Насколько востребован windows-хостинг? Опции

[HostHost]

Насколько вообще сейчас востребован windows-хостинг?

[Dancy]

Ответ на этот вопрос есть в этой теме - опросе: http://forum.hostobzor.ru/index.php?showtopic=3085

- 30% опрошенных - продают и оч. успешно.
- ещё примерно 25% - хотели бы начать предоставление в ближайшее время (13% планируют начать и ещё 13% воспользовались бы готовым решением)

Если хотите воспользоваться готовым решением - наши контакты известны (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Apple77]

Ну это лишь так 30 процентов, на самом деле и больше 30. Видел опросы на других форумах, так там под 50 и выше было, конечно может просто так поподалось... Но всёже.

[mak]

Востребован и еще как, но не очень и развит.
в россии провайдеров не так уж много...

[kink]

Полностью соглашаюсь с вами

[Ru-hoster.Com]

Востребован и еще как, но не очень и развит.
в россии провайдеров не так уж много...

Не просто "не развит", а вообще редко встречаем... Только у крупных компаний, т.к. панелька управления под Win стоит не дешево, да и кому нужна лицензия на Windows.
Хотя новая серверная ось от майкрософта вроде как и приемлема для хостинга.

[Урсу Юрий]

Просто PHP куда более развит чем ASP... Как и MySQL выигрывает у MSSQL. Просто народ при нормальных нагрузках использует MySQL, а если нагрузки действительно большие, то время использовать свой сервер с Oracle...

Сообщение отредактировал Урсу Юрий - 07.04.2008, 20:58

[ComfoPlace.com]

Украина с этим вопрос не далеко ушла тоже.
По поводу Windows 2008 Server: как для любите UNIX'like я нашёл в этой новой версии интересные вещи. Описывать долго да и не нужно.
Но... Хостинг под Windows я думаю будет востребован. Набор функций который щас внедрены в Windows достаточно велик, и большинство остальных технологий внедряются без проблем.
Панель управления стоит немного дороже чем остальные. Для примера можно обратить взгляд на Plesk, DotNetPanel.

Конторы которые владеют большим количеством серверов, и большим капиталом, могут легко с помощью Plesk Expand соединить все свои сервера в единое пространство. Биллинги слава богу позволяют тоже без проблем интегрировать почти все функции.

[Ru-hoster.Com]

Украина с этим вопрос не далеко ушла тоже.
По поводу Windows 2008 Server: как для любите UNIX'like я нашёл в этой новой версии интересные вещи. Описывать долго да и не нужно.
Но... Хостинг под Windows я думаю будет востребован. Набор функций который щас внедрены в Windows достаточно велик, и большинство остальных технологий внедряются без проблем.
Панель управления стоит немного дороже чем остальные. Для примера можно обратить взгляд на Plesk, DotNetPanel.

Конторы которые владеют большим количеством серверов, и большим капиталом, могут легко с помощью Plesk Expand соединить все свои сервера в единое пространство. Биллинги слава богу позволяют тоже без проблем интегрировать почти все функции.

Да, но только Windows хостинг для профессионалов.. Не забывайте что это большой +, т.к. суппорт не достают тупые вопросы клиентов... И вообще с профессионалами проблем меньше. Я всегда был за качественные дорогие услуги. И сейчас если вы посмотрите тарифы, то скажете "Высокая цена"... Зато пользователей неадыкватных нет. И это хорошо (к примеру на тарифе Простор за время его продаж около 10 дней налетело достаточно народу, но вопросы этих клиентов пугают и отнимают много времени на обьяснения )...

[Andriy]

Да, но только Windows хостинг для профессионалов.. Не забывайте что это большой +, т.к. суппорт не достают тупые вопросы клиентов... И вообще с профессионалами проблем меньше.

Вы хотите сказать что НЕ Windows-хостингом пользуются не профессионалы?
В любом случае я с таким высказыванием не согласен. Без аргументов.

[Ru-hoster.Com]

Вы хотите сказать что НЕ Windows-хостингом пользуются не профессионалы?
В любом случае я с таким высказыванием не согласен. Без аргументов.

Я этого не говорил. Конечно, UNIX хостингом пользуются и профессионалы. Но общая картина несколько иная... Если UNIX хостинг сейчас можно купить за 1$ в месяц, а то и за пару баксов в год, то аналогичный тариф на Windows хостинге будет несколько дороже. Отсюда отсеиваются все новички, которомы важнее цена... Все они идут на UNIX-хостинг, т.к. не видят особой разницы, а цена разная - вот и результат....

[Ivan.Zhadanov]

Я этого не говорил. Конечно, UNIX хостингом пользуются и профессионалы. Но общая картина несколько иная... Если UNIX хостинг сейчас можно купить за 1$ в месяц, а то и за пару баксов в год, то аналогичный тариф на Windows хостинге будет несколько дороже. Отсюда отсеиваются все новички, которомы важнее цена... Все они идут на UNIX-хостинг, т.к. не видят особой разницы, а цена разная - вот и результат....

Сейчас windows-хостинг в целом не значительно дороже UNIX-хостинга.
И рассуждение о цене не совсем корректно. Если покупатель беерт в расчет цену, это значит что он разумный покупатель (естесственно наравне оценивая и другие параметры), а не новичок. Это признак хорошего тона по жизни - свои же деньги считать, стараться разумно не только увеличить доходы, но и уменьшить расходы.

И это совсем не критерий, что человек, платящий больше - более профессионален.
У вас допущена одна фактическая ошибка - в расчет вы берете тех начинающих вебмастеров, которые гонятся за каждый долларом, т.к. денег мало. Кстати, не в первом вашем посте, насколько я помню. Расширяйте свою же карту мира, есть такие клиенты, которые только вошли в интернет-сферу, но с деньгами и готовы платить как $1 в месяц, так и $10, некоторые из которых считают, что чем дороже - тем качественнее. И, поверьте, таких клиентов не мало. Из разряда тех, кто берет большой тариф, потому что ему просто так хочется, сразу его оплачивается на несколько лет, покупает домен на аукционе и начинает работать.

[MVK]

Сейчас windows-хостинг в целом не значительно дороже UNIX-хостинга.

- а кстати, почему так? Ведь для хостинга под Windows хостеру нужна еще соответствующая платная лицензия на ОС? Я уж молчу о том сколько стоит MS SQL Server популярный у клиентов Windows-хостинга. Или все пиратское, без лицензий?

[Ru-hoster.Com]

- а кстати, почему так? Ведь для хостинга под Windows хостеру нужна еще соответствующая платная лицензия на ОС? Я уж молчу о том сколько стоит MS SQL Server популярный у клиентов Windows-хостинга. Или все пиратское, без лицензий?

У кого как. Сам только планирую раздавать windows-хостинг, поэтому точно не скажу (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

некоторые из которых считают, что чем дороже - тем качественнее.

Это именно поэтому у вас самый дешевый тариф 50 мб - 0.7$ (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ?

[Andriy]

Это именно поэтому у вас самый дешевый тариф 50 мб - 0.7$ (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ?

Зачем переходить на личности? Тем более Ваши тарифы тоже предоставляют обширное поле для критики.

[ComfoPlace.com]

Мы не тарифы обсуждаем господа.
Действительно, Windows хостинг по стоимости различен, но будем надеятся что на рынок выйдут операторы с одинаковыми ценами на Unix/Windows хостинг и клиенту откроется широкий спектр услуг который он может взять.
Лучше предлагать всё в "одном флаконе" и по одинаковым ценам, не делать с этого культа и не гнаться за центами.

Пользователь выбирает сам где ему удобно и решать вопросы с единым оператором удобнее чем бегать за Unix хостингом к Первому и за Виндоус к Второму.

Говорить что Unix хостинг как база для проектов лучше - по крайней мере не профессионально.
Ещё раз вспомним что у Windows платформы как все мы её не любим, но всё таки есть "интересные места". А места эти нужны именно клиентам, а не нам бывалым администраторам. Каждый из нас делает всё возможное, что-бы клиент отдал за него "голос".

[Andriy]

Действительно, Windows хостинг по стоимости различен, но будем надеятся что на рынок выйдут операторы с одинаковыми ценами на Unix/Windows хостинг и клиенту откроется широкий спектр услуг который он может взять.
Лучше предлагать всё в "одном флаконе" и по одинаковым ценам, не делать с этого культа и не гнаться за центами.

Извините, может я чего-то непонимаю, но каким образом цены на Unix/Windows хостинг могут быть одинаковыми?
И как это "предлагать всё в "одном флаконе" и по одинаковым ценам, не делать с этого культа"

Я понимаю, так, собираю всех производителей пива и говорю "Ребята нафиг гнаться за копейками, увольняйте всех маркетологов и менеджеров и открываем нову эру - продаем всё по одной цене, нафик делать из всего культ. А потребитель сам выберет какое пиво ему нравится".
Но в таком случае получится, что все тарифы подтянуться под самый дорогой...
Это же не магазин с китайским ширпотребом "всё по 25 рублей"

[ComfoPlace.com]

Извините, может я чего-то непонимаю, но каким образом цены на Unix/Windows хостинг могут быть одинаковыми?

"Элементарно Ватсон".
Я немного не понял, чем Вы удивлены? о_0
Давайте возьмём первого не частника, берём МастерХост. Переходим к их тарифам на Unix/Windows Shared-хостинг. Берём платформу Windows 2008. Удивляет?
Некоторые игроки рынка это и будут нам демонстрировать всё чаще-и-чаще!
Крупные компании могут позволить сравнять цены при хорошей клиентской базе, подбить их под общую полосу. Частники - нет, т.к большой перспективы у них нету. Не охота покупать ПО, не охота быть партнёрами Microsoft и т.д.

[MVK]

Берём платформу Windows 2008.

- Linux - берем, MySQL - берем, а Windows и MS SQL Server - покупаем, а также покупаем лицензию на предоставление сервисов клиентам (подробней тут). Для тех кому лень читать:

Лицензирование по программе ASP может осуществляться по одной из двух схем: «на подписчика» или «на процессор».

При использовании схемы «на подписчика» на каждого авторизующегося подписчика услуги, использующей набор приложений, на каждое из этих приложений требуется лицензия Subscriber Access License.

При использовании схемы «на процессор» для каждого процессора, на котором работает некоторый набор приложений, требуется лицензия CPU License независимо от количества обслуживающихся на нем подписчиков

- после всего сказанного становится очевидно, что хостеры декларирующие одинаковую цену за Unix и Windows хостинг либо изначально завышают стоимость Unix-хостинга, либо используют пиратское ПО на Windows-хостинге, так как оплата хостинга должна покрывать издержки на приобретение и использование платного ПО.

[ComfoPlace.com]

MVK
Мы про частников говорим, или про действительных игроков на рынке?
Те кто хочет предоставлять услуги хостинга, должен иметь с Microsoft партнёрские соглашения. Просто так купить Windows 2008, к нему MSSQL и т.п обычному частнику с 10 серверов просто не выгодно. Это понятно любому. Ну так это и есть другой рынок... Инвестиции и совершенно другие условия работы, которые за ценой тянут и другие параметры, такие как качество и т.п. Не всегда разумеется.

Что у того-же МХ, плохие цены? Качество плохое? Сколько проектов там живёт, и ничего.
Хочешь предоставлять услуги на базе коммерческого ПО, готовь быть с разработчиками в партнёрах. Это касается не только ОС, но и других продуктов.

[MVK]

Мы про частников говорим, или про действительных игроков на рынке?

"Частники" - это хостеры работающие без юр. лица, лицензий, и, видимо в случае Windows-хостинга, использующие пиратский софт? Т. е. те кто ходит под несколькими статьями УК? Мне кажется надо быть очень легкомысленным человеком, чтобы хостить свой сайт у такого хостера.

[Ru-hoster.Com]

"Частники" - это хостеры работающие без юр. лица, лицензий, и, видимо в случае Windows-хостинга, использующие пиратский софт? Т. е. те кто ходит под несколькими статьями УК? Мне кажется надо быть очень легкомысленным человеком, чтобы хостить свой сайт у такого хостера.

Ну Windows Web 2008 можно без проблем купить лицензию без всего перечисленного Вами выше (юр. лицо и т.д.). На счет MsSQL пока не знаю, т.к. не брал ещё (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Легкомысленным... А что лучше висеть на перегруженных серверах компании со всеми бумагами или на просторном сервере с минимумом клиентов. А даже если и не с минимумом, не забывайте налоги. У хостера с бумагами налоги включены в цену (так или иначе, налог всегда включен в цене и их платит покупатель фактически, хоть и через компанию) а отсюда следует что издержки больше, а цены у всех сейчас одинаковые почти... Соответственно многие экономят на себестоимости хостинга, отсюда проблемы у клиентов. У хостера без бумажек такого нет и не будет некоторое время, поэтому за те же деньги качество выше. Причем на много... Просто не вообразимо..

P.S.: А если качество один в один у хостеров с бумагами и без них - делайте выводы... Скорее хостера с бумагами закроют за неуплату налогов, чем хостера без бумаг...

P.P.S: Если хостер действительно хороший, но без бумаг - они в скором времени у него появяться (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Ivan.Zhadanov]

Легкомысленным... А что лучше висеть на перегруженных серверах компании со всеми бумагами или на просторном сервере с минимумом клиентов.

Я не вижу никакой связи между легализованной работой и загруженностью серверов. Если рассуждать "пальцем в небо", то у тех провайдеров, которые работают официально - больше ответственности, в связи с чем следует ожидать лучшее качество.

А даже если и не с минимумом, не забывайте налоги. У хостера с бумагами налоги включены в цену (так или иначе, налог всегда включен в цене и их платит покупатель фактически, хоть и через компанию) а отсюда следует что издержки больше, а цены у всех сейчас одинаковые почти... Соответственно многие экономят на себестоимости хостинга, отсюда проблемы у клиентов. У хостера без бумажек такого нет и не будет некоторое время, поэтому за те же деньги качество выше. Причем на много... Просто не вообразимо..

Я думаю, вы несколько не понимаете, что ваше предположение (а факты говорят о том, что в первые полгода многие "частники" закрываются или забрасывают дела) здесь точно не найдет отклика.
Налоги не так сильно сказываются на себестоимости хостинга, учитывая что цены обычно у крупных компаний выше, чем у мелких реселлеров.
По поводу одинаковости цен - тут спорить и спорить, просто лучше этот разговор не заводить.

P.S.: А если качество один в один у хостеров с бумагами и без них - делайте выводы... Скорее хостера с бумагами закроют за неуплату налогов, чем хостера без бумаг...

Скорее наоборот. И рисков у вторых больше.

[Andriy]

"Элементарно Ватсон".
Я немного не понял, чем Вы удивлены? о_0
Давайте возьмём первого не частника, берём МастерХост. Переходим к их тарифам на Unix/Windows Shared-хостинг. Берём платформу Windows 2008. Удивляет?
Некоторые игроки рынка это и будут нам демонстрировать всё чаще-и-чаще!
Крупные компании могут позволить сравнять цены при хорошей клиентской базе, подбить их под общую полосу. Частники - нет, т.к большой перспективы у них нету. Не охота покупать ПО, не охота быть партнёрами Microsoft и т.д.

Вы видимо плохо поняли о чем я написал. Я не предлагал сравнивать частников и не частников, я предложил сравнивать ПО, и в идеале бы сравнивать опираясь на цены себестоимости этого ПО, а не то по чем его продают, не частники в т.ч.
Если крупные компании начнут сравнивать цены на оба вида хостинга, то какая бы хорошая их база клиентов не была бы, люди начнут искать альтернативу, пусть даже у тех же частников, ведь цены unix будут приравниваться к windows, а значит для unix клиентов будет всегда дешевая альтернатива - частник.

[ComfoPlace.com]

Вы видимо плохо поняли о чем я написал. Я не предлагал сравнивать частников и не частников, я предложил сравнивать ПО, и в идеале бы сравнивать опираясь на цены себестоимости этого ПО, а не то по чем его продают, не частники в т.ч.
Если крупные компании начнут сравнивать цены на оба вида хостинга, то какая бы хорошая их база клиентов не была бы, люди начнут искать альтернативу, пусть даже у тех же частников, ведь цены unix будут приравниваться к windows, а значит для unix клиентов будет всегда дешевая альтернатива - частник.

Я вас прекрасно понял, и сравнивал в том числе цены для партнёров Microsoft, которые конкретно отличаются от версии которая продаётся в магазине компьютеров.

Крупной компании, не нужен мелкий клиент который считает центы. Это мёртвые люди и рано или поздно при определённых условиях и при выдержке временем, они найдут верное решение и постоянного хостера. Клиент конечно любой нужен, но желательно тот, который понимает за что он платит.

И всё таки мы немного отошли от темы.
Разговор о востребования всё таки открыт.
Живой пример:
На Украине, выпускники КА "ШАГ" учатся компьютерам, в т.ч и ASP. Поэтому некоторая часть молодёжи идёт на Windows хостинг, т.к знает только технологию этого программирования.
При ценах 0,80$ за 1 бутылку пива которую выпивает 1 студент хоть раз в день, заплатить 5$ в месяц за хостинг - ничто.

Технологии есть, и каким-бы любителем Unix систем я не был, организация Windows хостинга, стоимость ПО для провайдера и прочие аспекты организации не должны волновать клиента. Есть вариант как вы говорили: Поднять намерено цену на Unix. Но это уже совершенно другая сторона монеты...

[MVK]

Скорее хостера с бумагами закроют за неуплату налогов, чем хостера без бумаг...

- закрыть хостера который:
а) работает без образования юридического лица (незаконная предпринимательская деятельность)
б) не имеет необходимых лицензий (отсутствующая лицензия на телематику в РФ это опять же незаконная предпринимательская деятельность)
в) использует пиратский софт (нелицензионная Windows и отсутствие лицензии на продажу сервисов сторонним клиентам, кстати по ASP-лицензии у хостера должен еще быть сертифицированный специалист)
достаточно легко (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) надо только сформулировать абузу в датацентр в котором расположены сервера такого хостера. Проблемы не нужны никому - ни клиентам хостера, ни датацентру (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

- если хостер потратится на лицензионную винду и БД, купит ASP-лицензию и заведет сертифицированного специалиста (прилагается к ASP-лицензии), то будет странно если это не отразится на стоимости хостинга.

[ComfoPlace.com]

- закрыть хостера который:
а) работает без образования юридического лица (незаконная предпринимательская деятельность)
б) не имеет необходимых лицензий (отсутствующая лицензия на телематику в РФ это опять же незаконная предпринимательская деятельность)
в) использует пиратский софт (нелицензионная Windows и отсутствие лицензии на продажу сервисов сторонним клиентам, кстати по ASP-лицензии у хостера должен еще быть сертифицированный специалист)
достаточно легко (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) надо только сформулировать абузу в датацентр в котором расположены сервера такого хостера. Проблемы не нужны никому - ни клиентам хостера, ни датацентру (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

- если хостер потратится на лицензионную винду и БД, купит ASP-лицензию и заведет сертифицированного специалиста (прилагается к ASP-лицензии), то будет странно если это не отразится на стоимости хостинга.

Совершенно всё верно! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Andriy]

Есть вариант как вы говорили: Поднять намерено цену на Unix. Но это уже совершенно другая сторона монеты...

Я как раз этот вариант и имел ввиду, т.к. одинаковая цена будет достигаться исключительно за счет повышения цены на юникс-хостинг, а не попытками удешевления вин.хостинга

[Peter Didenko]

- а кстати, почему так? Ведь для хостинга под Windows хостеру нужна еще соответствующая платная лицензия на ОС? Я уж молчу о том сколько стоит MS SQL Server популярный у клиентов Windows-хостинга. Или все пиратское, без лицензий?

Сколько стоят? Сервер 10 баксов в месяц за процессор, SQL Server - 15 баксов в месяц за процессор.

[it's work]

Думаю востребован... сам ищу вменяймого хостера... интересен asp.net 3.. может кто что подскажет интересного?