Хостинг - Обзор: эпицентр русскоязычного хостинга

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила раздела

Настоящие Правила Раздела являются дополннением к Общим Правилам Конференции. В случаях противоречий отдельных пунктов, действуют Правила Раздела.

Запрещается

  1. Обсуждение хостинговых компаний и качества предоставляемых ими услуг.
  2. Реклама и антиреклама услуг хостинговых компаний.
  3. Навязывание собственных услуг в любом виде.
    Участникам Клуба хостинг-провайдеров разрешено давать ссылки на профайл своей компании в каталоге хостинга только в случае явного запроса услуг потенциальным клиентом. При поиске автором темы уникальных или специфических услуг, не описанных в каталоге хостинга, допускается информирование клиента о предоставлении таковых только персонально в личных сообщениях или с использованием другой контактной информации из профайла автора темы.

> Хранение данных, как сделать недорого, делимся опытом
promobit
сообщение 05.05.2010, 17:56
Сообщение #1





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 16.09.2009
Из: Омск
Пользователь №: 10,270


Репутация: 156


Хостинг-провайдер, который стал производителем серверов хранения.

(IMG:http://bitblaze.ru/uploads/fotos/01_IMG_4384.jpg)

Добрый день, мы - региональный хостинг-оператор. Один из ресурсов, расположенный на нашей площадке, начал стремительно развиваться и требовал быстрой отдачи большого объема тяжелого контента. Перед нами была поставлена задача организовать ёмкое, надежное и производительное хранилище данных. Большинство людей, которым нужно хранить данные покупают довольно дорогие, но проверенные решения. Но в нашем случае такой подход был не приемлем. Нам требовалось хранилище за разумные деньги. Изучив рынок, мы поняли - готового решения, нужного нам, на рынке нет.

В октябре 2009 г. мы начали работу над созданием собственной платформы. Примерно в это же время на хабрахабре появился перевод статьи американского хостера, также столкнувшегося с нашей проблемой и нашедшего ей оригинальное решение. Их конструкция собственного сервера хранения нам показалась интересной. Но она не решала ряд наших задач: платформа была не достаточно надежна, не было возможности управлять удаленно, основывалась на устаревших комплектующих, имела размеры не всегда совместимые с использующимися у нас стойками. Эти задачи были поставлены перед нашими инженерами и были ими успешно решены.

(IMG:http://bitblaze.ru/uploads/fotos/screen.jpg)

После того, как все чертежи и теоретические расчеты были готовы, мы начали поиски поставщиков и подрядчиков. Налаживали связи с производителями из “поднебесной”. Пробовали различные производства, оценивали их цены и качество. Но нужно признаться, было сложно работать с российскими подрядчиками. У каждого из них были свои преимущества и недостатки. Кто-то не выдерживал сроки, кто-то не следил за качеством.

(IMG:http://bitblaze.ru/uploads/fotos/IMG_1272.jpg)

После продолжительных поисков нам удалось найти подрядчиков сочетающих хорошую цену с нормальным качеством. Несмотря на это, приходится брать под личный контроль все стадии производства, дабы обеспечить качество и надежность.

(IMG:http://bitblaze.ru/uploads/fotos/P1010589.jpg)


После кропотливой работы, в декабре 2009 был готов первый прототип нашего сервера хранения. Конфигурация получилась следующей: 90Тб (45 дисков SATA по 2Тб) уместились в 4U. Стоимость хранения 1 Тб данных в готовом к работе сервере составляет 4500 рублей! Что гораздо дешевле предложений на рынке!

(IMG:http://bitblaze.ru/uploads/fotos/IMG_1047.jpg)

После перехода с серверов HP Proliant на серверы собственного изготовления мы получили заметный прирост производительности. Благодаря возможности построения отказоустойчивого RAID массива из большого количества недорогих жестких дисков SATA 7200rpm, нам удалось увеличить предельное значение количества операций ввода-вывода в секунду (IOPS), при этом сохранить низкую стоимость и надежность.

(IMG:http://bitblaze.ru/uploads/fotos/03_IMG_4350.jpg)

Использование более дорогих жестких дисков 15000 rpm SAS и значительно более дорогих накопителей SSD не позволяет решить задачу хранения большого объема данных. Для 15000 rpm SAS, на сегодняшний день, максимальный объем накопителя - 600Gb, для SSD - 256Gb. Стоимость таких накопителей в среднем в 10-20 раз выше накопителей использующихся в нашем решении. И увеличение стоимости в данном случае не гарантирует увеличения производительности.

Слепой переход с SATA 7200 rpm на SAS 15000 rpm или SSD не позволяет решить все проблемы с быстродействием. Отдельно взятый 15000rpm диск или SSD накопитель, безусловно, обладает более привлекательными скоростными характеристиками, чем отдельно взятый 7200rpm SATA диск. Но если прирост в скорости линейных чтения/записи и скорости доступа заметен, то в случае нагрузки большим количеством операций ввода-вывода, прирост в максимальном значении IOPS не столь ощутим.

Ощутимый прирост в данной задаче дает наращивание количества накопителей в RAID массиве. И наше решение, обладающее максимальной плотностью хранения данных, идеально подошло для этой задачи.

Ранее для отдачи тяжелого контента на стабильно высокой скорости, суммарной полосой до 1.5 гигабит/с нам приходилось использовать схему с балансировкой нагрузки между 2мя серверами HP Proliant DL185. Сейчас с этим справляется один сервер нашего производства. Судя по показателям iostat - это далеко не предел. Ждем когда спрос на контент, отдаваемый сервером превысит 2 гигабита/с, на этот случай готовим конфигурацию сервера с 4-портовым гигабитным и 10-гигабитным сетевыми адаптерами.

Тем временем, нашим продуктом начали интересоваться партнеры. Заметив, что потребность в хранении больших объемов есть не только у нас, мы решили выпускать серверы под собственным брендом – а почему нет?! Это и послужило началом бренда BitBlaze. Сейчас мы активно работаем над новыми модификациями платформы, ищем новые ниши, привлекаем новых партнеров. Ваши комментарии и идеи могут сыграть значительную роль в разработке!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
2 страниц V  1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
Ответов(1 - 29)
adnull
сообщение 05.05.2010, 20:12
Сообщение #2





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 91
Регистрация: 28.04.2008
Из: DiPHOST
Пользователь №: 7,436


Репутация: 167


Backblaze это региональный хостинг-оператор?
Или вы к ним отношения не имеете?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DCUA
сообщение 05.05.2010, 20:17
Сообщение #3





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 734
Регистрация: 05.06.2003
Из: Украина, Харьков
Пользователь №: 193


Репутация: 208


Цитата(promobit @ 05.05.2010, 16:56) *

Стоимость хранения 1 Тб данных в готовом к работе сервере составляет 4500 рублей! Что гораздо дешевле предложений на рынке!


Это уже с учётом стоимости самих дисков ? Или 405 000 стоит только сам коробок ?


Цитата(promobit @ 05.05.2010, 16:56) *

Ваши комментарии и идеи могут сыграть значительную роль в разработке!


Комментарий - девочками не увлекайтесь. Макхост уже увлекался.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
promobit
сообщение 05.05.2010, 20:28
Сообщение #4





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 16.09.2009
Из: Омск
Пользователь №: 10,270


Репутация: 156


Цитата(DCUA @ 06.05.2010, 00:17) *

Это уже с учётом стоимости самих дисков ? Или 405 000 стоит только сам коробок ?
Комментарий - девочками не увлекайтесь. Макхост уже увлекался.


Верно, полностью готовый сервер и 45 дисков SATA 2Тб (всего 90Тб) + 1 системный на 500Гб Bitblaze C45 T2 всё вместе стоит 324 580 руб
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
eSupport.org.ua
сообщение 05.05.2010, 20:30
Сообщение #5


Одесский сисадмин


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 5,200
Регистрация: 18.11.2004
Из: Одесса
Пользователь №: 823


Репутация: 230


Интересно какой там random seek?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
promobit
сообщение 05.05.2010, 20:31
Сообщение #6





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 16.09.2009
Из: Омск
Пользователь №: 10,270


Репутация: 156


Цитата(adnull @ 06.05.2010, 00:12) *

Backblaze это региональный хостинг-оператор?
Или вы к ним отношения не имеете?


Backblaze это коллеги из америки, а Bitblaze - это производитель серверов, проект компании промобит
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
adnull
сообщение 05.05.2010, 21:24
Сообщение #7





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 91
Регистрация: 28.04.2008
Из: DiPHOST
Пользователь №: 7,436


Репутация: 167


Как то уж очень поделка коллег похожа на вашу.
Но за R&D - респект.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ivan
сообщение 05.05.2010, 21:26
Сообщение #8


Отдыхаю


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 3,533
Регистрация: 02.08.2002
Из: ЗАО "Рувеб"
Пользователь №: 35


Репутация: 228


Внутри то что воткнули?
Мое имхо, по сравнению со фабричным стораджем все одно много не сэкономишь. Разве что место в стойке, с другой стороны у фабричного стораджа типа такого
http://www.promise.com/storage/raid_series...1=1&rsn3=25 и хотсвопы, и два блока питания и отлаженное по.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
promobit
сообщение 05.05.2010, 21:51
Сообщение #9





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 16.09.2009
Из: Омск
Пользователь №: 10,270


Репутация: 156


Цитата(Ivan @ 06.05.2010, 01:26) *

Внутри то что воткнули?
Мое имхо, по сравнению со фабричным стораджем все одно много не сэкономишь. Разве что место в стойке, с другой стороны у фабричного стораджа типа такого
http://www.promise.com/storage/raid_series...1=1&rsn3=25 и хотсвопы, и два блока питания и отлаженное по.


Как раз экономим прилично и не только место в стойке, а кратно в стоимости 1Тб, сохраняя производительность на уровне. Вот графики, для сравнения http://bitblaze.ru/concurents.html

P.S. Диски у нас хотсвапные (вертикального расположения)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ivan
сообщение 05.05.2010, 22:05
Сообщение #10


Отдыхаю


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 3,533
Регистрация: 02.08.2002
Из: ЗАО "Рувеб"
Пользователь №: 35


Репутация: 228


В вашем сравнении серверные платформы и сервера сравниваются со стораджем. Сравните с любым стораджем, разница будет куда меньше.

Хотсвоп за стенкой и обслуживание сверху удобно до 1 метра, дальше с стремянкой лазить. Время - тоже деньги.

Про выигрыш между вашем стораджем и фабричным стораджем (Не сервером) набитым теми же сата дисками - не верю.

Ну и то что ваша замечательная железка обслуживатеся в одном городе, под замену вы ничего дать не сможете, сколько у вас там проживут вентиляторы и как расчитан обдув дисков - на страх и риск покупателя.

Я это не куплю, я куплю фабричный сторадж.

Я, кстати, не вижу какими вы именно дисками набивали. Десктопным баракудами и спинпойнтами? В режиме 24*7 под нагрузкой они дохнут за год. Плавали знаем. Сравнение у вас там явно предвзятое.

Сейчас подсчитаю на фабричном сторадже - самому интересно.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
promobit
сообщение 05.05.2010, 22:31
Сообщение #11





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 16.09.2009
Из: Омск
Пользователь №: 10,270


Репутация: 156


Цитата(Ivan @ 06.05.2010, 02:05) *

В вашем сравнении серверные платформы и сервера сравниваются со стораджем. Сравните с любым стораджем, разница будет куда меньше.

Хотсвоп за стенкой и обслуживание сверху удобно до 1 метра, дальше с стремянкой лазить. Время - тоже деньги.

Про выигрыш между вашем стораджем и фабричным стораджем (Не сервером) набитым теми же сата дисками - не верю.

Ну и то что ваша замечательная железка обслуживатеся в одном городе, под замену вы ничего дать не сможете, сколько у вас там проживут вентиляторы и как расчитан обдув дисков - на страх и риск покупателя.

Я это не куплю, я куплю фабричный сторадж.

Я, кстати, не вижу какими вы именно дисками набивали. Десктопным баракудами и спинпойнтами? В режиме 24*7 под нагрузкой они дохнут за год. Плавали знаем. Сравнение у вас там явно предвзятое.

Сейчас подсчитаю на фабричном сторадже - самому интересно.


По поводу обслуживания "сверху" - кому как, куда ставить на высоту 1м или 2 метра решать вам

Про выигрыш в производительности всё просто - в 5,6 рейдах производительность растет пропорционально количеству дисков (в посте об этом я писал)

Про обслуживание - вам решать брать зип или нет

По поводу охлаждения - оно избыточно. Время безотказной работы, 60000 ч, подшипник качения, 120x120x38, 3100 об/мин

По поводу дисков у Googl'а есть статистика на этот счет http://habrahabr.ru/blogs/hardware/13560/
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ivan
сообщение 05.05.2010, 22:46
Сообщение #12


Отдыхаю


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 3,533
Регистрация: 02.08.2002
Из: ЗАО "Рувеб"
Пользователь №: 35


Репутация: 228


Гугл, гуглом, но у меня другая статистика
Итак, берем фабричную полку
Maxtronic JBOD SS-8892E
Набиваем 24 2 гиговых винта Hitachi Deskstar 7K2000
Выходит 286 602 за 48 G , жалко что JBOD и без мозгов.

С мозгами и RAID выходит тысяч на 80 дороже.

Ну, да, рублей за гигабайт вы всех бъете наповал.

Хотя, у супермикры скоро выйдет вот эта железка http://www.supermicro.com/products/chassis...7E16-RJBOD1.cfm
надо еще нарыть раид контроллер на , осталось найти, куда включить 45 дисков (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Admin
сообщение 06.05.2010, 07:27
Сообщение #13





Группа: Admin
Сообщений: 10,656
Регистрация: 16.05.2002
Из: "ХостОбзор"
Пользователь №: 2


Репутация: 269


Цитата(promobit @ 05.05.2010, 18:56) *

Хостинг-провайдер, который стал производителем серверов хранения.

Снимаю шляпу. Просто за то, что не сидите ровно, а что-то делаете.

Если сможете вырваться (и уже наэкономили на билет (IMG:style_emoticons/default/smile.gif), буду рад встретиться на http://ho20.ru/offline/. Предоставлю возможность выступить с 5-минутным сообщением по этому делу в "Хостинг-Джем-сейшен". Заявки на участие будут приниматься еще неделю. Кстати, там встретитесь и с Вашим оппонентом, Иваном, что позволит выдвинуть в кулуарах и более весомые аргументы в защиту своей позиции (IMG:style_emoticons/default/smile.gif).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
promobit
сообщение 06.05.2010, 07:41
Сообщение #14





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 16.09.2009
Из: Омск
Пользователь №: 10,270


Репутация: 156


Цитата(Ivan @ 06.05.2010, 02:46) *

Гугл, гуглом, но у меня другая статистика
Итак, берем фабричную полку
Maxtronic JBOD SS-8892E
Набиваем 24 2 гиговых винта Hitachi Deskstar 7K2000
Выходит 286 602 за 48 G , жалко что JBOD и без мозгов.

С мозгами и RAID выходит тысяч на 80 дороже.

Ну, да, рублей за гигабайт вы всех бъете наповал.

Хотя, у супермикры скоро выйдет вот эта железка http://www.supermicro.com/products/chassis...7E16-RJBOD1.cfm
надо еще нарыть раид контроллер на , осталось найти, куда включить 45 дисков (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Все верно. 286 т.р. И на сервер 80 т.р. (это минимум) итого 366 р. Чем это решение лучше? Единственный плюс - hotplug БП. Какие плюсы от его фабричности? Сервис-центров от Maxtronic в каждом городе нет, это не HP, сертификатов ССС на него нет. То же самое можно сказать о "полке" Supermicro.

Наше решение с 24 винтами стоит 200 т.р. Практически в 2 раза дешевле. Можно добавить 34 т.р. и купить 2 наших сервера и зарезервировать систему на уровне серверов. Например при помощи DRBD. ( http://ru.wikipedia.org/wiki/DRBD ). Уровень отказоустойчивости будет значительно выше. При этом бонусом идет дополнительная масштабируемость - к имеющимся 24 винтам без особых затрат сможете добавить еще 21.

2Admin Петр, большое спасибо за приглашение, постараемся вырваться! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Сообщение отредактировал promobit - 06.05.2010, 07:45
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ivan
сообщение 06.05.2010, 08:20
Сообщение #15


Отдыхаю


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 3,533
Регистрация: 02.08.2002
Из: ЗАО "Рувеб"
Пользователь №: 35


Репутация: 228


А вы и ССС с РСТ получили?

С другой стороны, зачем CCC стораджу? Он уж точно не будет работать руотером. Декларация, разве что. У меня есть пара знакомых фирм, дающих декларацию на любую железку, купленную у них. Прямо вот клеют две наклейки и дают бумажки.

На сервер, кстати, ну не 80. Хватит и 40. Я кстати, посчитал с нынешним супермикровским корпусом на 36 дисков, 3 САС конроллерами, одним ксеоном 5506 и 6 гигами памяти.

Case Supermicro CSE-847A-R1400LPB 69899 р
CPU Intel Xeon E5506 9235 руб
SuperMicro X8DTL-I-O 13228 руб. 80 коп
Kingston <KVR1333D3D8R9S/2G> 3 штуки 7956руб
36 винтов Hitachi Deskstar 7K2000 171849 руб.
Intel RAID Controller SRCSASPH16I 3 штуки 64116 руб.


336283 руб за 72 тера JBOD, ну или 30 теров 60 раида.




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
promobit
сообщение 06.05.2010, 09:25
Сообщение #16





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 16.09.2009
Из: Омск
Пользователь №: 10,270


Репутация: 156


Цитата(Ivan @ 06.05.2010, 12:20) *

А вы и ССС с РСТ получили?

С другой стороны, зачем CCC стораджу? Он уж точно не будет работать руотером. Декларация, разве что. У меня есть пара знакомых фирм, дающих декларацию на любую железку, купленную у них. Прямо вот клеют две наклейки и дают бумажки.

На сервер, кстати, ну не 80. Хватит и 40. Я кстати, посчитал с нынешним супермикровским корпусом на 36 дисков, 3 САС конроллерами, одним ксеоном 5506 и 6 гигами памяти.

Case Supermicro CSE-847A-R1400LPB 69899 р
CPU Intel Xeon E5506 9235 руб
SuperMicro X8DTL-I-O 13228 руб. 80 коп
Kingston <KVR1333D3D8R9S/2G> 3 штуки 7956руб
36 винтов Hitachi Deskstar 7K2000 171849 руб.
Intel RAID Controller SRCSASPH16I 3 штуки 64116 руб.
336283 руб за 72 тера JBOD, ну или 30 теров 60 раида.

В нашем случае:
конфигурация с 2мя системными винтами и 30-ю 2Тб винтами под контент - 227 т.р.
конфигурация с 2мя системными винтами и 45-ю 2Тб винтами под контент - 324 т.р.

по сравнению с Supermicro у этих конфигурацией есть дополнительные плюсы:
- есть "iLO" - порт управления, через который работает KVM over HTTP, Media over HTTP. Материнка SuperMicro X8DTL-I-O такого не умеет.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ivan
сообщение 06.05.2010, 09:32
Сообщение #17


Отдыхаю


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 3,533
Регистрация: 02.08.2002
Из: ЗАО "Рувеб"
Пользователь №: 35


Репутация: 228


Цитата(promobit @ 06.05.2010, 10:25) *

В нашем случае:
конфигурация с 2мя системными винтами и 30-ю 2Тб винтами под контент - 227 т.р.
конфигурация с 2мя системными винтами и 45-ю 2Тб винтами под контент - 324 т.р.

по сравнению с Supermicro у этих конфигурацией есть дополнительные плюсы:
- есть "iLO" - порт управления, через который работает KVM over HTTP, Media over HTTP. Материнка SuperMicro X8DTL-I-O такого не умеет.



Умеет
Вот с такой железкой http://www.nix.ru/autocatalog/motherboards...Card_44328.html

Хотя, можно начать экономить и воткнуть интеловскую материнку. Там SOL бесплатно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
promobit
сообщение 06.05.2010, 12:49
Сообщение #18





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 16.09.2009
Из: Омск
Пользователь №: 10,270


Репутация: 156


Цитата(Ivan @ 06.05.2010, 13:32) *

Умеет
Вот с такой железкой http://www.nix.ru/autocatalog/motherboards...Card_44328.html

Хотя, можно начать экономить и воткнуть интеловскую материнку. Там SOL бесплатно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


Можно.. Но давайте посчитаем стоимость 1Тб и сравним с супермикро
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
promobit
сообщение 06.05.2010, 16:45
Сообщение #19





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 16.09.2009
Из: Омск
Пользователь №: 10,270


Репутация: 156


И все молчат... Как до стоимости доходит эти "да я сам на коленке сделаю" уходят куда-то
Наше решение (стоимости единицы хранения ) дешевле даже супермикры. А производительность остается на уровне

Сообщение отредактировал promobit - 06.05.2010, 16:46
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
different
сообщение 06.05.2010, 17:14
Сообщение #20





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 804
Регистрация: 29.06.2008
Из: Народный комиссариат виртуальных дел
Пользователь №: 7,738


Репутация: 177


А чего высчитывать стоимость 1ТВ из 90ТВ без рейда?

Считать, имо, надо более актуальные конфигурации. 90ТВ постоянно нужных (на ленту не вынести и на несколько нод тоже), но совершенно не важных (не жалко потерять, рейда нет, бэкапить такое.. увольте) таки мало у кого есть.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DCUA
сообщение 06.05.2010, 17:56
Сообщение #21





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 734
Регистрация: 05.06.2003
Из: Украина, Харьков
Пользователь №: 193


Репутация: 208


Цитата(promobit @ 06.05.2010, 15:45) *

И все молчат...


Не смутило, что интерес был только у представителя ДЦ ? Хостеров с 90Тб своего бакапа ведь не бывает.
Те, что нормальные - у них далеко не те объёмы.
А те, что безлимитные - они бакапы просто не делают (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ivan
сообщение 06.05.2010, 18:00
Сообщение #22


Отдыхаю


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 3,533
Регистрация: 02.08.2002
Из: ЗАО "Рувеб"
Пользователь №: 35


Репутация: 228


Ваше решение, крашенное зеленой краской и производимоее у батарей центрального отопления выглядит куда наколенне (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Без обид.

Как можно меньше долларов за терабайт - это весьма специфичная задача. Нам то эти железки и эксплуатировать.
А есть такая штука, как совокупная стоимость владения. Удобство эксплуатации, надежность и известность производителя в нее тоже включены.
,

Сообщение отредактировал Ivan - 06.05.2010, 18:04
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ENELIS
сообщение 06.05.2010, 18:28
Сообщение #23





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 665
Регистрация: 15.06.2005
Из: ENELIS
Пользователь №: 1,368


Репутация: 191


Я может упустил технические подробности? RAM, Raid контролер, процессор, материнка?
Или это DAS?
У Sun выходит 1000 долларов за терабайт, но при этом я уверен, что они приедут и на месте все заменят в случае проблем с железом или жестким диском (да да, харды у них стоят так много из-за !гарантий!), однако можно поставить дешевую Sun платформу и к ней купить DAS, и стоимость упадет, потому что, опять же меньше гарантий давать производителю.
Хотя я и не являюсь Вашим даже потенциальным клиентом, т.к. нахожусь за рубежом, но уверен у коллег в России возникнут вопросы следующего характера:
- IOPS, сколько, гарантии, Random write/read, seek time?
- Что с поддержкой? При покупке подобного оборудования, которое будет довольно часто выходить из строя (т.к. мало-обкатано и на дешевых хардах) люди все-таки рассчитывают на какую-то поддержку этого оборудования
- Начинание интересно, но как там с дизайном? Как долго проверяли систему на стрессоустойчивость? Все ли в порядке с "землей"? Какой метал использовали?
- И ярко зеленый цвет, как в свое время заборы красили единственной военной краской... ну Вы даете... )

Вы видимо начитались историй от гугла, про их дешевые дц с УГ-серверами и решили собрать такое вот существо?
Учтите у Google по-мимо этого есть дц и с серверами HP, Sun, Dell, IBM. И на УГ-серверы они кеш кладут в основном, чтобы если что выкинуть и заменить.
К тому же, где гугл, а где крупные/малые компании и хостеры.
У первых есть куча денег для простого взять/поставить/сдохло/выкинуть, т.к. платформа отлажена и работает распределено, и при этом им не дадут звездюлей клиенты, если допустим кеш-сервер сдохнет.
У вторых права на ошибку нет.

Просто разумно помыслите, такое можно взять только под бекапы или оптом под распределенную систему ИМХО.

Сообщение отредактировал ENELIS - 06.05.2010, 18:36
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
promobit
сообщение 06.05.2010, 20:12
Сообщение #24





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 16.09.2009
Из: Омск
Пользователь №: 10,270


Репутация: 156


Цитата(ENELIS @ 06.05.2010, 22:28) *

Просто разумно помыслите, такое можно взять только под бекапы или оптом под распределенную систему ИМХО.

Конкретно по пунктам отвечу завтра.

Вы верно подметили - распределенная система. С нашими ценниками построение распределенных систем становится доступно "простым смертным".
Вы можете приобрести 2 сервера и сделать из них кластер высокой доступности при помощи DRBD. http://ru.wikipedia.org/wiki/DRBD
Т.е. RAID1 из 2х серверов! И это будет стоить в 4 раза дешевле, чем Sun.

Кстати, насчет "приедут и на месте все заменят в случае проблем с железом или жестким диском" - по личному опыту, работает это только в пределах МКАД. В Омске сервис-центр HP менял винт на сервер Proliant DL360G5, на который куплен CarePack, 2 месяца! Слава богу сервер был не критичен и не использовался в это время. И стоит ли переплачивать за такую поддержку?

RAID на уровне серверов + ЗиП в данной задаче обеспечил бы непрерывную доступность. При более низкой цене.

Наш партнер-интегратор "Ваша поддержка" поставляет такие решения своим клиентам. http://www.yoursupport.ru/high_avail_cluster.html
Они были одними из первых, кто заинтересовался нашим серверами и сейчас реализуют проект для одного из своих заказчиков на наших серверах.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ENELIS
сообщение 06.05.2010, 22:33
Сообщение #25





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 665
Регистрация: 15.06.2005
Из: ENELIS
Пользователь №: 1,368


Репутация: 191


Не знаю насчет HP.
Sun при platinum поддержке обеспечивает 2х часовое решение проблем (по-крайней мере в Европе), при золотой - 24 в любой день недели, серебряная в течение 1 рабочего дня. Стоимость 300, 700, 1200 долларов соответственно (по-крайней мере так нам выдавалось в сборщике, сейчас правда в связи с слиянием с Oracle это из сборщика убрали, но думаю может я не там смотрел.

По поводу тех. начинки Вы так и не сказали ничего.

А я зачитаю коллегам тут, как Вы сравниваете обезъяну с самолетом:

Sun Fire X4540 Server, 2 x 6-Core AMD Opteron Model 2435, 2.6 GHz Processors, 32 GB (16 x 2 GB DIMMs) Memory, 48 x 2 TB 7200 rpm 3.5-Inch SATA Disks, 4 x 10/100/1000 (хотя я у них такого конфига не нашел, только 64 и 128 гб памяти) и конечно же КАК МИНИМУМ 2x Power Supply с горячей заменой (http://www.oracle.com/us/products/servers-storage/servers/x86/034682.pdf)
ПРОТИВ
Intel Xeon X3440 2.53 ГГц, DDR-III DIMM 8Gb ECC Reg, 45 x 2Tb SATA 7200rpm (неизвестно какого качества)

Просто как бы не было, что Raid 1 из 2 Ваших серверов (из-за постоянной поддержки, замены вышедшего из строя оборудования и жестких дисков) по ROI обойдется хуже чем 2 Sun сервера с качественным redundant наполнением, японскими конденсаторами, дублированными или даже триплированными соединениями, гарантированной проверкой систем и 3мя power supply.

Ну и напрашивается вопрос, что Вы противопоставите Sun iLom, кривой Intel RMM3?

К тому же, у всех сановских серверов в наличие возможность поставить для загрузки системы compact flash card, и поставить сановскую карточку Accelerator для 1000000 IOPS (круто да?) на 96 гб.
То есть, для того же ZFS SUN для меня уже намного предпочтительнее.

Сообщение отредактировал ENELIS - 06.05.2010, 22:47
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Admin
сообщение 06.05.2010, 22:53
Сообщение #26





Группа: Admin
Сообщений: 10,656
Регистрация: 16.05.2002
Из: "ХостОбзор"
Пользователь №: 2


Репутация: 269


Полстраны до сих пор ездит на жигулях и счастливы. Мне кажется, полемика в этой теме из той же серии. Да, Мерс лучше, но дороже.

Не так вопрос ставите (IMG:style_emoticons/default/smile.gif). Корректнее не: "что лучше? решение от Sun с HP или от ПромоБит", а "что лучше? ничего или решение от ПромоБит".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
different
сообщение 06.05.2010, 23:05
Сообщение #27





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 804
Регистрация: 29.06.2008
Из: Народный комиссариат виртуальных дел
Пользователь №: 7,738


Репутация: 177


Цитата(ENELIS @ 07.05.2010, 01:33) *

То есть, для того же ZFS SUN для меня уже намного предпочтительнее.


ВНЕЗАПНО!
А для ZFS есть другие вменяемые варианты?)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ENELIS
сообщение 06.05.2010, 23:10
Сообщение #28





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 665
Регистрация: 15.06.2005
Из: ENELIS
Пользователь №: 1,368


Репутация: 191


Уважаемый Петр, когда речь идет об 11к долларов или ничего, в данном случае 11к долларов лучше потратить на несколько качественных машин с поддержкой, пусть и меньшего объема данных.
Нельзя сравнивать обезьяну с ракетой
Мне кажется если у Вас есть 11к долларов лучше накопить и взять мерс (IMG:style_emoticons/default/smile.gif), а иначе будете 'ездить на жигулях всю жизнь, радоваться и ремонтировать их вместо того, чтобы заколачивать бабки'.

Цитата(different @ 07.05.2010, 00:05) *

ВНЕЗАПНО!
А для ZFS есть другие вменяемые варианты?)

FreeBSD 8 и ZFS хоть в Вашем рутере (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Сообщение отредактировал ENELIS - 06.05.2010, 23:11
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Admin
сообщение 06.05.2010, 23:15
Сообщение #29





Группа: Admin
Сообщений: 10,656
Регистрация: 16.05.2002
Из: "ХостОбзор"
Пользователь №: 2


Репутация: 269


Цитата(ENELIS @ 07.05.2010, 00:07) *

Мне кажется если у Вас есть 11к долларов лучше подкопить и взять мерс (IMG:style_emoticons/default/smile.gif).

Так я же, Андрей, ровно о том же. Если у меня нет 11к, то на мерс я копить и начинать не буду. А ездить уже сейчас хочется (IMG:style_emoticons/default/smile.gif). Разве это чудо цвета Диденковского счастья нельзя взять в минимальной конфигурации и по мере богатения, добавлять туда бюджетные hd? Или я что-то не так понял, и имеет смысл брать только с полным фаршем за несколько дешевле брендовых решений?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ENELIS
сообщение 06.05.2010, 23:18
Сообщение #30





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 665
Регистрация: 15.06.2005
Из: ENELIS
Пользователь №: 1,368


Репутация: 191


Надо узнать что за материнская плата, как соединение выполнено (они же про тех сторону отмалчиваются), а то добавите, его каратнет или статика, и тютю Ваши денюжки (если мамку ударит, то ударит харды, на восстановление потратите по 2к баксов на хард в лучшем случае (если вообще восстановится), вот Вам и Sun)...
Под бэкап бы такое кстати взял, что у Вас с доставкой за рубеж/таможней?

Сообщение отредактировал ENELIS - 06.05.2010, 23:23
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

2 страниц V  1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 16.11.2018, 04:08
Яндекс.Метрика