники) - искать этих самых "нелегальных" хостеров и общаться с представителями власти, "докладывая" о нарушениях. Собственно, это задача самих представителей власти, искать нелегальные компании и нарушения. Разве не так? Или уж ФДР тогда. Введите в поисковике "хостинг варез адалт порно абузоустойчивый" (к примеру) - и нашли.

Международная практика показал, что на данный момент наиболее эффективной является связка: общественная организация – интернет-индустрия – правоохранительные органы.
Причины:
В отличие от МВД общественная организация не связана процессуальными рамками и может работать намного быстрее. При этом работа МВД не подменяется, а скорее дополняется.
Интернет-индустрия может самостоятельно вводить эффективные нормы и их же исполнять (саморегулирование).
Многие пользователи больше доверяют общественной организации.

Согласен! Только вот зачем опять же соглашение в том виде, в котором оно предлагается? Любой официальный хостер и так будет реагировать (и благодарить!) за сообщение о противоправном контенте и будет принимать меры, т.к. осознаёт ответственность за это. Да, есть проблема - с определением степени "противоправности" контента. Т.е. хостинговой компании жалуется клиент на порно. Хостер обращается в фонд за подтверждением - да, это надо блокировать! И блокирует. В этом случае претензии "заблокированного" - уже не к хостинговой компании, а к общественной организации.
Я не про явные случаи, а про спорные. Скажем для кого то фотография обнажённого мужчины - порно (уберите это немедленно!) - а для кого то, красивая фотография "по мотивам Аполлона Бельведерского".
Опять же, Хартия в данном виде - декларация на словах "мы - хорошие!", при этом ни о взаимодействии компаний между собой, ни о взаимодействии с общественными организациями (опять же не увидел кроме ФДР предложений).
Сколько раз ведь было, что порно-ресурс "гуляет" от одной компании к другой! И ведь по закону мы даже не имеем право предоставлять друг-другу информацию о таких Клиентах (или в ФДР) - тайна связи!

[Evgeny Bespalov]

Собственно говоря хорошо. Мы написали Клиенту - "подтвердите регистрационные данные". Он "Подтвердил" - фотошопом у нас все умеют пользоваться ) И? Убедиться то в правильности данных мы никак не можем. Мы не правоохранительные органы.
Т.е. мы не блокируем, т.к. владельце "типа" подтвердил себя. При том что контент "спорно незаконный". И - опять претензии к хостеру, почему не заблокировал. Смысл тогда вообще что-то спрашивать? Если человек хочет скрыть себя, то он найдёт способ. Надеюсь, объяснять - как именно - не надо.

Данная схема показала свою эффективность. Спросите у РУЦентра и других регистраторов.

Цепочка то не работает. И соглашение в этом не поможет. Нет реально работающих "общественных организаций" по противодействию незаконному контенту.

Цепочка с участием ФДР работает. Ее эффективность отметили в России и за рубежом.

Вот это - уже интересно! Я (и не только я) обращался в ФДР (мне кажется месяца два назад) - ответа я просто не получил. Может быть сейчас удастся получить ответ - как сотрудничать с ФДР? Мы своевременно удаляем и не только ДП, любой явный противоправный контент.

Извините, пожалуйста, за возможные накладки в работе. Направьте Ваш запрос по адресу info@friendlyrunet.ru на имя Владимира Ивановича Меняйло с просьбой прислать Вам договор ФДР-хостер. Подпишите договор и обменяйтесь логотипами.

Насколько я понял текст хартии, хостер (как и ранее интернет-провайдер) берёт на себя обязательства защищать несовершеннолетних (именно их!) а как хостер может определить, что посетитель сайта - несовершеннолетний?

в разделах 2-4 ХХП хостер заявляет, что нужно защищать несовершеннолетних. Никаких обязательств хостер на себя не берет.

Т.е. насколько я понял, несмотря на опубликованные сдесь ссылки на "соглашения операторов связи", что соглашение подписано - так ничего и не сделано?

Всего прошли два месяца с момента подписания. Они ушли на согласование принципов работы контролирующего органа. Очень крупные организации - очень въедливые юристы. Надеюсь, дальше поедем быстрее.

Собственно, это задача самих представителей власти, искать нелегальные компании и нарушения. Разве не так? Или уж ФДР тогда. Введите в поисковике "хостинг варез адалт порно абузоустойчивый" (к примеру) - и нашли.

Это серьезная задача, которая может быть решена только с активным участием бизнеса и общества. Во всем мире она решается именно этим путем.

Согласен! Только вот зачем опять же соглашение в том виде, в котором оно предлагается? Любой официальный хостер и так будет реагировать (и благодарить!) за сообщение о противоправном контенте и будет принимать меры, т.к. осознаёт ответственность за это. Да, есть проблема - с определением степени "противоправности" контента. Т.е. хостинговой компании жалуется клиент на порно. Хостер обращается в фонд за подтверждением - да, это надо блокировать! И блокирует. В этом случае претензии "заблокированного" - уже не к хостинговой компании, а к общественной организации.
Я не про явные случаи, а про спорные. Скажем для кого то фотография обнажённого мужчины - порно (уберите это немедленно!) - а для кого то, красивая фотография "по мотивам Аполлона Бельведерского".
Опять же, Хартия в данном виде - декларация на словах "мы - хорошие!", при этом ни о взаимодействии компаний между собой, ни о взаимодействии с общественными организациями (опять же не увидел кроме ФДР предложений).
Сколько раз ведь было, что порно-ресурс "гуляет" от одной компании к другой! И ведь по закону мы даже не имеем право предоставлять друг-другу информацию о таких Клиентах (или в ФДР) - тайна связи!

Отвечал несколько раз. Например, здесь.