spamhouse, нужен совет Опции

[Maxim Sukhomlin]

К сожалению после внедрения услуги vps мы попали в неприятную ситацию из-за некоторых пользователей -
сайты содержащие вирусы и другие криминальные вещи... spamhouse поместил нас в раздел cyber crime
может кто-нибудь имел опыт общения со спамхаусом и решал подобные ситуации. Мы сделали все возможное для устранения неприятностей, но в ответ на наши письма спамхаус повел себя (по моему мнению не корректно) ответив нам по хамски и пожелав "удачной работы" - вот думаем что делать, так как за 5 лет работы не попадали в подобные ситуации... жду комментариев. Спасибо!

[udofun]

P.S. А ситиликом как вообще всю эту ситуацию комментирует?

плохо, у них гимороя много от клиентов которым сложно что-то обьяснять. особенно когда звонков много и писем.

Короче ситителеком нам отключил BGP c as58001.

Вот такая вот правда жизни. Видимо надо делать новые каналы, стыки в эксченджи и т.д.

[nikosd]

плохо, у них гимороя много от клиентов которым сложно что-то обьяснять. особенно когда звонков много и писем.

Короче ситителеком нам отключил BGP c as58001.

Вот такая вот правда жизни. Видимо надо делать новые каналы, стыки в эксченджи и т.д.

Понятно что много проблем у них.
У меня тоже много проблем от отсутствия больших денег, и я умею писать проги, в том числе и вирусы - блокираторы вполне сумею написать.
Запрашивать письмом - "что за байда, что мы нарушили из условий договора/закона" и просить денег от них, как минимум стоимость нового порта (инсталл), если молчание в ответ - надзор вполне может "полюбить" такого оператора - письмо в надзор составляется быстро и не сложно.

[udofun]

Надзор при обращении чуть не полюбил нас всех за то что узлы связи в нужных местах не сданы. Так что гос органы в нашей стране только для галочки и для государства, а не для пользователей и граждан.

Про сетапы это да, тут мы попали на кроссировки, сетапы и прочее.
при этом заплатив уже ситителекому за текущий месяц сколько-то там тысяч долларов за порт. Вот так и живем.

Про листы спамхаус было хорошо сказано тут
-----------------------
Хорошо сказано:
Следует также отметить, что эти блоклисты классифицируют как списки I-го и II-го рода. В первые - заносятся одиночные адреса-"нарушители", а во вторые - группы IP-адресов (пулы и целые сетки), принадлежащие провайдеру. Нет никаких сомнений, что деятельность по блокировке множественных адресов, является уже не борьбой со спамом, а конкретной маркетинговой политикой в отношении владельца IP. Наверное, кому-то выгодной.
------------------

[WWWHost]

Про сетапы это да, тут мы попали на кроссировки, сетапы и прочее.
при этом заплатив уже ситителекому за текущий месяц сколько-то там тысяч долларов за порт. Вот так и живем.

А монибек в таких случиях предусмотрен? Если договор разрывается с ихней стороны? Юридически как Вам было отказано в предоставление услуг?

[nikosd]

Надзор при обращении чуть не полюбил нас всех за то что узлы связи в нужных местах не сданы. Так что гос органы в нашей стране только для галочки и для государства, а не для пользователей и граждан.

А что заставило не сдать нормально все как положено... ? ведь все равно поймают

[nikosd]

Надзор при обращении чуть не полюбил нас всех за то что узлы связи в нужных местах не сданы. Так что гос органы в нашей стране только для галочки и для государства, а не для пользователей и граждан.

Про сетапы это да, тут мы попали на кроссировки, сетапы и прочее.
при этом заплатив уже ситителекому за текущий месяц сколько-то там тысяч долларов за порт. Вот так и живем.

Про листы спамхаус было хорошо сказано тут
-----------------------
Хорошо сказано:
Следует также отметить, что эти блоклисты классифицируют как списки I-го и II-го рода. В первые - заносятся одиночные адреса-"нарушители", а во вторые - группы IP-адресов (пулы и целые сетки), принадлежащие провайдеру. Нет никаких сомнений, что деятельность по блокировке множественных адресов, является уже не борьбой со спамом, а конкретной маркетинговой политикой в отношении владельца IP. Наверное, кому-то выгодной.
------------------

Ну вообще на почтовике ( и не только на нем) работает fail2ban, раз в 15 минут он суммаризирует сети на предмет (" а не больше ли N сетей из блока C сейчас заблочено, если больше, для избежания нагрузки добавляем всю сеть в блок.. когда по таймеру разблочится адрес и их станет меньше - сеть разблочится... ) -

[udofun]

Новости с фронтов:

- ситителеком (ООО Филанко), полши на сделку с мошенниками спмхаус и приобщились к киберкриминалам, разорвав меж операторский договор вырубил нам канал.

за что их спамхаус почетно наградил зачисткой из всех своих листов и произвел в статус почетный лояльный к спамхаусу клиентов.

- сейчас на очереди ihome.ru (ООО "айхоум"). http://www.spamhaus.org/sbl/listings/ihome.ru Которого спамхаус залистил весь а заодно и всех нижестоящих клиентов его и наших. Что-то мне подсказывает что ihome поступит также. Видимо их запарили клиенты и вместо того чтобы обьяснить им один раз что spamhaus - идиоты и жулики, они пойдут на нарушение Закона РФ и приостановят оказание услуг связи по меж операторскому договору.

спамхаус сильно обиделся на наш домен. теперь любое его размещение где-либо приводит сразу к листингу сети ни за что ни про что.

завтра видимо лягут заявления в полицию, в фсб и роскомнадзор.

Сообщение отредактировал udofun - 10.04.2013, 00:31

[transtelecom]

Новости с фронтов:

- ситителеком (ООО Филанко), полши на сделку с мошенниками спмхаус и приобщились к киберкриминалам, разорвав меж операторский договор вырубил нам канал.

за что их спамхаус почетно наградил зачисткой из всех своих листов и произвел в статус почетный лояльный к спамхаусу клиентов.

- сейчас на очереди ihome.ru (ООО "айхоум"). http://www.spamhaus.org/sbl/listings/ihome.ru Которого спамхаус залистил весь а заодно и всех нижестоящих клиентов его и наших. Что-то мне подсказывает что ihome поступит также. Видимо их запарили клиенты и вместо того чтобы обьяснить им один раз что spamhaus - идиоты и жулики, они пойдут на нарушение Закона РФ и приостановят оказание услуг связи по меж операторскому договору.

спамхаус сильно обиделся на наш домен. теперь любое его размещение где-либо приводит сразу к листингу сети ни за что ни про что.

завтра видимо лягут заявления в полицию, в фсб и роскомнадзор.

udofun, ну как Вам сказать. С одной стороны я понимаю их (Филанко), с другой и Вас.
Я думаю что как минимум предистория этого преследования со стороны SH Вам известна, и в ней виноваты Вы как никто другой(IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Да, SH периодами ведет себя не адекватно, но нет дыма без огня.
Я как такой же оператор, рекомендовал бы Вам навести порядок среди своих клиентов, и чтото мне подсказывает, что Вы знаете кто и в чем у Вас виноват. Я конечно понимаю, что скорее всего Вы с них имеете хороший как показывает практика доход, но тогда Вам нужно смириться с проблемами отключения Вас операторами.

Заведомо зная Ваших проблемных клиентов, Вы подставляете своих коллег перед SH, а сейчас еще и хотите жалобы и заявления на них писать.

У них есть выбор - избавиться от одного проблемного клиента, или избавиться от тысяч нормальных. Я думаю выбор очевиден(IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[nikosd]

udofun, ну как Вам сказать. С одной стороны я понимаю их (Филанко), с другой и Вас.
Я думаю что как минимум предистория этого преследования со стороны SH Вам известна, и в ней виноваты Вы как никто другой(IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Да, SH периодами ведет себя не адекватно, но нет дыма без огня.
Я как такой же оператор, рекомендовал бы Вам навести порядок среди своих клиентов, и чтото мне подсказывает, что Вы знаете кто и в чем у Вас виноват. Я конечно понимаю, что скорее всего Вы с них имеете хороший как показывает практика доход, но тогда Вам нужно смириться с проблемами отключения Вас операторами.

Заведомо зная Ваших проблемных клиентов, Вы подставляете своих коллег перед SH, а сейчас еще и хотите жалобы и заявления на них писать.

У них есть выбор - избавиться от одного проблемного клиента, или избавиться от тысяч нормальных. Я думаю выбор очевиден(IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Я не знаю конкретного случая ( за какого клиента зацепились и почему), но на спам хауз иногда "находит", разговоры в стиле - у вас там опытный спаммер сидит, выключите его, а кто он - мы не скажем - вполне в их духе.
transtelecom, у меня есть сетка /23 +AS полюбленная спамхауз, есть стыки с TTK региональными, все сдано ( узел сдан, сорм есть, лицензия в порядке .. ) что Вы будете делать в такой ситуации ( я не могу отключить клиента в сетке на которой нет услуг, но результат ее анонсов заранее известен - проверялось), .
Попытки получить от SH инфу - на кого они жалуются ( на сетку повисло за год два SBL, один не по делу - сайт аптеки легальной, без онлайн магазина , просто инфа где и что купить) натыкаются на молчание.
И вопрос опять же к провайдерам с выходами вне рус. Только честно, для вас SH - тоже вынужденный авторитет, то есть CW и кто там еще положат сессию ?

[transtelecom]

Я не знаю конкретного случая ( за какого клиента зацепились и почему), но на спам хауз иногда "находит", разговоры в стиле - у вас там опытный спаммер сидит, выключите его, а кто он - мы не скажем - вполне в их духе.
transtelecom, у меня есть сетка /23 +AS полюбленная спамхауз, есть стыки с TTK региональными, все сдано ( узел сдан, сорм есть, лицензия в порядке .. ) что Вы будете делать в такой ситуации ( я не могу отключить клиента в сетке на которой нет услуг, но результат ее анонсов заранее известен - проверялось), .
Попытки получить от SH инфу - на кого они жалуются ( на сетку повисло за год два SBL, один не по делу - сайт аптеки легальной, без онлайн магазина , просто инфа где и что купить) натыкаются на молчание.
И вопрос опять же к провайдерам с выходами вне рус. Только честно, для вас SH - тоже вынужденный авторитет, то есть CW и кто там еще положат сессию ?

SH - да, по большей части это вынужденный авторитет, до тех пор пока многие пользуются его листингами, и если у клиентов не будет ходить почта - это реальная проблема...
У нас например сетки из листинга чистились не более 1-2 дней, причем в некоторых случаях еще они и извинялись(IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

SH - прекрасно мониторит все сетки, и находит взаимосвязь. Если проблема исчерпается, то и он не будет Вас давить...

Мы же с Вами пересекались на ENOG, Макса Тульева конечно все выслушали, но как Вы помните, представители того же РТК пропустили мимо ушей, может так прощще.

До тех пор пока будут пользоваться услугами SH, он будет возможно кого то и прогибать, но это уже вынужденная мера заставить оператора избавиться от ненадежного клиента.

[udofun]

Да, клиенты странные бывают. Бывают жалобы - они решаются. Мусор при обнаружении выкашивается. Просто его видимо критическая масса перевалила. Если бы мы зарабатывали много то у меня уже было бы столько апстримов, что пропажи одного мы бы не замечали. Но любая борьба и новые включения это всегда расходы. Трафик не дешевый. Поэтому все грани или за гранью рентабельности.

Главная ошибка наша была видимо в том что мы решили с ними поприператься. Они уже научились пользоваться форумами и гугл переводчиками.

А больше всего бесит то что их решения нельзя оспорить. (иначе получишь то что мы получили).

Какие советы в таком случае мне? Закрыть нафиг ту компанию на которую наезжают плотно обзывая самыми страшными ругательствами интернет? Или покупать интернет у всех по очереди добиваясь плотно необоснованного листинга апстримов и таким образом отучить всех пользоваться этим списками, ну и жалоб накатать телегу? Есть ли легальный способ у кого-то просто отстоять позицию?

Ни одна нормальная контора которая бдит за чистотой интернета не ведет себя так, как ведет спамхаус, который контролируется одним человеком. Я против того чтобы интернет контролировался одним дядькой, сегодня он контролирует одно, а завтра чт