Политика ограничений трафика... Опции

[Terminus]

Интересует мнение знающих людей на тему: Чем вызваны малоинтересные ограничения входящиего к исходищему трафику на российских серверах и деление на наш/зарубежный. Какие должны произойти изменение в российском Инете, чтобы эти ограничения исчезли? :)
Мне лично было бы интереснее арендовать сервер в своем городе, в Питере. Ну или хотя бы в Москве. Но ограничения эти... :(

[Ivan]

Тут либо либо. Либо трафик считают (как в штатах), и по моему, это правильней. Либо не считают и соблюдай соотношения.

[ООО "Арт Стайл"]

Лучше когда считают, чем соблюдают соотношение.
Например ты знаешь - мне нельзя прывысить 1000Гб в месяц. И не превышаешь. Иначе могут быть проблемы и неприятности.

[Рустам Нарманов]

Т.е. надо или платить провайдеру за то, что он передает по своим каналам траффик или покупает у других эту возможность, или надо дать провайдеру "продать" исходящий траффик, которые имеет какую-то ценность для конечного потребителя. Т.е. если провайдер покупает входящий траффик и продает исходящий, то при некотором соотношении он на траффике зарабатывает столько, что это ему окупает передачу траффика по его каналам.

[Ivan]

Он понятно. Но DDOS на пару - тройку сотен гиг и ты попадаешь из за ухода соотношений.

[MIRhosting.com]

Есть еще один вариант с трафиком. На Западе сейчас становится популярным.

Вы получаете свой выделенный порт, скажем 10 Mbps, полный дуплекс.
Вводим в гугле: 10Mb*2592000=?GB
получаем: 10 megabits * 2 592 000 = 3 164.0625 gigabytes
т.е. около 3 Терабайт в месяц в одну сторону.

Минус этого, что ограничение стоит, т.е. в секунду нельзя более 10 Мб качнуть. Но на самом деле думаю, это хороший вариант все равно. Тогда можно действительно с полным правом говорить, что у тебя неограниченный траф, это на самом деле не ограниченный без всяких соотношений.

[Andrey]

Мое личное/проффесиональное мнение, что соотношение лучше.
Ограничение по объему траффика подходит разве что для небольших проектов с траффиком не больше нескольких десятков гигабайт в месяц.
Когда же траффик переходит границу в сотни гигабайт, приближаясь к терабайту, то платить за такое ограничение просто глупо. Соблюдать примерно соотношение и платить лишь за небольшое несоблюдение - горазно выгоднее/разумнее.

[Рустам Нарманов]

А в случае ДОСа в при соотношении и при ограничении все равно попадаешь, не попадаешь только при купленной полосе.

[corwells]

С таким ограничением нам не грозит светлое будущее и международный рынок. При нашем то расположении.
У Китайцев больше перспектив при их то каналах и сервисе... :)

[Рустам Нарманов]

Совсем не верно, для того, чтобы избежать этих ограничений надо пройти стадию с ними, без этого никак, бизнес должен подрасти до такого состояния, что отдельные убыточные клиенты не будут портить общую картину и только тогда.. ограничений можно будет избежать.

[Ivan]

2 Рустам Нарманов
В случае DDOSа когда ты платишь за трафик, почему то попадаешь на меньшие деньги, чем когда с соттношением. Толи потому, что входящий в случае соотношений куда дороже, толи потому, что дддося только зарубежом?

[Terminus]

Когда же траффик переходит границу в сотни гигабайт, приближаясь к терабайту, то платить за такое ограничение просто глупо. Соблюдать примерно соотношение и платить лишь за небольшое несоблюдение - горазно выгоднее/разумнее

Даже в случае с игровым сервером, у которого соотношение может легко и не подойти? :). Я начал тему как раз потому, что, посмотрев западные предложения, увидел "1TB" без слов об ограничениях. А у наших такой трафик либо приравнен к анлиму (соотношениям тогда зеленый свет), либо стОит, гм...
Читаю, к примеру, Петерхост:

Условия получения бесплатного трафика:
1. Для московской технологической площадки:
- входящий трафик не должен превышать 1/4 от исходящего
- исходящий зарубежный трафик не должен превышать исходящий российский
2. Для петербургской технологической площадки:
- входящий трафик не должен превышать 1/5 от исходящего

Я не могу возмущаться, но мне просто интересно, когда можно будет забыть о таких ограничениях так, как это реализовано за океаном. :)

[Рустам Нарманов]

Как когда? Тогда, когда клиенты не будут нести деньги к дяде СЭМУ, например, а будут развивать на них наши услуги, т.е. попросту будут платить нашим телекоммуникационным компаниям.

Сейчас у нас на оптовом рынке терабайт траффика стоит от 1000 долларов. Степень оптовости - 30 терабайт в месяц. Более крупный опт - цены разумеется ниже. Представьте себе затраты хостера, который на этих условиях будет давать сервера с терабайтом траффика. Т.е. канал, на котором можно будет поставить 30 серверов с терабайтом траффика каждому будет стоить эдак тысяч 30 баксов :)

[Дмитрий Костяхин]

Читаю, к примеру, Петерхост:
Я не могу возмущаться, но мне просто интересно, когда можно будет забыть о таких ограничениях так, как это реализовано за океаном. :)

Если Вам нужен какой-нибудь другой способ ограничения - к примеру, зажим полосы, либо общее ограничение трафика, то может быть просто стоит нам написать и рассказать что Вы хотите, мы постараемся подобрать максимально выгодное предложение для Вас.

[ex-SavaHost]

мы постараемся подобрать максимально выгодное предложение для Вас.

Во! :D

[rustelekom]

Во!  :D

вообще я бы всем российским дц посоветовал выкинуть все про неограниченный траф и написать что нибудь конкретное про 1-2-3 терабайта трафика + цену за превышение (естественно что по ходу выкидывается и разделение на зарубежный-российский трафик и на соотношение входяшего-исходящего).
этот неограниченный траф интересует разве что конечных клентов (типа варезников, ну и может быть каких то порталов, которым все равно особые условия предлагаются).
или, как мниимум, вывесить такие тарифы на сайтах наряду с т.н. "неограниченным" трафиком...

[MIRhosting.com]

Вся проблема в том, что в России слабые международные каналы. Поэтому и вынужденны ограничивать зарубежный. И изменится это, когда будут новые каналы. А будут они, когда российские провайдеры будут заинтересованны в развитие своих сетей. А будут заинтересованны, когда в России будет лучше и шире развит интернет, причем не dial-up.

Так что рано или поздно это будет.

[Рустам Нарманов]

Т.е. вы предлагаете Российским ДЦ сделать тарифы, у которых себистоимость в зависимости от типа сайта от.. скажем 40, до 4000 долларов (1 терабайт траффика, все к клиенту, от него почти ничего). Какую же вы цену будете назначать за данную услугу?

По моему вас интерисует только цена, а не хотя бы окупаемость предприятия. Да, я понимаю что 90% клиентов принесут прибыль, пусть 50 долларов в месяц, но 1 клиент может принести 4000 убытков, а это камень на шее, с которым нормально вести бизнес трудно.

Веть большинство ДЦ не являются предприятиями в себе, они покупают каналы у поставщиков и перепродают их клиентам, поставщики им дают каналы на определенных условиях, т.е. или дорого (100 мбит полный анлим у транстелекома стоит от 40 тыс долларов), или средне (оплата за входящий траффик, например) или требуют держать соотношение (что дешевле всего, в расчете на гиг исходящего траффика).

Таким образом у нас в стране есть пара компаний, которые могут пойти на такие условия, но они им не нужны, что им ваши пожелания, их же "11 кандидатов наук и 250 просто очень умных людей, не имеющих научных регалий" и т.п., и что-то типа того.

Т.е. если мы знаем что и как предлагают операторы каналов хостерам, то можем предположить что могут хостеры предложить клиентам: или дешево, но с соотношением, или дорого и так, как надо клиенту. С учетом того, что 99% клиентов нарушают соотношение минимально, то получается 1% мутит тут воду из-за того, что им не хватает тарифных планов! Но вы позвоните любому хостеру с конкретными пожеланиями, они вам ответят и найдут достойное решение для вашей задачи!!!

[Рустам Нарманов]

Кстати, не забываем про валуй/ютранзит :) У них как раз обещается терабайт исходящего и 250 гигов входящего, соотношения нет, правда и связности по России практически нет :)

[MIRhosting.com]

Таким образом у нас в сране есть пара компаний

Прошу Вас, отредактируйте... :)

[HostZilla]

Т.е. вы предлагаете Российским ДЦ сделать тарифы, у которых себистоимость в зависимости от типа сайта от.. скажем 40, до 4000 долларов (1 терабайт траффика, все к клиенту, от него почти ничего). Какую же вы цену будете назначать за данную услугу?

По-моему, worldhosting предлагает ДЦ предоставлять услуги с предоплаченным, без соотношений входящего-исходящего российского-зарубежного, трафиком.
При приемлимой цене таких предложений люди потянутся в Россию, ещё бы, ведь понятие "сервер в России" ласкает уши. :D

[Anatoly Bogdanov]

Подобные предложения в России есть, всё дело в постановке вопроса.
:P

По-моему, worldhosting предлагает ДЦ предоставлять услуги с предоплаченным, без соотношений входящего-исходящего российского-зарубежного, трафиком.
При приемлимой цене таких предложений люди потянутся в Россию, ещё бы, ведь понятие "сервер в России" ласкает уши. :D

[Рустам Нарманов]

По-моему, worldhosting предлагает ДЦ предоставлять услуги с предоплаченным, без соотношений входящего-исходящего российского-зарубежного, трафиком.
При приемлимой цене таких предложений люди потянутся в Россию, ещё бы, ведь понятие "сервер в России" ласкает уши. :D

Да без проблем, обращайтесь, будет вам сервер без ограничений, недорого, 50 за размещение плюс 300 за мегабит канала :)

[HostZilla]

Так поэтому и не обращаюсь. Кто кого перемолчит? ;)

[Рустам Нарманов]

Не обращаетесь - значит вам не нужна данная услуга.

[HostZilla]

Круто. Если, например, продавать shared-хостинг по 100 долларов в месяц, тоже можно говорить покупающим у других "вы ко мне не обращаетесь - значит вам не нужна данная услуга".

[Рустам Нарманов]

Вы же не обратились даже не знаю цены.

[HostZilla]

Например:
P-4 3.2 Ghz
2х80 GB IDE HDD
1024 Mb памяти
1000 GB трафика без ограничений, с возможностью докупать
100 Mb порт
Возможность перезагрузки сервера с помощью панели

[Рустам Нарманов]

Т.к. вы не указываете какой траффик вам нужен, входящий или исходящий, то считаем более дорогой для нас, входящий, т.е. 1000 гигов умножаем на 4 доллара за гиг (средняя цена наших аплинков), получаем 4000 долларов в месяц. Дальнейшие расчеты вам приводить?

[HostZilla]

Я указал - без ограничений.
Про расчеты не надо - не удивите, цитирую:

Так поэтому и не обращаюсь.