Хостинг - Обзор: эпицентр русскоязычного хостинга

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила раздела

Настоящие Правила Раздела являются дополннением к Общим Правилам Конференции. В случаях противоречий отдельных пунктов, действуют Правила Раздела.

Запрещается

  1. Обсуждение хостинговых компаний и качества предоставляемых ими услуг.
  2. Реклама и антиреклама услуг хостинговых компаний.
  3. Навязывание собственных услуг в любом виде.
    Участникам Клуба хостинг-провайдеров разрешено давать ссылки на профайл своей компании в каталоге хостинга только в случае явного запроса услуг потенциальным клиентом. При поиске автором темы уникальных или специфических услуг, не описанных в каталоге хостинга, допускается информирование клиента о предоставлении таковых только персонально в личных сообщениях или с использованием другой контактной информации из профайла автора темы.

> Вопросы новичка
Sat
сообщение 08.11.2007, 20:21
Сообщение #1





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 08.11.2007
Пользователь №: 6,429


Репутация: 173


Всем привет! Впервые на этом форуме - и сразу с вопросами...
Подскажите, профессионалы, пожалуйста.
Купил пакет реселлера (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) и вопросов больше, чем ответов.

1. ns - сервера, насколько я слышал, мне необходимо переименовать, чтобы они были такими-
ns1.мой домен.сom, ns2.мой домен.com. Насколько это важно и как мне это сделать?

2. Адрес FTP URL, который дал мне хостер назван именем s4.имя хостера.net
Как думаете, должно меня это беспокоить или нет? Если должно, то как его переименовать?

3. Проверил "свое" доменное имя по Whois и удивился - в поле admin-c указан ник - хенд хостера, а мое имя в ремарках. Мне стало немного неуютно... Это так принято или может я слишком нервный?

4. Свой сайт разместил. Прописал тарифные планы - пэкеджы в WHM, получилось (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) . А дальше - темный лес. Клиентов еще нет, но хочеться поучиться на кошках. Подскажите - чтобы создать новый акк для клиента обязательно иметь свободное доменное имя? И, если я его создам, где я возьму Ай-пи, который нужно сообщить клиенту?
Спасибо всем, кто дочитал все это до конца (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) , а за ответы ОГРОМНОЕ спасибо.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
2 страниц V  1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
Ответов(1 - 29)
socola
сообщение 08.11.2007, 20:59
Сообщение #2





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 06.11.2007
Пользователь №: 6,416


Репутация: 176


1.) ns сервера прописываются для доменов клиентов. Если Вы будите указывать ns сервера хостера, то клиенты поймут, что Вы реселлер.

2.) Адресом фтп хоста может-быть любой домен припаркованный на сервере.

3.) Потому что регистрировал домен хостер.

4.) Можно указать доменное имя для клиента, как поддомен Вашего основного домена.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dimon
сообщение 08.11.2007, 21:16
Сообщение #3





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 1,004
Регистрация: 23.02.2006
Из: Provisov.net
Пользователь №: 2,212


Репутация: 191


Цитата
1.) ns сервера прописываются для доменов клиентов. Если Вы будите указывать ns сервера хостера, то клиенты поймут, что Вы реселлер.


Кому нужно! и без НС поймут (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Обращение к Топикстартеру ... По поводу как создать и настроить свои ДНС Вы спросите у своего хостинг провайдера.

Ну а на другие вопросы Вам уже ответили ...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
socola
сообщение 08.11.2007, 21:18
Сообщение #4





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 06.11.2007
Пользователь №: 6,416


Репутация: 176


Цитата(Dimon @ 08.11.2007, 21:16) *

Кому нужно! и без НС поймут (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


Безусловно, но ns всё таки основной параметр, особенно для новичков.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Andriy
сообщение 08.11.2007, 23:30
Сообщение #5





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 201
Регистрация: 20.06.2007
Из: Kh/Km, Ukraine
Пользователь №: 5,744


Репутация: 180


Цитата(Sat @ 08.11.2007, 19:21) *

Купил пакет реселлера (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) и вопросов больше, чем ответов.


(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Насчет admin-c - можете попросить хостера сменить на Ваши данные. В принципе я думаю можете потребовать хостера указать в регистрационных данных домена - только Ваши данные (возможно за исключением tech-c), если хостер сразу откажется, то можете задуматься о его порядочности.


p.s. у меня есть подозрение кто Ваш хостер, если это так, то у него на форуме можете завести такую же тему. В крайнем случае тех.поддержка ответит на форуме точно. даже на глупые вопросы (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


Удачи в освоении нового дела!

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sat
сообщение 08.11.2007, 23:41
Сообщение #6





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 08.11.2007
Пользователь №: 6,429


Репутация: 173


Большое спасибо за ответы.
Вот только не пойму, как быть с фтп. Создал пробный акк клиента, в его ц-панели сидит имя
фтп - s4.домен хостера.net
Подскажите, могу ли я от него избавиться?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
socola
сообщение 08.11.2007, 23:43
Сообщение #7





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 06.11.2007
Пользователь №: 6,416


Репутация: 176


Я плохо знаю cPanel (в основном работаю с DirectAdmin), но судя по всему эти данные выставляются вышестоящим хостером. Могу и ошибаться.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sat
сообщение 08.11.2007, 23:59
Сообщение #8





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 08.11.2007
Пользователь №: 6,429


Репутация: 173


Ну, честно, говоря, первое посещение форума меня приятно удивило.

Мало того, что на вопросы отвечают, еще и Харьковчане здесь бывают (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Anatoly N Krasnov
сообщение 09.11.2007, 00:25
Сообщение #9





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 417
Регистрация: 04.08.2006
Из: Mobile Хостинг
Пользователь №: 3,411


Репутация: 184


Цитата
Большое спасибо за ответы.
Вот только не пойму, как быть с фтп. Создал пробный акк клиента, в его ц-панели сидит имя
фтп - s4.домен хостера.net
Подскажите, могу ли я от него избавиться?


Вы можете указывать в качестве host'a при подключении к FTP ip сервера или Ваш головной домен.
Чтобы избавиться от s4.провайдер.net, обратитесь непосредственно к провайдеру, будет проще.
Успехов!


PS. если надоест заниматься реселлингом, а клиенты уже будут, не бросайте их на произвол судьбы, передайте хотя бы вышестоящему провайдеру. Так и Вы "уйдете с миром", и клиентов не подведете. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Сообщение отредактировал Anatoly N Krasnov - 09.11.2007, 00:27
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sat
сообщение 09.11.2007, 00:36
Сообщение #10





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 08.11.2007
Пользователь №: 6,429


Репутация: 173


К счастью, клиентов у меня пока нет. Более того, я даже не знаю где их взять (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

а пишу в этом форуме потому, что хостер морозиться
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ex-SavaHost
сообщение 09.11.2007, 01:02
Сообщение #11





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 4,658
Регистрация: 28.11.2003
Из: Harlow, UK
Пользователь №: 343


Репутация: 239


Цитата(Sat @ 08.11.2007, 20:41) *

Вот только не пойму, как быть с фтп.
Можно подсоединяться ftp.ДОМЕН_КЛИЕНТА.TLD, т.е. допустим ftp.savahost.com
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
WebXL
сообщение 09.11.2007, 09:17
Сообщение #12





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 1,354
Регистрация: 25.04.2005
Из: WebXL, Нижний Новгород
Пользователь №: 1,222


Репутация: 223


Цитата
Вот только не пойму, как быть с фтп. Создал пробный акк клиента, в его ц-панели сидит имя
фтп - s4.домен хостера.net
Подскажите, могу ли я от него избавиться?


Если в WHM (слева-внизу) есть раздел RVSkin, зайдите в него и потратьте денек-два на изучение. Скорее всего (уверен на 99%) сможете избавиться от имени хостера в клиентской панели, да и внешний вид панели настроить очень не слабо, в общем не пожалеете потраченного времени.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Наиль Байков
сообщение 09.11.2007, 11:04
Сообщение #13





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 377
Регистрация: 03.10.2004
Из: seopult.tv
Пользователь №: 702


Репутация: 204


Цитата(Sat @ 09.11.2007, 00:36) *

К счастью, клиентов у меня пока нет. Более того, я даже не знаю где их взять (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

а пишу в этом форуме потому, что хостер морозиться


Одно скажу, бросайте Вы это "неблагодарное" занятие (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) С таким отношением и знаниями к ведению "бизнеса" только болячки в коре головного мозга себе заработаете, а не средств.
Лучше рисуйте картины и продавайте их. Благо научиться рисовать легче, чем заниматься ресселерством (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Надеюсь без обид (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
socola
сообщение 09.11.2007, 11:32
Сообщение #14





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 06.11.2007
Пользователь №: 6,416


Репутация: 176


Вот именно... перед открытием своей "компании" надо хотя бы иметь минимум знаний и какую-никакую финансовую базу (уж никак не 20$-50$).

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sat
сообщение 09.11.2007, 12:18
Сообщение #15





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 08.11.2007
Пользователь №: 6,429


Репутация: 173


Мда, похоже все уважаемые хостеры родились с огромным багажем знаний в этой области
и большим стартовым капиталом...

А за ответы - большое спасибо (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
levb
сообщение 09.11.2007, 12:44
Сообщение #16





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 794
Регистрация: 09.01.2005
Из: Soft4HOST
Пользователь №: 968


Репутация: 192


Цитата(Sat @ 09.11.2007, 12:18) *
Мда, похоже все уважаемые хостеры родились с огромным багажем знаний в этой области и большим стартовым капиталом...
Нет.
Уважаемые хостеры просто научились ценить собственное время.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Andriy
сообщение 09.11.2007, 22:46
Сообщение #17





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 201
Регистрация: 20.06.2007
Из: Kh/Km, Ukraine
Пользователь №: 5,744


Репутация: 180


Цитата(Sat @ 08.11.2007, 22:59) *

Мало того, что на вопросы отвечают, еще и Харьковчане здесь бывают (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


/off
Не то, что Харьковчане а даже в некотором роде соседи по серверу.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
edogs
сообщение 10.11.2007, 00:16
Сообщение #18


php(zce)/mysql


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 3,576
Регистрация: 15.08.2003
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 249


Репутация: 219


Цитата(Sat @ 09.11.2007, 00:36) *
К счастью, клиентов у меня пока нет. Более того, я даже не знаю где их взять (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
а пишу в этом форуме потому, что хостер морозиться
Хорошей мыслью будет сменить хостера. Потому что если он не помогает даже в таких мелочах, представьте что будет когда возникнут серьезные вопросы или проблемы.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Anatoly N Krasnov
сообщение 10.11.2007, 00:47
Сообщение #19





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 417
Регистрация: 04.08.2006
Из: Mobile Хостинг
Пользователь №: 3,411


Репутация: 184


Sat, в интернете натыкался на несколько статей, посвященных реселлерству.
Так называемые курсы "молодого реселлера". Если не ошибаюсь, одна из статей есть и в архиве ХО.
Почитайте их, изучите панели управления.
Многие вопросы отпадут после этого.
Большего посоветовать в данное время нечего.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sat
сообщение 10.11.2007, 14:04
Сообщение #20





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 08.11.2007
Пользователь №: 6,429


Репутация: 173


Благодаря Вашим сообщениям нашел ответы на все вопросы, которые
поднял в этой теме. Большое спасибо .
Одного только не понял - Андрей из Харькова или Хмельницкого?
(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Anatoly N Krasnov
сообщение 11.11.2007, 01:03
Сообщение #21





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 417
Регистрация: 04.08.2006
Из: Mobile Хостинг
Пользователь №: 3,411


Репутация: 184


Цитата
Благодаря Вашим сообщениям нашел ответы на все вопросы, которые
поднял в этой теме. Большое спасибо .

Успехов в начинаниях!

Цитата
Одного только не понял - Андрей из Харькова или Хмельницкого?

Справа вверху "личные сообщения".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
andryus
сообщение 10.03.2008, 14:55
Сообщение #22





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 23.11.2006
Пользователь №: 4,179


Репутация: 179


У меня тоже вопросы новичка. У меня друг хочет этим заняться, но спрашивать сам стесняется, типа что засмеют и т.п., потом на форум не явишься с вопросами (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Так вот. Он хочет тоже прикупить ресселерский аккаунт и начинать с предоставления друзьям и знакомым аккаунтов, а потом как карты лягут и вот по каким критериям выбирать себе в качестве провайдера хостинг?

Я по своему опыту работы с хостингами (в качестве простого клиента) ему дал советы следующие:

1. Бери там где предоставляют cPanel (это солиднее выглядит)
2. Бери там где сервера стоят в России, а не где нибудь а Африке (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) (тоже солиднее)
3. Смотри на значение uptime.

И больше не знаю что ему еще посоветовать.... Скажите вот те мои советы принципиально важны как для рессеоеров так и для клиентов будущих? Лично для меня как для клиента эти параметры очень важны. Если есть возможность выбора между хостингом у которого DirectAdmin и cPanel я выберу всегд cPanel.

Понятно дело что с такими параметрами (особенно с наличием cPanel) стоимость ресселинг-планов значительно увеличивается по сравнению с другими, но мне кажется от клиентов прирост будет лучше с такими параметрами чем с другими.

Прав ли я?! И посоветуйте на какие критерии еще обращать внимание при выборе хостинга?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Partizansk Telecom
сообщение 10.03.2008, 15:54
Сообщение #23


A (II) Rh (+)


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 825
Регистрация: 21.10.2006
Из: Far East [Partizansk]
Пользователь №: 3,977


Репутация: 196


Цитата(andryus @ 10.03.2008, 21:55) *

У меня друг хочет этим заняться, но спрашивать сам стесняется, типа что засмеют и т.п., потом на форум не явишься с вопросами (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Ничего плохого, все мы люди и смеяться здесь нечего. все раньше начинали с нуля и спрашивали советы у бывалых. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Цитата(andryus @ 10.03.2008, 21:55) *

1. Бери там где предоставляют cPanel (это солиднее выглядит)

Не совсем..., панелей много и говорить о солидности панели cPanel не будем. у всех панелей свои минусы и плюсы, а ежели о них говорить, то спор может на несколько ... страниц...
Цитата(andryus @ 10.03.2008, 21:55) *

2. Бери там где сервера стоят в России, а не где нибудь а Африке (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) (тоже солиднее)

Несомненно, если клиенты с России, зарубежным, так лучше США или Европа.
Цитата(andryus @ 10.03.2008, 21:55) *

3. Смотри на значение uptime.

Да, но многие хостеры не гарантируют 100%, т.к это невозможно физически.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Poverennov Sergey
сообщение 10.03.2008, 17:33
Сообщение #24


В мире есть еще много граблей,на которые не ступала нога человек


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 990
Регистрация: 09.10.2006
Из: Арзамас, НиНо
Пользователь №: 3,916


Репутация: 194


Я бы еще посоветовал прочитать статью вот эту и эту (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Почему Вы считаете, что cPanel например солиднее DirectAdmin? Мне кажется новичкам удобнее будет именно с DA, а есть еще несколько не менее удобных панелей.
Насчет серверов исчерпывающий ответ дал Partizansk Telecom, но на зарубежных серверах как правило ниже цены и трафик не ограничивают (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Если на uptime смотрите, то смотрите за сколько дней. Лучше там где показатель считается год и равен 99,9, чем у кого два дня и равен 100 (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
andryus
сообщение 10.03.2008, 17:51
Сообщение #25





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 23.11.2006
Пользователь №: 4,179


Репутация: 179


Цитата(Poverennov Sergey @ 10.03.2008, 17:33) *

Я бы еще посоветовал прочитать статью вот эту и эту (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)



Читал, вторая статья не отбила желание (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Цитата(Poverennov Sergey @ 10.03.2008, 17:33) *


Почему Вы считаете, что cPanel например солиднее DirectAdmin? Мне кажется новичкам удобнее будет именно с DA, а есть еще несколько не менее удобных панелей.
Насчет серверов исчерпывающий ответ дал Partizansk Telecom, но на зарубежных серверах как правило ниже цены и трафик не ограничивают (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Если на uptime смотрите, то смотрите за сколько дней. Лучше там где показатель считается год и равен 99,9, чем у кого два дня и равен 100 (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


Ну незнаю! Когда я на хостингах брал аккаунты с DA она какая то убожесская была (правда это было гда 2 назад), невзрачная и не поймешь что там и где. Мне больше нравится cPanel и однако, замечу, что ресселинг аккаунты однако с cPanel стоят дороже и на порядочно! Почему же так тогда?

Что касается новичкам удобна. Может она ему будет удобна как ресселеру, но как клиент пойдет на DA вот в чем вопрос.

Что касается uptime, то это ясен перец, что посмотрел на кнлпочку внизу которая показывает 100% и определился, что это оно! Тут надо смотреть определенный период.

Но вот я смотрю, что вы все говорите про мои критерии, НО, я никогда ресселингом не занимался и я судил как обыкновенный клиент, а как говорится "желание клиента - закон!" (по крайней мере нужно стермится к этому в рамках разумного и тогда народ потянется)

Так вот! А какие еще критерии могут быть при выборе? Кроме тех что я перечислил

Сообщение отредактировал andryus - 10.03.2008, 17:52
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
WebXL
сообщение 14.03.2008, 21:41
Сообщение #26





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 1,354
Регистрация: 25.04.2005
Из: WebXL, Нижний Новгород
Пользователь №: 1,222


Репутация: 223


Цитата(andryus @ 10.03.2008, 17:51) *

Так вот! А какие еще критерии могут быть при выборе? Кроме тех что я перечислил

Важнейший критерий - это поддержка. Даже если по уровню знаний она Вам не нужна, качество и оперативность ответов службы поддержки могут многое решать. Например может понадобиться восстановление бэкапа или возникнет вопрос связанный с аспектами настройки конкретного сервера конкретного хостера, где расположен Ваш сайт и вот тут-то может возникнуть ситуация, когда ни дислокация серверов ни аптайм, для Вас не будут иметь даже десятой части такого значение, какое будет иметь адекватный, оперативный и грамотный саппорт.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
andryus
сообщение 15.03.2008, 08:53
Сообщение #27





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 23.11.2006
Пользователь №: 4,179


Репутация: 179


Это я уже прочел везде. Что саппорт это очень важный момент, но как его просечь?!? К примеру у меня был аккаунт (клиентский) на хостере (или у ресселера не знаю). Саппорт вообще был превосходный. И днем и ночью всегда ответит. А сейчас.... Кинул всех своих клиентов и вообще сейчас никто его выцепить не может

Сообщение отредактировал andryus - 15.03.2008, 08:53
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
andryus
сообщение 15.03.2008, 13:18
Сообщение #28





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 23.11.2006
Пользователь №: 4,179


Репутация: 179


И все же, уважаемые хостинг-провайдеры, к чему больше тенется клиент у того у кого установлена панель cPanel или DAdmin?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ilya Konovalenko
сообщение 15.03.2008, 14:34
Сообщение #29





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 1,328
Регистрация: 05.03.2006
Из: x5x.ru Staff
Пользователь №: 2,277


Репутация: 181


Вообще, по разному, кому-то приятна cPanel свои функционалом, кому-то DirectAdmin своей простотой.
Идеально было бы иметь и такой и такой сервер, чтобы удовлетворить потребности почти каждого клиента.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
andryus
сообщение 15.03.2008, 14:39
Сообщение #30





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 23.11.2006
Пользователь №: 4,179


Репутация: 179


Цитата(Ilya Konovalenko @ 15.03.2008, 14:34) *

Вообще, по разному, кому-то приятна cPanel свои функционалом, кому-то DirectAdmin своей простотой.
Идеально было бы иметь и такой и такой сервер, чтобы удовлетворить потребности почти каждого клиента.


Нет. тут пока идет обсуждение про ресселинг. На сервере то понятно....
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

2 страниц V  1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 14.12.2019, 23:38
Яндекс.Метрика