"Правовое регулирование интернета"., Круглый стол на международном юрфоруме Опции

[udofun]

Подкинули еще информации:

Больше для юристов, но может что полезное и для других есть (сама пока не смотрела видео) - кас. парвового регулирования интернета

http://zakon.ru/Blogs/pravovoe_regulirovan..._yurforume/3216

[udofun]

Нашел наконец-то время посмотреть. Около часа.

Игорь Дроздов, Сэмюэль Грин, Патрик Райан Open Internet, открытый интернет, Иван Засурский, Ксения Чуковская, Михаил Якушев,Тимоти Ву, Виктор Наумов, свобода и безопасность в интернете,

Какие угрозы таит в себе интернет, Интернет как объект регулирования государства, вопросы защиты детей в Интернете, ограничения создания контента, ограничения пользования контентом, государственное принуждение в интернете, авторское право в Интернет, защита прав личности в сети Интернет, изменения в авторском праве, сокращение сроков защиты авторских прав приведет к депрофессионализации искусства, произведение, информация, отказ от имущественных авторских прав, упрощение доступа к произведениям и информации, единый источник информации о правах, расширение свободного доступа к информации, правомерное использование контента, авторское право и развитие инноваций, технологий. Правовые основы международного режима в сети интернет, разглашение информации в социальных сетях. Проблемы идентификации личности и анонимность в интернете. Частичный отказ от государственного суверенитета в общемировом информационном пространстве.

В целом интересно. Просто общая дискуссия в которой юристы в целом очень защищают те свободы которые дает интернет и само развитие информационного пространства как такого.

Но не совсем я понял другое. Те кто принимают новые законы регулирования (ну или попыток регулирования) сети - явно этих юристов не слушали, не слышали и часто делают все наперекор и так как оно работать не будет.

[ALigned]

В целом интересно. Просто общая дискуссия в которой юристы в целом очень защищают те свободы которые дает интернет и само развитие информационного пространства как такого.

Но не совсем я понял другое. Те кто принимают новые законы регулирования (ну или попыток регулирования) сети - явно этих юристов не слушали, не слышали и часто делают все наперекор и так как оно работать не будет.

Нашел время прослушал и не заметил там акцентированного вами. Напротив, отметил то, что юристы говорят о необходимости правового регулирования интернета, о том, что право как всегда отстает и о том, что необходимость правового регулирования уже сейчас настолько высока, что стоит применять к интернету нормы действующего в других сферах права, пока новые законы не будут написаны.

Все участники обсуждения сошлись в том, что не следует противопоставлять свободу и безопасность.
Говорилось о том, что небезопасность и разгул преступности в интернете по сути является ТОРМОЗОМ РАЗВИТИЯ интернета.

Например, идея веб-3 выглядит довольно заманчиво и действительно могла бы быть очень полезной (когда-то и будет), но я согласен с комментом западного товарища - сейчас это слишком опасно, именно из-за небезопасности в интернете. Лично я, даже обладая кой-какими знаниями по безопасности - на данном этапе пас. И знакомым не посоветую.

Еще говорилось о том, что оставить систему без регулирования – значит обречь ее на вхождение в штопор, приводящий к хаосу. Это правильно и очевидно, вселенная как говорится стремится к энтропии (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) И без упорядочивающего влияния сгинет тепловой смертью (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Сообщение отредактировал ALigned - 11.10.2012, 15:32

[udofun]

что небезопасность и разгул преступности в интернете по сути является ТОРМОЗОМ РАЗВИТИЯ интернета

любые ограничение свободных технологий в свободной среде являются ТОРМОЗОМ.
а отсутствие этих ограничений является КАТАЛИЗАТОРОМ (либо скорость ограничивается кем-то или нет, кто быстрее?). Тормозом для юристов является отсутствие навыков и корректного понимания того что в сети происходит и как. Задача всех тех юристов простая - они все работают на клиентов которые чего-то от кого-то начинают хотеть в сети интернет (в 99.99% вопрос касается денег), например: обидел словом, украл программу, скачал музыку, нарушил патент и т.д.) И основная их проблема что нормативно-правовая база не успевает (и никогда не успеет) за Сетью, а наши добрые полиционеры еще долго будут понимать что такое IP адрес и веб сайт. Я практически каждый день с ними плотно работают по этой проблеме.

Самоорганизация сама разберется что и как сделать. Все новые технологии в Сети придумываются исходя из текущей обстановки и уровня развития технологий, скоростей, идей, потребностей.

[eSupport.org.ua]

>Говорилось о том, что небезопасность и разгул преступности в интернете по сути является ТОРМОЗОМ РАЗВИТИЯ интернета

Дайте примеры пожалуйста.

[udofun]

я не помню, это к ALigned,

Кажется заставить интернет "работать по правилу" это как заставить мировой океан течь в одном направлении. Должный порядок в сети будет сам собой. Кто хочет сидит во вконтактах, кто хочет в фейсбуке, кто-то пользуется яндексом, кто-то гуглом. Как в океане - хочешь плавай в теплых рифах, хочешь в холодных морях, хочешь с рыбками, хочешь с акулами.

Пока все эти вопросы регулирования сети ни у кого ничего не вызвали. Да и законы как таковые в России работают только в том случае "если кому-то сверху очень надо". Для обычных людей они не работают.

Тем временем где пытаются усложнить жизнь в сети Интернет, например Германия, люди давно уже создали пиратские партии.

Даже в РФ есть такая http://pirate-party.ru/
Умные вещи пишет. На конституцию ссылается и т.д. Правда почему-то большинство людей до сих пор ассоциируют пиратов с ворами и разбойниками, но в данном случае здесь как раз не так, ровно наоборот. Они защищают основные права и свободы гарантированные (гарантийное агенство не известно) Конституцией РФ.

[ALigned]

>Говорилось о том, что небезопасность и разгул преступности в интернете по сути является ТОРМОЗОМ РАЗВИТИЯ интернета

Дайте примеры пожалуйста.

Я же написал:

Например, идея веб-3 выглядит довольно заманчиво и действительно могла бы быть очень полезной (когда-то и будет), но я согласен с комментом западного товарища - сейчас это слишком опасно, именно из-за небезопасности в интернете.

В первую очередь все, что связано с платежами в интернете, с реальным бизнесом в интернете, с развитием сервисов *массовых услуг* - большинство людей "университетов по безопасности не кончали", и едва ли на это способны, да и базы крупных компаний неоднократно сливались, так что - что вам непонятно здесь? На западе всем все понятно, а у нас "да о чем это вы, у нас все хорошо". Прямь в багдаде все спокойно.

[ALigned]

Даже в РФ есть такая http://pirate-party.ru/
Умные вещи пишет. На конституцию ссылается и т.д. Правда почему-то большинство людей до сих пор ассоциируют пиратов с ворами и разбойниками, но в данном случае здесь как раз не так, ровно наоборот. Они защищают основные права и свободы гарантированные (гарантийное агенство не известно) Конституцией РФ.

Как красиво. А неприкосновенность личных данных у нас в конституции не записана? От взломов, спама и досов эти пираты тоже собираются всех защищать? Аааа, вот же у них на сайте прямо в шапке "Пользователь интернета неприкосновенен согласно ст. 29 п. 4 Конституции РФ" - это они об этом, да? Будут защищать каждого пользователя, чтоб его данные остались неприкосновенными. Или может нет,: "Фонд Свободы Информации" обозначает, что все мои пароли и номера кредиток с пинкодами должны быть доступны всем? (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) А что, Свобода ж Информации - кто смог "взять" того и пароли) Так о чем это они?

[eSupport.org.ua]

Незнание закона не освобождает от ответственности. Что будет, если человек по незнанию ПДД совершает ДТП?
Вот так же и с интернетом. Никто тебя насильно не тянет.
Не умеешь - научись.
Не хочешь - не ходи.

[ALigned]

Не ходи один темной ночкой без гранатомета, не носи в кармане деньги, не гуляй в Африке, не ешь в ресторанчиках - козленочком станешь. Никто тебя не тянят, и сам будешь виноват.
Вот и говорят специалисты - тормозит развитие. Не ходют, карточек не заводют, счетов не открывают. Научиться - даже если бы хотели - большинство не могут, стать ассами в безопасности. Да и зачем им это нужно, если можно пойти в магазин купить за наличку.

[eSupport.org.ua]

Ничего страшного. Глупые и неумелые люди вымрут, а их место займут умные и умелые. Эволюция.

[ALigned]

Ничего страшного. Глупые и неумелые люди вымрут, а их место займут умные и умелые. Эволюция.

Так вот умные люди и вводят ограничения для глупых и глуповатых. Чтобы не мешали всем эволюционировать.

[eSupport.org.ua]

Да нет, тут наоборот. Глупые люди вводят ограничения для умных.

[udofun]

Глупые люди вводят ограничения для умных.

+1

[ALigned]

Да нет, тут наоборот. Глупые люди вводят ограничения для умных.

Как мне нравится такая логика. С одной стороны - да здравствует эволюция и естественный отбор, с другой стороны - глупые вводят ограничения для умных. Вот как глупые могут в принципе ввести ограничения для умных, если они умные, а те - глупые? (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[ALigned]

>Говорилось о том, что небезопасность и разгул преступности в интернете по сути является ТОРМОЗОМ РАЗВИТИЯ интернета

Дайте примеры пожалуйста.

Вот еще что меня поражает, это тотальное отставание все-таки, как это не прискорбно, России от запада по всем статьям. Думал, что хоть в интернете это не так, ан нет оказывается так, при чем не на уровне домохозяек. То, что уже давно известно и понятно там, почему-то до сих пор непонятно у нас. И на уровне разработчиков проектов, и на уровне их реализаторов.

Вот смотрите, какой яркий пример попался, по вашему запросу:

http://www.xakep.ru/post/59486/default.asp

Власти маленького городка Бёрлингтон (штат Вашингтон) с населением 8388 человек, обратились к жителям города с печальным известием: неизвестные хакеры проникли в городскую компьютерную сеть и в течение двух дней перевели более $400 тыс. на разные банковские счета.

Как сообщил начальник городской администрации Брайан Харрисон (Bryan Harrison), была взломана городская система автоматических расчётов Autopay, которая использовалась для ежемесячных платежей за коммунальные услуги.