Версия для печати темы

Автор: aurik 21.06.2010, 17:49

Вчера вдруг решил поизучать «кто есть кто» на российском рынке saas и пришел к выводу, что Россия, на самом деле, пока «почти безоблачна». Надежда на то, что вместе с серьезным подходом к предоставлению saas услуг в Microsoft их Azure изменит расклад, но по крайней мере у них большие планы =), на рынке есть такие небольшие игроки как мегаплан, но это пока несерьезно, в основном все ограничивается простенькими crm системки. Складывается впечатление, что большинство компаний просто не хотят развиваться в этом направлении и предлагают однообразный набор проектников. Печально все это. Неужели нет никаких реально нужных и обширных saas приложений? Как вариант, стопроцентная автоматизация с глобальной вики-базой и т.п. Может кто-то с запада к нам придет и поможет?

Автор: eSupport.org.ua 22.06.2010, 22:23

Нет спроса вот и все

Автор: Dromok 28.06.2010, 11:00

Люди просто пока плохо понимают, что это такое и как оно им может быть полезно. Я считаю надо компаниям двигаться в этом направлении уже сейчас. Иначе, когда до потенциальных клиентов дойдет, что облачные технологии могут быть очень полезны для бизнеса, то нишу уже займут более расторопные компании, которые уже сейчас двигаются в этом направлении.

Автор: adnull 28.06.2010, 11:05

Что такое облачные технологии?

Автор: Dromok 28.06.2010, 12:10

http://ru.wikipedia.org/wiki/Облачные_вычисления

Автор: Udovihin Evgenii 30.03.2011, 14:17

Я, наверное, пока не ходил по форумам - отстал от жизни.

SaaS - это здорово. Кто клиент SaaS-провайдера, обрисуйте, пож-ста, я не врубаюсь.

Интернет-магазины? Я, если бы был владельцем интернет-магазина, лучше бы об стену убился, чем делал себе сайт-клон. Проблемы:
1) Переезд от SaaS-провайдера... А как? А можно? Серьезно?
2) Сотни и тысячи клонов конкретно вашего магазина. Да, можно сделать дизайн свой. Да, можно кнопочки местами переставить и врубить весь функционал. Только вот так сделают 99% магазинов, в результате будут сайты-клоны. Выше батьки (предоставляемого провайдером функционала) ведь не прыгнешь.

Ну, это аналогично соц. сетям. Есть большая сеть В контакте. Нафига еще 100500 мини-сетей для рыболовов, космонавов и генекологов, когда можно в два клика в большой сети создать группу. И там не нужно регистрироваться отдельно, кликнул "Вступить в группу" и все.

Аналогия на SaaS-сервис интернет магазинов - рано или поздно появится гигант, который будет продавать почти все. Там можно будет зарегистрироваться один раз и купить зубную щетку для собаки, и оперативку в ноутбук 2001 года выпуска. Зачем идти на сайты-клоны? Хотите сказать, что не реально продавать все? Да ну, бросьте, главное начать, а там была бы прибыль - продавать можно все. (я не говорю, что будет 1 интернет-магазин на всю страну. Я говорю о том, что рано или поздно на конкретной SaaS-платформе будет пара крупных магазинов, а остальные убегут на обычный хостинг, где можно самому себе скрипты писать)

Дальше поехали. Хомячки? А зачем, когда есть бесплатный Ucoz?.

Что там еще можно придумать? Форумы? Возможно сработает.
Битрикс - да, сработает.

А остальное разве сработает? И в этом отношении SaaS никогда не заменит обычный хостинг.
В чем я ошибаюсь?

Автор: Ivan 30.03.2011, 14:25

SaaS это не сайты, это приложения.

Что то типа бухгалтерий, црмок и прочего, легко переносимого и масштабируемого.
А нет его, потому что производителям софта это пока не выгодно. Вот, кроме майкрософт и кивнуть не на кого. Остальные делиться не очень хотят.

Автор: Udovihin Evgenii 30.03.2011, 14:34

"Остальные делиться не очень хотят."

Потому и трясутся многие хостеры. Разработчики делиться не хотят.

Чего-то мне кажется, что не много бухгалтерий и CRM'ок в общей массе клиентов shared-хостинга. Они вообще есть?

Автор: Ivan 30.03.2011, 14:49

Если бы было можно было продавать, SaaS версию например 1c бухгалтерии с доступом через WEB - то клиенты 100% были бы. Но тут сама 1с против и дает очень мало кому. ЦРМки тоже нужны и берут, но тут выбора мало, либо MSDCRM и windows, либо Цукар - который скорее полуфабрикат. Больше никто не делиться и не продает практически.

Автор: Udovihin Evgenii 30.03.2011, 14:53

Я верно понял, что вы разделяете мое мнение относительно того, что SaaS вообще не угрожает традиционному хостингу?

Автор: Ivan 30.03.2011, 14:55

Угрожает легко масштабируемым решениям. Хомяки, SaaS цмски, форумы - тут ты прав. Ну начинай строить свое облако - будет чем ответить.

Автор: Anatoly Bogdanov 30.03.2011, 15:03

Нет вменяемых цен и условия для реселлеров SAAS, нет и не будет развития SAAS.
Все эти провайдеры SAAS только звездят о нужности и полезности своих продуктов, для конечного пользователя, тьфу...

ЗЫ Если меня кто то не понял, значит не догнал!

Автор: Udovihin Evgenii 30.03.2011, 15:04

Там где начну, там и закончу.
Anatoly Bogdanov, ну очень даже нужно выглядит Веб-мордочка продуктов 1С, особенно вместе с интернет-магазином на Битриксе. Только вот зачем 1С напрягаться, когда нормальных аналогов их продуктам в настоящее время нет? Вообще, для бизнеса много чего интересного можно сделать. Но этим должны заниматься разработчики...

Взять Мегаплан, Контур-Экстерн. Но все это к обычному хостингу отношение имеет как паяльник к чайнику и угрозы обычному хостингу не представляет.

P.s.: Если брать пример медийной области, газеты - радио - телевидение - интернет. Сколько говорили и говорят о том, что что-то новое вытеснит что-то старое... Но я пока не заметил такой тенденции.

Автор: DCUA 30.03.2011, 23:12

SaaS - штука вообще-то хорошая и даже очень.
При хорошем провайдере SaaS его продукт может быть очень классным.
Те же соц. сети - это тот же SaaS, но в профиль. Т.е. только для самих end user'ов.

А я, как представитель хостинг-провайдера, с удовольствием пользовался бы SaaS-решениями, которые можно предоставлять клиентам.
Поставил один раз на сервер, обновляется регулярно - и никаких (практически) проблем.
Зато клиентам - новая фишка.

В принципе, сейчас много чего базового по SaaS работает. Хостинговые панели те же. Конструктора сайтов...

Автор: Anatoly Bogdanov 31.03.2011, 09:44

предложите что ль SAAS какой...

Автор: Anatoly Bogdanov 31.03.2011, 15:07

16 часов без предложения SAAS какая пугающая перспектива.

Автор: Admin 31.03.2011, 16:43

Сплюньте через левое плечо, а то сейчас набегут битриксы + Петя Диденко с флагом во главе колонны. Мало не покажется

Автор: Anatoly Bogdanov 31.03.2011, 18:01

Это неприлично, попаду в соседа по палате.

Видимо стоит, сразу, указать условия стартапа: whitelabel, suport, установка 0, вложения 0, 50-70% бонуса от официальной продажной цены.

Автор: Ivan 31.03.2011, 18:28

Я согласен на whitelabel, suport, установка 50 тр, вложения 100 тр, 30% от выручки.

Но, кто же мне дастъ...

Автор: Anatoly Bogdanov 31.03.2011, 18:34

да никто

жадность ведёт к бедности

Автор: Admin 31.03.2011, 19:25

Ой, какие правильные слова про SaaSовцев. Запишу на память на дисплее фломастером.

Автор: Anatoly Bogdanov 02.04.2011, 20:27

Каталог saas решений http://www.saascatalog.ru/ правда последние новости там от 01.03.2010 да... возможно это показатель saas будущего.

Автор: stanounet 27.04.2011, 20:40

Считаю, что для мелкого бизнеса Saas приложения будут очень даже популярны через год-два. Особенно, если цены будут выставлять адекватные.

Автор: Anatoly Bogdanov 27.04.2011, 20:53

Такие же шансы как у Молдовы присоединиться к Румынии.

Автор: Justice 08.05.2011, 19:47

Пора бы привыкнуть что к СНГ все доходит с опозданием..

Автор: iEX 30.05.2011, 16:48

Здравствуйте.

Развитие SaaS-модели следует осуществлять в одном достаточно, узком направлении. Данное направление рассчитано на автоматизацию деятельности компаний начального уровня. Автоматизация управления включает в себя набор стандартных функций: управление финансами, отчет по динамике развития, корпоративная почта, информация о внутренней структуре компании, дополнительные возможности для сотрудников и тому подобное.

Если ценовая политика будет вменяемой, то спрос на системы управления бизнесом гарантирован. Ключевое преимущество для SaaS модели – отсутствие дополнительных расходов на обслуживание программного обеспечения и поддержку работоспособности оборудования. Такие решения на российском рынке присутствуют. Рост популярности SaaS будет осуществлен и в дальнейшем, и ключевой нишей развития должны стать молодые компании, для которых организация по управлению бизнесом является лишней затратой времени и сил.

Это мое личное мнение, жду возражений.

Автор: iEX 30.05.2011, 17:19

Udovihin Evgenii Я совершенно с Вами не согласен. Популярность интернет магазина зависит в первую очередь от потребительского спроса на товар, эффективных методов продвижения, а так же ценовой политики и различных бонусов. Если внешний вид сайта и пользовательский интерфейс будут иметь схожие по большинству параметров c сайтами конкурентов - то это еще не о чем не говорит.

В данном случае SaaS позволит развернуть деятельность компании в максимально короткий срок, без необходимости привлекать дополнительных специалистов. Владельцу магазина останется лишь сосредоточится на продвижении ресурса и ассортименте товара. Что и является ключевым преимуществом "SaaS-подхода" к организации малого бизнесе.

Это опять же мое личное мнение, жду возражений.


О популярности SaaS решений можно судить по прошлогодней статистике http://saas4russia.wordpress.com/directory/. Большинство аналитиков сходится во мнении что положительная динамика все же наблюдается на смотря на некоторые недостатки. Подведем итог, 2010 год для рынка Saas следует считать удачным!

Автор: Anatoly Bogdanov 30.05.2011, 17:48

разговоры про SaaS напоминают мне разговоры про борьбу с коррупцией, т .е. ни о чём совершенно. Кроме красивых плакатов и красивых слов ничего... а ля "Мой папа использует почту России потому что это круто" да засуньте её в дудку это "почту россии"!

Автор: iEX 30.05.2011, 17:59

Здесь в первую очередь обсуждается будущее данного направления. Следует учитывать, что SaaS достаточно молодое понятие. Некоторые участники дискуссии ставят под вопрос целесообразность развития готовых решений для бизнеса или частных потребителей. Я считаю, что перспективы роста данного рынка явно проглядываются. Так же как есть перспективы у CMS, индивидуальная разработка сайтов под ключ(с нуля) вскоре должна быть вытеснена с рынка.

Автор: Anatoly Bogdanov 30.05.2011, 18:37

что то я не наблюдаю вменяемых предложений в звезду и красную армию!

Автор: iEX 30.05.2011, 18:50

В таком случае Вам рекомендуется перечитать дискуссию еще раз. В первом сообщение поставили под вопрос будущее развития SaaS решений в России, в дальнейшем привели несколько неудачных примеров, почему направление не пользуется спросом. На данном этапе мы можем лишь анализировать рынок, выявлять наиболее перспективные, востребованные направления, и привлекать инвестиции Российских заинтересованных сторон в их развитие.

О каких отечественных предложениях Вы говорите? Их почти нет, поэтому рынок развивается недостаточно активно, наблюдается большое количество маркетинговых ошибок. Преимущества SaaS демонстрируют неправильно поэтому ниша может быть вскоре упущена, если в России развернет деятельность крупный Европейский или Американский инвесторы. Имейте ввиду, у нас уже достаточно давно проводятся аналитические исследования по развитию SaaS. Василий Шабат не раз упоминал об этом в своем блоге.

На западе SaaS модель работает уже не один год, но перенимать их опыт следует лишь частично. У нас другой рынок, который диктует собственные условия.

Автор: Ivan 30.05.2011, 19:20

iEX, раз у вас теперь куча свободного времени, покажите нам, как надо продавать SaaS решения. Я всегда за Если это не голый треп - могу вложиться.

Автор: iEX 30.05.2011, 19:27

Само собой разумеется, в этой ветке я предложу несколько вариантов по продвижению SaaS на Российском рынке. Буду искренне рад, если эта информация окажется Вам полезной.

Автор: Anatoly Bogdanov 30.05.2011, 20:20

"у вас есть 24 часа"

да я просто весь в нетерпении...

Автор: iEX 31.05.2011, 12:11

Я не являюсь владельцем SaaS-услуг, поэтому могу заблуждаться и неправильно видеть ситуацию, сейчас мне важно с Вашей помощью понять положение на рынке и его перспективы. Мне интересно все, что сейчас происходит в сфере услуг интернет и SaaS далеко не единственное направление.

Я жду возражений, критики и примеров того какие проблемы Вы видите. Вместе мы сможем, найти выход, понять в чем именно были допущены ошибки.

В предыдущем посте я говорил про неудачный опыт компаний, которые запускают и пытаются продать SaaS на основе сторонних коммерческих продуктов. Такие решения увеличивают себестоимость и в итоге оказываются невыгодными, конечным пользователям либо компаниям которые их продают.

Сейчас я говорю о достижениях компаний, которые сосредоточили усилия не разработке узкоспециализированных интернет сервисов. В России имеется несколько ярких примеров. Поэтому, сейчас можно говорить только об их успехах. В частности в этой теме мы рассмотрим наиболее удачные продукты, выпущенные на Российский рынок за последние 5 лет. Успех внедрения SaaS напрямую зависит от экономической ситуации в стране, от динамик и развития молодых компании.

Преимущественно целевой аудиторией должен стать контингент, относящийся к малому среднему бизнесу. В России уже сейчас зарегистрировано 620 тысяч ИП, 1.2 миллиона юридических лиц – это потенциальные потребители. Если охватить хотя бы 10-15% рынка, то это не менее 250 тысяч заказчиков.

SaaS - это в первую очередь продукт разработанный с нуля. Продвижение и продажа Saas это традиционный интернет маркетинг, партнерские сети и прочее. Я не понимаю, каких откровений Вы ждете, бизнес в интернете имеет устоявшиеся каноны, и на них следует полагаться. Аналитики рекомендуют выделить идею в отдельный бренд , продвигать и разрабатывать ее в независимости от основной деятельности. Если имеется развитая партнерская программа, и опыт в сетевом маркетинге Вы сможете выйти на самоокупаемость в максимально короткий срок.

Западные инвесторы в перспективе могут постепенно занимать нишу, наравне с Российскими участниками. Имеют шансы на успех лишь те, кто полагаться на будущие перспективы и способны долгое время финансировать убыточную отрасль. Постепенно ситуация будет меняться и SaaS начнет укореняться в принципах ведения молодого бизнеса.

Развернутая информация будет представлен в ближайшие дни, ниже предварительный список вопросов, которые мы рассмотрим.

Тема: SaaS-решения, анализ спроса, продвижение на рынке.

Введение: Данный материал предназначен для анализа рынка Saas-решений. Будет рассмотрено несколько вариантов по продвижению и развитию существующих направлений.

Цели и задачи:
- Рассмотреть наиболее перспективные SaaS-направления;
- Выявить потенциальные направления для будущего развития услуг;
- Рассмотреть маркетинговую программу по продвижению SaaS;
- Изучить возможности для сокращения ограничений для потребителя при использовании SaaS от сторонних разработчиков;
- Изучить материально-техническую базу и наиболее оптимальные технологии для разработки;
- Изучить методы поддержки и обслуживания;

Методический материал:
- Будет формироваться в процессе подготовки материала.

Жду возражений! Я так же как и Вы стремлюсь увидеть проблему изнутри.

Автор: rustelekom 31.05.2011, 17:33

из того что я слыхал про более менее успешный опыт SAAS это:

1) Композиции от Битрикса (продаются в нагрузку со специально заточенным хостингом). От простых сайтов до магазинов и площадок магазинов.
2) Композиции на базе 1С - бухгалтерия и т.п.

Но, в обоих случаях клиент (даже стартап) не выгадывает даже по деньгам (ROI получается никакой). Не говоря уже о том что в плане стабильности он заведомо теряет (потому что все это внове и спецов специально под эти дела заточенных мало да и вряд ли они вообще возможны - кто , кроме разработчиков может лучше знать свой продукт).

На западе слыхивал про MS Exchange (ну из того что наиболее на слуху). Но, очень мутные ощущения от результатов таких продаж. Какие то реальные пользователи есть и даже вроде довольные но, опыт внедрения этого решения в РФ мастерхостом оказался крайне неудачным (судя по множеству скандальных тем в интернете).

При этом это именно решения сторонних разработчиков.

Автор: Ivan 03.06.2011, 11:33

Ну вот честный ответ от представителя разработчиков.
http://www.kip.ru/realtime/2011/05/%D1%81%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%8B-%D0%B8-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA%D0%B8.html

Монополизм, снятие сливок, хостеры сбоку. И не дождетесь от разработчиков милости.

PS. ЛЮБОЙ МОНОПОЛИЗМ НЕ ВЕЧЕН. Кроме поддерживаемого государством.
Помимо еконтура есть таксоком, мое дело, будет и еще много чего. И еще будет много чего.

Разработчики, не хотите умереть с голоду в перспективе, дружите со всеми. Тактика выжженой земли никогда ничем хорошим не заканчивалась.

Автор: Anatoly Bogdanov 03.06.2011, 12:57

В случае с Ливией монополию Каддафе жулики из G8 не поддержали.

Автор: Renat687 22.08.2011, 18:22

Как вам такой вариант? - система управления компанией TeamWox для малого и среднего бизнеса. Это модульное решение, которое покрывает следующий функционал: коллективная работа с заданиями, документами, почтой, CRM, Helpdesk, документооборот, управление персоналом, взаиморасчеты с клиентами и поставщиками, аналитика.
Вот демо-версия: http://www.teamwox.com/ru/download/demo (регистрация не нужна)

Разработчиком TeamWox является российская компания Метаквотс. В настоящий момент свыше 4000 заказчиков системы TeamWox, интерфейс TeamWox переведен на 30 языков мира, а подробное справочное руководство представлено на 6-ти языках.

Система продается преимущественно через партнерскую сеть по двух схемам: стандартная версия и SaaS.
Я представляю компанию-разработчика и готов предоставить дополнительную информацию по продукту и условиям сотрудничества для SaaS-провайдеров. У нас очень хорошие условия по партнерской программе, кому интересно, можно обсудить здесь либо по skype: renat.shafigullin