Отзывы клиентов, Модификация раздела сайта Опции

[Admin]

Раздел "Отзывы клиентов" подвергся незначительной модернизации, которая, на взгляд автора, сделает его более информативным.

Каждый отзыв, опубликованный в разделе, дополнен информацией о том, работает ли сейчас сайт на хостинге того, же провайдера, где располагался в момент написания отзыва.

Отзывы авторов тех сайтов, которые прекратили свое существование или перенесены к другому провайдеру помечаются штампом (IMG:http://www.hostobzor.ru/img/opinion_quit.gif) Штамп является ссылкой, по которой можно посмотреть сегодняшнюю дислокацию сайта.

Кроме того, теперь пользователю раздела предоставлена возможность получить значение средних оценок по отзывам как всех клиентов, оставивших свои отзывы, так и раздельно либо по ушедшим клиентам, либо по активным (не ушедшим).

Тоже самое относится и к рейтингам, которые выстраиваются по оценкам клиентов, теперь они могут быть построены для каждой группы раздельно.

Автор проверил сегодняшнюю дислокацию почти тысячи сайтов авторов отзывов и отметил их состояние на день проверки. Понятно, что ситуация не останется стабильной. Поэтому, автор расчитывает на помощь в верификации самих пользователей. Для того, чтобы сделать процедуру проверки менее трудоемкой и производить ее одним щелчком мыши, каждый активный отзыв снабжен двумя ссылками:
(IMG:http://www.hostobzor.ru/opinion/where.gif) - вызов инструмента "lookup", позволяющий определить текущую дислокацию сайта автора отзыва;
(IMG:http://www.hostobzor.ru/opinion/mail.gif) - отправка сообщения редактору об обнаруженном несоответствии.

[AdvantA.org]

Взял несколько сайтов с нашей первой страницы отзывов

http://hostobzor.ru/tools/lookup.php?form[url]=www.flightteam.net
http://hostobzor.ru/tools/lookup.php?form[url]=limbo-cms.com.ru
http://hostobzor.ru/tools/lookup.php?form[url]=mobitel-net.ru
http://hostobzor.ru/tools/lookup.php?form[url]=griff.us
http://hostobzor.ru/tools/lookup.php?form[url]=3dgames.com.ru

Все они числятся "выбывшими", да и вообще под каждым сайтом - штамп "выбыл"...

[Admin]

Взял несколько сайтов с нашей первой страницы отзывов

http://hostobzor.ru/tools/lookup.php?form[url]=www.flightteam.net
http://hostobzor.ru/tools/lookup.php?form[url]=limbo-cms.com.ru
http://hostobzor.ru/tools/lookup.php?form[url]=mobitel-net.ru
http://hostobzor.ru/tools/lookup.php?form[url]=griff.us
http://hostobzor.ru/tools/lookup.php?form[url]=3dgames.com.ru

Все они числятся "выбывшими", да и вообще под каждым сайтом - штамп "выбыл"...

Чем вызвано недоумение?

В отзыве читаем:
www.flightteam.net (на сервере: ns1.advanta.org)

При проверке
Сайт : www.flightteam.net
Хост : 64-191-121-53.hostnoc.net
IP-адрес : 64.191.121.53
Дислокация сервера : Соединенные Штаты Америки

Чувствуете разницу? Сайт клиента на другом сервере. У меня нет информации, что 64.191.121.53 - Ваш. Нет ее и других пользователей раздела. Вывод? Правильно, либо в Адванте разгильдяи работают и не вписали новые IP в базу, либо клиент переехал к другому хостеру. Т.к. я о хостерах всегда думаю только хорошее, то и выбрал второй вариант :).

[MasterDedicated]

Петр, по этому незя судить :) а я вот посмотрел а там: server.localserver.ru
это всеже сервер адванты.

[AdvantA.org]

Pinging advanta.org [64.191.121.53]:

Ping #1: Got reply from 64.191.121.53 in 12ms [TTL=55]
Ping #2: Got reply from 64.191.121.53 in 11ms [TTL=55]
Ping #3: Got reply from 64.191.121.53 in 12ms [TTL=55]

IP добавлю вскоре.
Доступ в панель хостобзора, как и в наш биллинг, - только у меня.

[Admin]

Петр, по этому незя судить :) а я вот посмотрел а там: server.localserver.ru
это всеже сервер адванты.

Поверьте, телепатические способности у меня на нуле. Догадываться, где чей сервер я не могу. А проводить специальные расследования по почти тысяче отзывов просто времени ни на что другое не хватит. Поддерживайте базу IP в актуальном состоянии - не будет никаких недоразумений.

Ошибок там может быть не мало, все они поправимы. Но то, что ошибки с подачи самого хостера возникают, тоже о многом говорит.

[AdvantA.org]

Добавление прошло не без проблем.
Информацию скинул в ПМ.

Ошибок там может быть не мало, все они поправимы. Но то, что ошибки с подачи самого хостера возникают, тоже о многом говорит.

Вы хотите сказать, что после изменения Ip у сайтов, получения новых блоков у датацентра и т.п. хостер должен обязательно идти по панелям на хостобзоре, и еще пару обзоров хостингов и вносить изменения в базу по Ip?
Я лично считал, что это не за чем, до сегодняшнего момента, пока все сайты не стали "выбывшими", причем никаких предупреждений, что сайты таковыми могут стать - не было. Это НЕ упрек.

[MIRhosting.com]

кстати да, IP блоков полно, часто добавляются. все не добавишь.
и что делать, например, когда человек хочет написать отзыв о VPS/dedicated? его IP тоже вбивать?

[Admin]

Добавление прошло не без проблем.
Информацию скинул в ПМ.

Ответ кинул туда же :).

Вы хотите сказать, что после изменения Ip у сайтов, получения новых блоков у датацентра и т.п. хостер должен обязательно идти по панелям на хостобзоре, и еще пару обзоров хостингов и вносить изменения в базу по Ip?

Ни в коем случае я этого сказать не хочу. Я хочу сказать, что Вы не должны, а Вы можете. Использовать предоставленную возможность или нет - выбор всегда за Вами, а не за мной.

Я лично считал, что это не за чем, до сегодняшнего момента, пока все сайты не стали "выбывшими", причем никаких предупреждений, что сайты таковыми могут стать - не было. Это НЕ упрек.

Я понимаю, поэтому возможность проверки и сообщения о несоответствии предоставлена любому посетителю сайта.

[Admin]

и что делать, например, когда человек хочет написать отзыв о VPS/dedicated? его IP тоже вбивать?

А почему нет, если Вы считаете его своим клиентом?
Единственная трудность возникает у тех, кто отдает свой IP реселлеру. Тому тоже хочется, чтобы его клиенты писали отзывы. Такие IP я бы отдавал ему, пожертвовам единственным его отзывом в свой адрес.

[ex-SavaHost]

либо *** разгильдяи работают и не вписали новые IP в базу, либо клиент переехал к другому хостеру. Т.к. я о хостерах всегда думаю только хорошее, то и выбрал второй вариант :).

Аналогичная проблема несколько иного плана.
Клиентов расселили на несколько новых серверов.
Но! Так как их IP естественно изменились - они тоже все показаны со штампами ВЫБЫЛ.
Что явно вводит посетителей в заблуждение, ибо если выбыл - значит хостер плох, хотя в данном случае обратное - заботясь о клиентах, добавили серверов и аккуратненько перенесли аконты на них.
Но посетитель не будет проверять, что кроется под штампом. Много выбывших - посетители могут сделать вывод, что хостер не того...
Несправедливо получается. :(

P.S. Новые IP внесены в список, а штампы красуются из за изменения первоначальных данных.

[rustelekom]

а как кстати быстро обновляются эти самые ай-пи (штам я имею в виду) раз в сутки наверное да? а то вот добавил а выбыл так и стоит.
и еще. наверное надо помимо выбыл добавить что то еще. потому как убитые домены (то есть мертвые уже - аже не зарегистрированные) тоже числятся как выбыл, а это ведь неправильно...

[Admin]

а как кстати быстро обновляются эти самые ай-пи (штам я имею в виду) раз в сутки наверное да? а то вот добавил а выбыл так и стоит.

Увы, никакой автоматизации. Все проверялись вручную. Рассчитывал на то, что каждый хостер впоследствии обязательно свои посмотрит и сообщит об ошибках. Так, собственно, и происходит. Прошу только, сообщать номера тех отзывов (указаны в левом верхнем углу каждого отзыва), которые ошибочно отнесены к ушедшим.

и еще. наверное надо помимо выбыл добавить что то еще. потому как убитые домены (то есть мертвые уже - аже не зарегистрированные) тоже числятся как выбыл, а это ведь неправильно...

Я заменю слова "выбыл", "ушедший" на "бывший клиент" и, думаю, все станет на свои места.

[AdvantA.org]

На стр. http://www.hostobzor.ru/db/adm_op.php (через панель) выбывших не видно.
Видно только если заходить как обычный посетитель сайта.

[Eugeny Unegovskiy]

А почему нет, если Вы считаете его своим клиентом?

Потому что он тоже может делать на выделенном сервере или VDS, например, свой хостинг. И ему тоже хочется, чтобы его клиенты писали отзывы.

Единственная трудность возникает у тех, кто отдает свой IP реселлеру. Тому тоже хочется, чтобы его клиенты писали отзывы. Такие IP я бы отдавал ему, пожертвовам единственным его отзывом в свой адрес.

Не "единственным", поверьте.

[Admin]

Потому что он тоже может делать на выделенном сервере или VDS, например, свой хостинг. И ему тоже хочется, чтобы его клиенты писали отзывы.

Поверьте, нам, клиентам, неинтересно читать хвалебные отзывы ваших реселлеров! Отдайте эти IP им, пусть их клиенты пишут отзывы о них. Нам интересно читать отзывы таких же как мы. Этот раздел не для отзывов реселлеров, а для отзывов клиентов.
Именно так делает Инфобокс и другие.

[Eugeny Unegovskiy]

Поверьте, нам, клиентам, неинтересно читать хвалебные отзывы ваших реселлеров! Отдайте эти IP им, пусть их клиенты пишут отзывы о них. Нам интересно читать отзывы таких же как мы. Этот раздел не для отзывов реселлеров, а для отзывов клиентов.
Именно так делает Инфобокс и другие.

И в итоге получается что мы не можем оставить отзывы о провайдерах где у нас размещены серверы (в том числе и о Инфбоксе).
А отзывы на услуги виртуального хостинга и реселлинг/колокейшн/дедикейтед не совпадают.
Также нельзя говорить, например, что по отзывам клиентов клиентов (т.е. клиентов пользователей услуг реселлинг/колокейшн/дедикейтед) можно судить о компании предоставляющей эту услугу.

[Admin]

На стр. http://www.hostobzor.ru/db/adm_op.php (через панель) выбывших не видно.
Видно только если заходить как обычный посетитель сайта.

О, спасибо. Добавил. Теперь хостер прямо оттуда может сообщить об ошибке одним щелчком мышки.

[Admin]

И в итоге получается что мы не можем оставить отзывы о провайдерах где у нас размещены серверы (в том числе и о  Инфбоксе).
А отзывы на услуги виртуального хостинга  и реселлинг/колокейшн/дедикейтед не совпадают.
Также нельзя говорить, например, что по отзывам клиентов клиентов (т.е. клиентов пользователей услуг реселлинг/колокейшн/дедикейтед) можно судить о компании предоставляющей эту услугу.

Совершенно верно. Идеология раздела: отзывы клиентов хостинга. "Хостеры о хостерах" где-нибудь в другом месте сделаем.

[Eugeny Unegovskiy]

Совершенно верно. Идеология раздела: отзывы клиентов хостинга. "Хостеры о хостерах" где-нибудь в другом месте сделаем.

Есть компании в каталоге у которых вообще нет услуг виртуального хостинга.

[Admin]

Есть компании в каталоге у которых вообще нет услуг виртуального хостинга.

А кто им мешает внести IP выделенных серверов и VDS, если на них расположены не хостеры, а нормальные клиенты хостинга? Я что-то не догоняю.

[Eugeny Unegovskiy]

А кто им мешает внести IP выделенных серверов, дедиков и VDS, если на них расположены не хостеры, а нормальные клиенты хостинга? Я что-то не догоняю.

Да в том то и дело, что это не дело провайдера думать что там будет у клиентов на серверах или реселлерских аккаунтах.
Хостинг или ещё что-либо.
Поэтому добавлять общие или клиентские ip адреса в собственную базу - не очень красиво. Может клиент не хочет чтоб каждый мог узнать где он хостится.

[Admin]

Поэтому добавлять общие или клиентские ip адреса в собственную базу - не очень красиво. Может клиент не хочет чтоб каждый мог узнать где он хостится.

:)
Может запретить законодательно еще и whois? :).

Зачем городить такую сложную логику только для того, чтобы не предоставить клиентам возможность оставлять отзывы? Кому это надо то, они и без этой базы разберутся, где какой сайт хостится. При чем здесь желание гипотетического клиента, нежелающего кому-то рассказывать где он хостится? Такие нас мало интересуют, а те кто оставляет отзывы, не собираются скрывать о ком они отзываются.

[AdvantA.org]

Как вариант: можно разрешить сразу нескольким хостерам в каталоге использовать один и тот же IP.
И волки сыты и овцы целы :)

[rustelekom]

я вот все думаю как приделать отзывы к тем кто вообще не предоставляет услуги хостинга. например тот же nic.ru :) или есть уменьшить масштаб - nameservers.ru

[Admin]

Как вариант: можно разрешить сразу нескольким хостерам в каталоге использовать один и тот же IP.
И волки сыты и овцы целы :)

:)
Это же тоже самое, что вообще убрать проверку сайта "писателя" на принадлежность серверу.

Убираем? Кто ЗА?

[Admin]

я вот все думаю как приделать отзывы к тем кто вообще не предоставляет услуги хостинга. например тот же nic.ru :) или есть уменьшить масштаб - nameservers.ru

С учетом того, что сам раздел называется "Отзывы клиентов хостинг-провайдеров", очевидно, как и с отзывами о ДЦ, должен быть отдельный раздел отзывов о регистраторах. По-моему, так. Как реализовать проверку и нужна ли она вообще, будем думать.

[rustelekom]

:)
Это же тоже самое, что вообще убрать проверку сайта "писателя" на принадлежность серверу.

Убираем? Кто ЗА?

я против. это будет полный бардак с проверкой тогда. все таки раздел в основном для хостеров (пусть даже они реально реселлеры) а раз так то ай-пи должен быть уникальным. а для продавцов дедиков, доменов и впсов (тоже между прочим не редкость) что то такое предусмотреть. может быть возможность выключать проверку по ай-пи. тогда это не будет мешать проверке шаред хостингов.

по доменам: ну наверное о доменам и надо смотреть, но для ру и других зон есть сильные отличия - партнеры в ру не имеют никаких отличительных особенностей в хуиз информации (то есть там никак не идентифицировать кто из парнтеров зарегистрировал домен в зоне ру). поэтому в части ру это будут отзывы и сключительно о регистраторах. в остальных зонах, как правило, есть такая позиция в хуиз информации как Registration service provider - вот по ней и можно судить - действительно ли отзыв оставлен клиентом конкретной конторы или нет.

[AdvantA.org]

:)
Это же тоже самое, что вообще убрать проверку сайта "писателя" на принадлежность серверу.

Убираем? Кто ЗА?

Пример 1.
У нас, напр., для рационального использования серверных ресурсов, на одном IP могут находиться сайты клиентов от 5 разных провайдеров, наших в т.ч.
Причем, таких IP может быть и не одна штука, а напр. 5.

5 ip и на них вперемешку сайты 5 и более разных реселлеров.


Пример 2.
Арендуем сервер у Агавы. Они добавили IP, на котором находятся сайты на арендуемом сервере, как свой.
Теперь наши клиенты, имеющие сайты на московской площадке, не могут добавить отзывы.

[Admin]

Пример 1.
У нас, напр., для рационального использования серверных ресурсов, на одном IP могут находиться сайты клиентов от 5 разных провайдеров, наших в т.ч.
Причем, таких IP может быть и не одна штука, а напр. 5.

5 ip и на них вперемешку сайты 5 и более разных реселлеров.

Удачный пример. Особенно, если учесть, что в "случаях" блокируется IP. За что так клиентов и реселлеров не любите?

Пример 2.
Арендуем сервер у Агавы. Они добавили IP, на котором находятся сайты на арендуемом сервере, как свой.
Теперь наши клиенты, имеющие сайты на московской площадке, не могут добавить отзывы.

Если IP куплен, не понимаю в чем проблема. В АГАВЕ ни одного невменяемого сотрудника никогда не встречал.