Хостинг - Обзор: эпицентр русскоязычного хостинга

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> ХАРТИЯ РОССИЙСКИХ ХОСТИНГ-ПРОВАЙДЕРОВ, обсуждение 2-й версии проекта
Admin
сообщение 13.04.2010, 23:54
Сообщение #1





Группа: Admin
Сообщений: 10,656
Регистрация: 16.05.2002
Из: "ХостОбзор"
Пользователь №: 2


Репутация: 301


Уважаемые представители и сотрудники хостинговых компаний.

Вашему вниманию предлагается для обсуждения вторая версия проекта текста.
Для исключения неоднозначной трактовки в новой версии название документа предлагается изменить с "Соглашение" на "Хартия".

------------------

проект, версия 2

ХАРТИЯ РОССИЙСКИХ ХОСТИНГ-ПРОВАЙДЕРОВ О БЕЗОПАСНОМ ИНТЕРНЕТЕ


Настоящая Хартия способствует развитию сети Интернет как информационной среды, безопасной для всех пользователей, в первую очередь детей, а также защите несовершеннолетних от контактов с противоправной информацией и иных противоправных деяний с использованием сети Интернет.

Настоящая Хартия создана с целью противодействия распространению противоправной и нежелательной информации, включая порнографические материалы с участием несовершеннолетних.

Настоящая Хартия призвана:
- установить основные принципы для эффективного исполнения законодательства РФ, регулирующего соответствующие отношения;
- определить направления для повышения уровня координации действий, направленных на защиту несовершеннолетних и на противодействие распространению порнографических материалов с участием несовершеннолетних со стороны Хостинг-провайдеров, а также иных участников отношений, связанных с сетью Интернет, в том числе правоохранительных органов и общественных организаций.

1. ОПРЕДЕЛЕНИЯ
Для целей настоящей Хартии используются следующие термины и определения:
Хостинг-провайдер - юридическое или физическое лицо, оказывающее услуги Хостинга Абонентам.
Абонент - юридическое или физическое лицо, непосредственно использующее услуги Хостинга Хостинг-провайдера.
Хостинг - услуга по предоставлению абонентам технологических ресурсов Хостинг-провайдеров для размещения интернет сайтов. Включает в себя телематические услуги связи и иные услуги, оказываемые Хостинг-провайдером Абоненту на основании договора.
Пользователь - неопределенное лицо, имеющее возможность доступа к информации Абонента, размещенной посредством услуг Хостинг-провайдера в сети Интернет.
Область контроля - часть сети передачи данных, оборудования, баз данных и других носителей информации, которую Хостинг-провайдер способен контролировать в рамках своей деятельности.
Противоправный контент – информация, размещённая на сервере Хостинг-провайдера, содержание которой не соответствует законодательству Российской Федерации, в том числе порнография, экстремистские материалы, информация, нарушающая права и законные интересы третьих лиц, недопустимая реклама и иная информация, распространение которой должно быть прекращено Абонентом Хостинг-провайдера в соответствии с действующим законодательством.
Негативный контент – информация, содержание которой может нанести вред физическому, психическому либо нравственному здоровью несовершеннолетних.
Правоохранительные органы – государственные органы, уполномоченные в соответствии с законодательством Российской Федерации осуществлять мероприятия, связанные с привлечением к ответственности лиц, виновных в распространении противоправного контента.
Общественная организация
– негосударственная некоммерческая организация либо общественное объединение (за исключением политической партии), независимо от организационно-правовой формы, уставные цели и задачи которой соответствуют целям и задачам, указанным в настоящей Хартии.
Детская порнография – любое изображение какими бы то ни было средствами ребенка, совершающего реальные или смоделированные откровенно сексуальные действия, или любое изображение половых органов ребенка главным образом в сексуальных целях.

2. ПРИНЦИПЫ
2.1. Настоящая Хартия основана на следующих принципах:
- Ответственность за содержание информации, размещённой в сети Интернет, несёт лицо, принимающее решение о размещении указанной информации;
- Хостинг-провайдер, участвующий в Хартии, заинтересован в защите интересов несовершеннолетних в сети Интернет. При этом реализация мер такой защиты не должна приводить к увеличению ответственности Хостинг-провайдера, в том числе возложения на него ответственности без вины;
- Реализация политики защиты несовершеннолетних должна обеспечить баланс интересов пользователей (в том числе несовершеннолетних), правообладателей, Хостинг-провайдеров, контент-провайдеров, сервис-провайдеров и иных участников отношений в сфере Интернет;
- Любое решение об участии в конкретных мероприятиях в рамках противодействия распространению противоправного контента, связанное с дополнительными затратами для Хостинг-провайдера, должно приниматься самим Хостинг-провайдером, за исключением реализации мероприятий, обязательных для Хостинг-провайдера в соответствии с законодательством;
- Хостинг-провайдер осуществляет взаимодействие с правоохранительными органами в соответствии с требованиями законодательства и подзаконных актов.

3. ЗАЩИТА НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ
Хостинг-провайдер, являющийся участником данной Хартии, признаёт необходимость специальной защиты несовершеннолетних в Интернете, включающей:
3.1. Защиту от негативного контента: эротических материалов, материалов, содержащих сцены насилия и жестокости, материалов, пропагандирующих девиантные формы поведения, содержащих грубую, нецензурную лексику, за исключением случаев, когда она органично интегрирована в произведения литературы и т.д.
3.2. Защиту от противоправного контента: порнографических материалов, в том числе с участием несовершеннолетних, экстремистских материалов, пропаганды наркотиков, ненадлежащей рекламы и т.д.
3.3. Защиту от незаконного контакта: контакта с взрослыми пользователями в целях растления несовершеннолетних, их обмана, вовлечения в совершение преступления и т.д.
3.4. Защиту от нарушения правил поведения самим несовершеннолетним: поведения, нарушающего принятые в обществе нравственные нормы, либо противоправного использования Интернета самим несовершеннолетним.

4. ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ХОСТИНГ-ПРОВАЙДЕРОВ ПО ЗАЩИТЕ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ


4.1. В целях защиты интересов несовершеннолетних в сети Интернет Хостинг-провайдер осуществляет взаимодействие с государственными органами и общественными организациями, которые разрабатывают мероприятия по обеспечению специальных мер защиты несовершеннолетних в Интернет-пространстве.
4.2. В целях реализации принципов настоящей Хартии, Хостинг-провайдер:
- Участвует в работе общественных организаций, государственных и муниципальных органов по выработке и реализации стратегии защиты несовершеннолетних в Интернете, в том числе от негативного и противоправного контента, незаконного контакта и девиантного поведения;
- Осуществляет информирование широкого круга пользователей о принципах и способах защиты несовершеннолетних, в том числе распространяет указанную информацию среди своих Абонентов, а также содействует общественным организациям и государственным органам в работе в данной области.
4.3. Хостинг-провайдер вправе заключить договоры о сотрудничестве с общественными организациями, уставная деятельность которых связана с защитой несовершеннолетних в сети Интернет, организациями педагогов и воспитателей, реализовывать совместные мероприятия по защите несовершеннолетних на постоянной или разовой основе. Порядок такого сотрудничества определяется соглашением Хостинг-провайдера и общественной организации.

5. ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ХОСТИНГ-ПРОВАЙДЕРОВ ПО СОДЕЙСТВИЮ В БОРЬБЕ С РАСПРОСТРАНЕНИЕМ ДЕТСКОЙ ПОРНОГРАФИИ НА ОСНОВЕ ПРИЁМА ОБРАЩЕНИЙ И ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ГОРЯЧИХ ЛИНИЙ

5.1. В целях противодействия распространению Противоправного контента Хостинг-провайдер принимает меры, предусмотренные настоящим разделом в рамках своей Области контроля.
5.2. Хостинг-провайдер осуществляет приём обращений, связанных с размещением на серверах Хостинг-провайдера материалов, имеющих признаки детской порнографии, в частности, фото- и видеоматериалов, содержащих сексуальные сцены с участием несовершеннолетних.
5.3. В целях оптимизации и повышения эффективности работы по обращениям Хостинг-провайдер может заключить соглашение о сотрудничестве с общественной организацией, осуществляющей управление специализированной горячей линией по приему сообщений от пользователей сети Интернет о детской порнографии. Указанная организация должна иметь необходимый опыт работы, а также специальное соглашение с правоохранительными органами об участии в работе по противодействию распространению детской порнографии, чтобы избежать создания препятствий уполномоченным органам в осуществлении оперативно-розыскной деятельности.
5.4. В случае взаимодействия с общественной организацией (горячей линией) Хостинг-провайдер вправе осуществить переадресацию обращений на размещение детской порнографии на указанную горячую линию, либо рекомендовать заинтересованным лицам пользоваться такой горячей линией наряду либо вместо обращения к Хостинг-провайдеру.
5.5. При поступлении от Заявителя (любого заинтересованного лица) информации о размещении Абонентом Хостинг-провайдера материалов, которые могут быть признаны детской порнографией, Хостинг-провайдер обращается к Абоненту с уведомлением о наличии материалов, имеющих признаки детской порнографии, и запросом о подтверждении паспортных и контактных данных Абонента.
5.5.1. В случае, если Абонент Хостинг-провайдера не отвечает на запрос в установленных правилами Хостинг-провайдера порядке и сроки (в пределах от 3 до 7 календарных дней), Хостинг-провайдер вправе считать Абонента утратившим связь с Хостинг-провайдером (отсутствие Абонента) и приостановить оказание услуг хостинга Абоненту до получения реакции на запрос Хостинг-провайдера. О факте приостановки услуги Хостинг-провайдер информирует Заявителя.
5.5.2. В случае если Абонент Хостинг-провайдера отвечает на запрос, Хостинг-провайдер информирует Заявителя о наличии конкретного лица, ответственного за материалы с признаками детской порнографии, и о своей готовности предоставить персональные данные этого лица по запросу правоохранительных органов.
5.6. Указанные в п. 5.5. положения вносятся Хостинг-провайдером в правила оказания услуг хостинга и договоры с Абонентами.
5.7. Положения п. 5.5. настоящей Хартии не применяются, если это необходимо в интересах оперативно-розыскной работы либо следствия, а уведомление Абонента Хостинг-провайдера может повлечь уничтожение доказательств.



6. ПРИСОЕДИНЕНИЕ К НАСТОЯЩЕЙ ХАРТИИ. ОРГКОМИТЕТ
6.1. Раздел в разработке.



7. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ХОСТИНГ-ПРОВАЙДЕРОВ
7.1. В случае систематического нарушения положений настоящей Хартии Хостинг-провайдером, его участие в Хартии может быть приостановлено сроком на 1 год по решению Оргкомитета, принятому единогласно. В голосовании по указанному вопросу представитель Хостинг-провайдера, вопрос об участии которого рассматривается, участия не принимает.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
4 страниц V  1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
Ответов(1 - 29)
different
сообщение 14.04.2010, 02:06
Сообщение #2





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 804
Регистрация: 29.06.2008
Из: Народный комиссариат виртуальных дел
Пользователь №: 7,738


Репутация: 209


Сначала:

Цитата
Настоящая Хартия создана с целью противодействия распространению противоправной и нежелательной информации, включая порнографические материалы с участием несовершеннолетних.


Потом - только детская порнография и защита несовершеннолетних. Такое ощущение, что половина документа не запостилась. Ни спама, ни фишинга, ничего...

Что такое нежелательна информация и кто именно определяет степень желательности? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Admin
сообщение 14.04.2010, 07:50
Сообщение #3





Группа: Admin
Сообщений: 10,656
Регистрация: 16.05.2002
Из: "ХостОбзор"
Пользователь №: 2


Репутация: 301


Цитата(different @ 14.04.2010, 03:06) *

Что такое нежелательна информация и кто именно определяет степень желательности? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Правильно ли я понимаю, что Вы хотели предложить изменить редакцию предложения:
с
"Настоящая Хартия создана с целью противодействия распространению противоправной и нежелательной информации, включая порнографические материалы с участием несовершеннолетних."

на
"Настоящая Хартия создана с целью противодействия распространению противоправной и нежелательной информации, включая порнографические материалы с участием несовершеннолетних."

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Phil Kulin
сообщение 14.04.2010, 09:27
Сообщение #4





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 652
Регистрация: 24.02.2004
Из: Ингерманландия, Санкт-Петербург
Пользователь №: 407


Репутация: 240


Цитата(Admin @ 14.04.2010, 00:54) *

3.1. Защиту от негативного контента: эротических материалов, материалов, содержащих сцены насилия и жестокости, материалов, пропагандирующих девиантные формы поведения, содержащих грубую, нецензурную лексику, за исключением случаев, когда она органично интегрирована в произведения литературы и т.д.


Исключить как класс.
1) Это откровенно противозаконно. Мы вообще здесь нарушаем Конституцию. Т.е. мы, используя своё служебное положение, будем навязывать своё мнение.
2) У всех оно разное. Я предлагаю "Оргкомитету" приехать на форум в мешковине, подпоясанной вервиём, ибо юбки, блузки, незатянутая грудь, деловые костюмы - это всё аттрибуты, акцентирующие внимание на половом различии, и очень эротичны. А ведь отчёты доступны в сети. Я не шучу. Вы просто все привыкли к костюмам и юбкам, а хождение например с открытой грудью просто за рамками привычки.
3) Я надеюсь, запретят все эти российские фильмы про войну. И накажут президента-премьера за грубость типа "мочить в сортире" и "как крысы".
Я предлагаю немного фитиль подкрутить на размахе желания позапрещать.

Цитата(Admin @ 14.04.2010, 00:54) *

7.1. В случае систематического нарушения положений настоящей Хартии Хостинг-провайдером, его участие в Хартии может быть приостановлено сроком на 1 год по решению Оргкомитета, принятому единогласно. В голосовании по указанному вопросу представитель Хостинг-провайдера, вопрос об участии которого рассматривается, участия не принимает.


Отлично. Слова "Оргкомитет" я и ждал (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Не раскрыта тема оргкомитета в документе. Причём совсем. Как формируется, из кого, зачем? Чем мотивировано участие в Хартии с такими правилами?

Это вообще главное. Никто, включая меня, не понимает зачем этот "документ". И самая интригующая часть опять в разработке.

Есть предложение - Оргкомитет избирается подписавшими хартию сроком на 5 лет из самого громкого. Тогда будет отлично достигаться единогласие. Оргкомитет в свою очередь ведёт список желательных и нежелательных общественных организаций, с которыми можно заключить соглашение, ведёт реестр участников хартии, получает зарплату из членских взносов.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Anatoly Bogdanov
сообщение 14.04.2010, 11:51
Сообщение #5





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 2,505
Регистрация: 18.07.2004
Из: RU, SPb
Пользователь №: 553


Репутация: 233


Цитата
Негативный контент – информация, содержание которой может нанести вред физическому, психическому либо нравственному здоровью несовершеннолетних

Есть контент который и совершеннолетним может нанести вред по самые помидоры... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
1. хватит из людей делать биороботов-идиотов.
2. хватит потакать кукловодам.
3. теже яйца только в профиль.
я такое не подпишу религия не позволяет да и так соглядатаев хватает.

Кстати, если я подпишу "хартию", Оргкомитет будет отставить мои права в суде и передачи мне носить в тюрьму? (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Hosting Community
сообщение 14.04.2010, 12:02
Сообщение #6





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 19.02.2010
Пользователь №: 11,412


Репутация: 185


Уважаемые коллеги,

Мы уверены, что крупные компании, формирующие лицо отечественной Интернет-индустрии, не могут сидеть, сложа руки. Мы чувствуем свою ответственность за безопасность пользователей, и считаем, что необходимо расширять и укреплять взаимодействие с общественными организациями и государственными учреждениями. Необходимо разработать четкие внутренние правила, которые станут своеобразным кодексом чести для всех российских хостинг-провайдеров. Наша совместная работа сделает механизм борьбы с незаконной информацией прозрачным и эффективным.

Для всех очевидна необходимость законодательного регулирования жизни Интернет. Однако в настоящий момент отсутствуют какие-либо четко сформулированные правила, позволяющие привлечь нарушителей к ответу. Одновременно мы с Вами становимся свидетелями непрофессиональных и, зачастую, вредных инициатив внедрить в Сеть жесткое регулирование. У российского IT-бизнеса появилась уникальная возможность, базируясь на международном опыте и успешной российской практике, принять участие в формировании новых правил, которые помогут защитить самых уязвимых пользователей и осложнить жизнь нарушителям.

А. Панов
Hosting Community.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Hosting Community
сообщение 14.04.2010, 12:13
Сообщение #7





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 19.02.2010
Пользователь №: 11,412


Репутация: 185


Цитата(Phil Kulin @ 14.04.2010, 10:27) *

Есть предложение - Оргкомитет избирается подписавшими хартию сроком на 5 лет из самого громкого. Тогда будет отлично достигаться единогласие. Оргкомитет в свою очередь ведёт список желательных и нежелательных общественных организаций, с которыми можно заключить соглашение, ведёт реестр участников хартии, получает зарплату из членских взносов.


Спасибо огромное за предложения. На самом деле одна из основных целей обсуждения - продумать принципы работы Оргкомитета. Эти пункты специально не разрабатывались, чтобы учесть все пожелания участников отрасли.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Admin
сообщение 14.04.2010, 13:48
Сообщение #8





Группа: Admin
Сообщений: 10,656
Регистрация: 16.05.2002
Из: "ХостОбзор"
Пользователь №: 2


Репутация: 301


Цитата(Hosting Community @ 14.04.2010, 13:13) *

На самом деле одна из основных целей обсуждения - продумать принципы работы Оргкомитета. Эти пункты специально не разрабатывались, чтобы учесть все пожелания участников отрасли.

Проект ХостОбзор поддерживает Хартию, в каком бы виде она ни была принята сообществом хостеров. По принципу - даже худой мир всегда лучше хорошей войны. Войти в Оргкомитет проект не может. Считаю, что и любые другие коммерческие, общественные, государственные и проч. организации и структуры там будут неуместны. Но если участники сочтут необходимым и целесообразным, проект может взять на себя часть технической нагрузки Оргкомитета. А именно:
- ведение реестра;
- информационную поддержку в рамках ресурса;
- организацию закрытого пространства (раздела на этом форуме) для работы как участников, так и Оргкомитета.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rolex
сообщение 14.04.2010, 17:44
Сообщение #9





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 380
Регистрация: 24.09.2008
Из: Москва
Пользователь №: 8,116


Репутация: 207


Частично не услышали. Искренне жаль.

Я не буду подписывать документ в котором я являюсь обязанным выполнять ту работу которую я выполнять физически не могу в силу естественных причин. Почему? - См. далее...

Официально:

"Коллектив сорудников датацентра Colocat поддерживает данное начинание и считает что борьба с незаконным контентом в сети интернет нужна, важна и будет выполняться вне зависимости от каких либо соглашений договоров, и других официальных и не официальных документов. Мы так же считаем что борьба с нарушителями закона должна производится исключительно в рамках правового поля."

Теперь по сути:

1) Как вообще можно выгонять какую либо компанию подписавшую хартию? В конце концов это не договор между хоз. субъектами.
2) Понятие - негативный контент (исключено в моем предыдущем предложении) слишком широко и не однозначно.
3) Определение детской порнографии, должно быть описано в законах РФ а не в тексте хартии.
4) Раздел 4 (исключен в моем предыдущем предложении) - не соответствует возможностям хостинг-провайдера. Это обязанность оператора "последней мили".

Цитата
Хостинг-провайдер, являющийся участником данной Хартии, признаёт необходимость специальной защиты несовершеннолетних в Интернете, включающей:
3.1. Защиту от негативного контента: эротических материалов, материалов, содержащих сцены насилия и жестокости, материалов, пропагандирующих девиантные формы поведения, содержащих грубую, нецензурную лексику, за исключением случаев, когда она органично интегрирована в произведения литературы и т.д.
3.2. Защиту от противоправного контента: порнографических материалов, в том числе с участием несовершеннолетних, экстремистских материалов, пропаганды наркотиков, ненадлежащей рекламы и т.д.
3.3. Защиту от незаконного контакта: контакта с взрослыми пользователями в целях растления несовершеннолетних, их обмана, вовлечения в совершение преступления и т.д.
3.4. Защиту от нарушения правил поведения самим несовершеннолетним: поведения, нарушающего принятые в обществе нравственные нормы, либо противоправного использования Интернета самим несовершеннолетним.

Весь текст - бред полный. Тот кто писал текст похоже не понимает чем занимается хостинг провайдер как таковой вооще...
п.3.1 - Предлагается закрывать форумы где кто то написал что-то матом. Предполагается закрывать все что содержит эротические маериалы. Предполагается выкинуть нафиг Рембо, и фильмы типа "Звезда". Предполагается удалять нафиг кадры репортажей например с мест авиакатастроф. А охотничьи байки, так вообще - живодерство... Вы издеваетесь?
п.3.2 - тут все ограничивается лишь первой частью фразы "Защиту от противоправного контента". Точка. Ибо определение дано выше.
п.3.3 - Каким технологическим образом я скажем как хостинг провайдер смогу ограничить контакты со взрослым пользователем? Где в цепочке этого общения находится хостинг провайдер и вообще причем здесь он? Если в гости ко мне прийдет ребенок, я его прогоню, чтобы не общался со взрослми дядями... Как я могу узнать ЦЕЛИ общения пользователя?
п.3.4 - Не подскажет ли автор этого текста, как я смогу узнать возраст Пользователя дабы исполнгить этот пункт? Простите, штатный телепат был уволен ко всем чертям, так как повадился читать мысли начальства.

С остальным пока согласен.

P/S Когда же разработчики поймут что не получится в принципе создать это соглашение (теперь уже ха-ха-хартия) на условиях ОБЯЗАННОСТИ !!!! Хартия не требует участия в ней, это публичный документ. Соответственно не может быть ни включения ни исключения из хартии, может быть или соблюдение ее положений либо не соблюдение и все.


Сообщение отредактировал Rolex - 14.04.2010, 17:45
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ENELIS
сообщение 14.04.2010, 18:40
Сообщение #10





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 665
Регистрация: 15.06.2005
Из: ENELIS
Пользователь №: 1,368


Репутация: 224


Что значит защита от негативного контента? Кто будет его определять? Для меня например любая коммунистическая, фашистская или нацистская символика являются и являлись (в юности) по этим данным негативным контентом. Кто будет хостить КПРФ в таком случае? Или demotivators.ru где каждая вторая картинка пронизана расовой нетерпимостью?
Зачем в хартию о защите от действительно мерзкой вещи как детская порнография, которая противоречит устоям европейского и, в частности, российского общества (потому что в иных государствах допускается) включают возможность сокрытии истины и правды?

Сообщение отредактировал ENELIS - 14.04.2010, 18:46
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Anatoly Bogdanov
сообщение 14.04.2010, 18:50
Сообщение #11





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 2,505
Регистрация: 18.07.2004
Из: RU, SPb
Пользователь №: 553


Репутация: 233


Цитата(ENELIS @ 14.04.2010, 19:40) *

Кто будет хостить КПРФ в таком случае? Или demotivators.ru где каждая вторая картинка пронизана расовой нетерпимостью?


"случайно" вспомнилось (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Помнится мне был на ХО список не благонадежных клиентов для хостинг провайдеров и их, клиентов энтих, забирал к себе макхост =) хотя где сейчас макхост а где таки мы....

не будет ли повторения ситуации!? а я думаю будет (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Phil Kulin
сообщение 14.04.2010, 19:10
Сообщение #12





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 652
Регистрация: 24.02.2004
Из: Ингерманландия, Санкт-Петербург
Пользователь №: 407


Репутация: 240


Завтра пойду с младшим сыном на набережную - посмотрю, не потекла ли река Нева вспять.

Цитата(Hosting Community @ 14.04.2010, 13:02) *

Мы уверены, что крупные компании, формирующие лицо
... [skip]


Золотые слова. Правда, думаю, что любые компании. Только как все эти правильные (без иронии) слова относятся к представленной "хартии"? Я бы сказал - они противоречат. Более того, они уже неоднократно произносились. Например мною чуть более года назад, да и многими другими.

Можете хотя бы намекнуть на возможности? как детская порнография поможет нам стать "тамплиерами"?

Цитата(Hosting Community @ 14.04.2010, 13:13) *

Спасибо огромное за предложения. На самом деле одна из основных целей обсуждения - продумать принципы работы Оргкомитета. Эти пункты специально не разрабатывались, чтобы учесть все пожелания участников отрасли.


Вообще, это была ирония. Правда, в шутке была доля шутки. Давайте мы определимся - или мы хотим показать что мы хорошие, или мы хотим стать хорошими, или мы хотим зохавать мир. Я вообще не понимаю, что мы тут мутим. Я вот без шуток вполне не против зохавать мир. А что? Бакалейщик и Кардинал Дремучий Лес и Хостинг Комьюнити - это сила! Мы спасём тебя, Хостинг! Почему нет? Зато будет всем всё понятно и возможно даже интересно. А так - мутим какую-то ересь. Если мы хотим стать хорошими - так давайте уж действительно думать об ofisp 2.0, как написано у вас в пресс-релизах и что соответствует вышенаписанной речи. В версии 1.x были действительно принципы и стандарты.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Anatoly Bogdanov
сообщение 14.04.2010, 19:44
Сообщение #13





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 2,505
Регистрация: 18.07.2004
Из: RU, SPb
Пользователь №: 553


Репутация: 233


Phil в контексте данной хартии не только спасёте но и защитите... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) сейчас так модно с чем то бороться, кого то, от чего то защищать.
А никто не подумал что тому кого пытаются защитить как то всё равно?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Samudra
сообщение 15.04.2010, 01:30
Сообщение #14





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 11.04.2006
Пользователь №: 2,521


Репутация: 212


Цитата(Phil Kulin @ 14.04.2010, 10:27) *

Это вообще главное. Никто, включая меня, не понимает зачем этот "документ".


Филл, привет! Я, конечно, опять долго молчал, но вот не сдержался. О чем ваАще мона рассуждать, если лес дремуч, причем на столько, на сколько удивителен документ ООО «Дремучий лес» (mille pardons, сократил http://www.diphost.ru/docs/contract/):

«3.3. Права Исполнителя:
3.3.1. Приостановить доступ Заказчика к оказываемым Услугам, в следующих случаях:
- действий, направленных на ограничение или препятствование в доступе других пользователей к Услугам.

2.1. Под Услугами понимается предоставление Заказчику: уникальных имени и пароля, консольного доступа к серверу, поддержки доменных имен Заказчика на DNS-серверах исполнителя, консультаций по электронной почте.»


Интересно, как я могу так действовать, чтобы ты не смог соорудить другому пользователю уникальный имя-пароль, смог убить поддержку «дремучих» DNS или послал «на хрен» пользователя по электронной почте? Ты пишешь на форуме: «Это вообще главное. Никто, включая меня, не понимает зачем этот "документ".». А вот объясни лично мне – а зачем этот бред у тебя в договоре?

Этот документ затем, чтобы тебе не спустили его сверху в принудительном порядке в мутной форме в ближайшее время. Мало радостей с персональными данными, хочешь еще дождаться «регулирования» телематических служб? Если мы не сработаем «на опережение», потом изменить ЗАКОН будет очень тяжко. АХПР ведь никто не захотел сделать, у нас до сих пор так и нет «Оргкомитета», неважно какого, его просто НЕТ. Одни удельные князья, куда не плюнь….

P.S. Извини, что так резко, без обид, но ты сам поставил ссылку в контактах на свой персональный сайт (http://schors.spb.ru/me.html). А моя любимая передача по телевизору называется no comments: «Окончил 11 классов, поступил в Политех на ФТК, бросил, пробовал учиться на вечернем, тоже бросил. Устроился в ФГУП ЦHИИ "Электpопpибоp" пpогpаммистом, проработал там 5 лет».
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Phil Kulin
сообщение 15.04.2010, 07:25
Сообщение #15





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 652
Регистрация: 24.02.2004
Из: Ингерманландия, Санкт-Петербург
Пользователь №: 407


Репутация: 240


Цитата(Samudra @ 15.04.2010, 02:30) *

О чем ваАще мона рассуждать, если лес дремуч, причем на столько, на сколько удивителен документ ООО «Дремучий лес» (mille pardons, сократил http://www.diphost.ru/docs/contract/):
....
А вот объясни лично мне – а зачем этот бред у тебя в договоре?


Ой, да запросто. Это благородно украденный у спейсвеба договор. Свой пока сделать был не способен. У них он оказался наименее смешной из первой десятки. Честно говоря, мне всегда стыдно за него - такой вот договор. Стремлюсь к исправлению, настоятельно не рекомендую с меня его слизывать (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Цитата(Samudra @ 15.04.2010, 02:30) *

Этот документ затем, чтобы тебе не спустили его сверху в принудительном порядке в мутной форме в ближайшее время.


По-моему, все признаки присутствуют - он сверху, в мутной форме. Я правда задал вопрос - зачем? Неисповедимы пути "верха", могут конечно и хартию спустить.

Цитата(Samudra @ 15.04.2010, 02:30) *

Мало радостей с персональными данными, хочешь еще дождаться «регулирования» телематических служб? Если мы не сработаем «на опережение», потом изменить ЗАКОН будет очень тяжко.


Я уже не первого человека спрашиваю - какую корреляцию имеет вот эта писулька и "регулирование"? Как чему это поможет? Тем более, она уже практически обязывает меня к каким-то странным действиям.

Цитата(Samudra @ 15.04.2010, 02:30) *

АХПР ведь никто не захотел сделать,


Это не ко мне. Я всегда был за.


Цитата(Samudra @ 15.04.2010, 02:30) *

«Окончил 11 классов, поступил в Политех на ФТК, бросил, пробовал учиться на вечернем, тоже бросил. Устроился в ФГУП ЦHИИ "Электpопpибоp" пpогpаммистом, проработал там 5 лет».


И что вызвало такой баттхёрт в этом предложении? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Хорошая, кстати, страничка. 2001 год, "своими руками" - первый можно сказать сайт. В 2005 что ли переверстал на "div" по приколу.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ex-SavaHost
сообщение 15.04.2010, 07:54
Сообщение #16





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 4,658
Регистрация: 28.11.2003
Из: Harlow, UK
Пользователь №: 343


Репутация: 265


Цитата(Admin @ 13.04.2010, 20:54) *

проект, версия 2

Благими намерениями вымощена дорога в ад.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lord Daedra
сообщение 15.04.2010, 08:22
Сообщение #17





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 746
Регистрация: 11.05.2005
Из: Entropia
Пользователь №: 1,273


Репутация: 221


Из озвученных мне ближе всего мнение Anatoly Bogdanov'а :-)

...

Я понимаю, что на практике вряд ли кто будет соблюдать все эти соглашении/хартии, поэтому не очень важно кто и что там подпишет.. Но, представим, что будут, порассуждаем..

Есть такая страница
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%...%81%D0%B8%D1%8F

Там есть табличка. Можно посмотреть - многие европейские страны - 13-14 лет. В России 16 лет. (Разумнее (ближе к жизни) было бы сделать с 13, не ну важно, всё равно никто не соблюдает..)


И есть такая страница
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%...%82%D0%B8%D0%B5
В России с 18.

Так вот, в хартии указано "... и на противодействие распространению порнографических материалов с участием несовершеннолетних ...".

Из этого я делаю вывод о том, что школьник не может выложить на свой блог, например, какое-то видео с выпускного... За это его аккаунт закроют и привлекут за распространение чего-то там..

Это вообще законно? Такие хартии?

...

Считаю, что чтобы снизить число преступлений с участием несовершеннолетних, надо не запрещать им что-то, а наоборот разрешать. А подобные запреты могут, наоборот, привести к жестокости и агрессии с их стороны. И ещё я бы советовал почитать Фрейда..

P.S. Чем больше будет приниматься заведомо тупых законов и соглашений - тем меньше будет желания соблюдать какие-либо законы и соглашения вообще.

P.P.S.

То есть одно дело защищать детей до 12 лет - тут я за. Другое - "детей" до 18, это вообще бред какой-то, извините..
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Anatoly Bogdanov
сообщение 15.04.2010, 09:00
Сообщение #18





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 2,505
Регистрация: 18.07.2004
Из: RU, SPb
Пользователь №: 553


Репутация: 233


Цитата(ex-SavaHost @ 15.04.2010, 08:54) *

Благими намерениями вымощена дорога в ад.

всё пугалками пугаете =) ну-ну... а я не боюсь! я буду делать добрые дела! (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

Цитата(Lord Daedra @ 15.04.2010, 09:22) *

Считаю, что чтобы снизить число преступлений с участием несовершеннолетних, надо не запрещать им что-то, а наоборот разрешать. А подобные запреты могут, наоборот, привести к жестокости и агрессии с их стороны. И ещё я бы советовал почитать Фрейда..

Согласен на все сто! Тут не давно запретили одну книжку, кажется она называлась "МОЙ МЁД!" Авторства не безызвестного всем Винни-адиковича пуха... Раньше мне было на неё положить болт на `48! А теперь мне интересно, что там такого написано что её запретили =) А!? Ну, БЛИН запретите Набокова, Вивальди и Баха =)

Цитата(Lord Daedra @ 15.04.2010, 09:22) *

То есть одно дело защищать детей до 12 лет - тут я за. Другое - "детей" до 18, это вообще бред какой-то, извините..

Картинка не такого далекого будущего, как мне кажется =)
Включаешь компьютер, а он тебе "авторизуйтесь!" подносишь руку где чип вшит, он связывается с центральной бд фсб-кгб.... "в доступе отказано, смотрите зомбоящик, на горшок и спать!"
(IMG:http://www.gorod.cn.ua/image/users/2638/blog_00000002.png)
и не нужны будут никакие хартии никакие соглашения =) вопрос будут регулировать и так...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Admin
сообщение 15.04.2010, 10:29
Сообщение #19





Группа: Admin
Сообщений: 10,656
Регистрация: 16.05.2002
Из: "ХостОбзор"
Пользователь №: 2


Репутация: 301


Цитата(Samudra @ 15.04.2010, 02:30) *

у нас до сих пор так и нет «Оргкомитета», неважно какого, его просто НЕТ. Одни удельные князья, куда не плюнь….

А чего ждем?
Есть компании, которые понимают, для чего это надо? Есть. Вот из их представителей и сформировать этот официальный Оргкомитет, который будет работать над документом в открытую.

Называйте этих людей себя, я готов записывать (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Панов, Степутенков... Кто еще готов не трындеть, а работать? Подходите, не стесняйтесь. Даже если Ваши позиции в чем-то и не совпадают с тем, что есть сейчас, у Вас будет прекрасная возможность не в белый свет свое возмущение выплескивать, а убеждать в своей правоте Оргкомитет.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rolex
сообщение 15.04.2010, 10:40
Сообщение #20





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 380
Регистрация: 24.09.2008
Из: Москва
Пользователь №: 8,116


Репутация: 207


Цитата(Admin @ 15.04.2010, 11:29) *

Подходите, не стесняйтесь.


Пишите уж меня тогда что-ли. Идея Оргкомитета по сути и есть Ассоциация, только в другой обертке. Готов работать в этом направлении если конечно мои усилия комуто вообще будут нужны.



User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Admin
сообщение 15.04.2010, 10:49
Сообщение #21





Группа: Admin
Сообщений: 10,656
Регистрация: 16.05.2002
Из: "ХостОбзор"
Пользователь №: 2


Репутация: 301


Цитата(Rolex @ 15.04.2010, 11:40) *

Пишите уж меня тогда что-ли. Идея Оргкомитета по сути и есть Ассоциация, только в другой обертке. Готов работать в этом направлении если конечно мои усилия комуто вообще будут нужны.

Отлично.
Представители КЦ, от вас кому доступ предоставить?
Панов под каким ником в ОргКоме будет работать? Можно в личку, если так удобнее.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Phil Kulin
сообщение 15.04.2010, 11:03
Сообщение #22





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 652
Регистрация: 24.02.2004
Из: Ингерманландия, Санкт-Петербург
Пользователь №: 407


Репутация: 240


Цитата(Admin @ 15.04.2010, 11:29) *

Даже если Ваши позиции в чем-то и не совпадают с тем, что есть сейчас, у Вас будет прекрасная возможность не в белый свет свое возмущение выплескивать, а убеждать в своей правоте Оргкомитет.


За спрос денег не берут. Согласен. Записывайте.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Evgeny Bespalov
сообщение 15.04.2010, 11:06
Сообщение #23





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 18.02.2010
Пользователь №: 11,404


Репутация: 185


Здравствуйте, коллеги!
Извините, пожалуйста, за, возможно, пропущенные мной ваши вопросы в адрес ФДР. Готов ответить на них в меру своей компетенции (прошу повторить здесь или в офф-топе).
Как вам известно, сейчас идет волна разных инициатив по самоорганизации интернет-индустрии. Это:
1. Декларация «За безопасность детей и молодежи в Интернете» (много хороших, важных слов, нет конкретики, т.к. бумага для всех)
2. Хартия операторов связи России по борьбе с детской порнографией (уже есть обязывающие пункты)
3. Настоящая Хартия хостинг провайдеров (заложены конкретные процедуры)
4. и т.д. (еще целый ряд различных инициатив, в основном не обязывающих)

Это "з-з-з-з" неспроста. Вероятно, есть спрос.

ИМХО предложенная Хартия хостинг-провайдеров (ХХП) может одновременно служить разным целям. Например (от глобального к конкретному):
- заложить основу для самоорганизации хостерского сообщества;
- сформировать полезный законотворческий (и правоприменительный!) тренд;
- стандартизировать действия хостеров по жалобам на ДП.

Из чего состоит состоит ХХП, и что она дает хостеру в практическом плане?

ИМХО разделы 2-4 - "лирические". Они проистекают из Декларации (см. выше), ни к чему не обязывают, однако, по идее, должны продемонстрировать, что хостер не чужд общечеловеческих ценностей. Хостер может завести у себя страничку с информацией о важности, способах защиты несовершеннолетних и сервисах безопасного интернета (горячие линии, линии помощи и проч.), продекларировать свою приверженность защите несовершеннолетних в пресс-релизе. Это уже серьезный шаг. Для многих людей это очень важно. Для хостера полезно в смысле PR и GR.

Практически важен раздел 5 (ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ХОСТИНГ-ПРОВАЙДЕРОВ ПО СОДЕЙСТВИЮ В БОРЬБЕ С РАСПРОСТРАНЕНИЕМ ДЕТСКОЙ ПОРНОГРАФИИ НА ОСНОВЕ ПРИЁМА ОБРАЩЕНИЙ И ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ГОРЯЧИХ ЛИНИЙ). В нем мы с вами видим процедуру регистраторов доменов, слегка адаптированную под хостеров. Смысл процедуры - это перевод проблемы из уголовной плоскости в гражданско-правовую. Нет ответчика - удалил контент; есть ответчик - пускай, МВД бумагу шлет и подозреваемого ловит. Для хостера польза состоит в снятии с себя ответственности перед клиентом за блокирование контента (при наличии соответствующих пунктов в договоре). Да, ХХП не защитит от законных! действий следственных органов. Но позволит, по меньшей мере, вступить с ними в диалог через информирование и получение поддержки от руководителей следственных органов. И кроме того, искоренить ДП на 100%, вероятно, невозможно. Но слаженно работающая цепочка пользователи-ГЛ-хостер-МВД позволить существенно сократить время присутствия ДП на серверах, а значит, снизить вероятность прихода следователей. Как уже отмечалось, сама процедура не нова, ее уже используют. Скорее нужно стандартизировать работу и распространить лучший опыт на всех хостеров. В связи с изложенным хочу задать вопрос, какие есть замечания/предложения по разделу 5?
Заранее спасибо!

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Admin
сообщение 15.04.2010, 11:33
Сообщение #24





Группа: Admin
Сообщений: 10,656
Регистрация: 16.05.2002
Из: "ХостОбзор"
Пользователь №: 2


Репутация: 301


Цитата(Evgeny Bespalov @ 15.04.2010, 12:06) *

Здравствуйте, коллеги!

Спасибо, Евгений.

Для конструктивно-активных участников (которых, в принципе, можно и назвать ОргКомитетом по подготовке окончательной версии документа) открыт раздел - http://forum.hostobzor.ru/index.php?showforum=92, свободный от флуда. Предлагаю в этой теме собирать самые разные мнения, а там уже выкристализовывать из всей полученной информации самую ценную.
Успехов.

PS
Вот так, за 5 минут, создается ОргКомитет (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rolex
сообщение 15.04.2010, 11:46
Сообщение #25





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 380
Регистрация: 24.09.2008
Из: Москва
Пользователь №: 8,116


Репутация: 207


Цитата(Evgeny Bespalov @ 15.04.2010, 12:06) *
Здравствуйте, коллеги!
В связи с изложенным хочу задать вопрос, какие есть замечания/предложения по разделу 5?
Заранее спасибо!

Евгений. Здравствуйте. Спасибо за то что Вы появились на форуме и участвуете в обсуждении. Искренне надеюсь что это ваше сообщени не останется последним и вы будете здесь появляться чаще чем 1 раз в месяц.

По сути весь 5й раздел есть мной же переписанная часть. (пруф: http://forum.hostobzor.ru/index.php?s=&...st&p=149722 ) К нему у большинства операторов - вопросов не возникает. Согласны. Ниже изложениы мной и комментарии и ход мыслей: http://forum.hostobzor.ru/index.php?s=&...st&p=150078

Самый главный вопрос и проболема - остальная (бредовая) часть соглашения (хартии). 99% вопросов относятся именно к ней. Искорените ее - и оставшееся согласится подписать большинство.

Иначе говоря все хостинг провайдеры согласны бороться с "Нелегальным контентом" но не согласны бороться с "Негативным контентом". Они не согласны брать на себя то что не могут выполнить в принципе.


Сообщение отредактировал Rolex - 15.04.2010, 11:46
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ex-SavaHost
сообщение 15.04.2010, 11:47
Сообщение #26





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 4,658
Регистрация: 28.11.2003
Из: Harlow, UK
Пользователь №: 343


Репутация: 265


Цитата(Anatoly Bogdanov @ 15.04.2010, 06:00) *

всё пугалками пугаете
При чем здесь пугалки?
В стране нет юридического обоснования, что именно считать порнографией, а хостеры собираются подписывать хартию о борьбе с ней.
Большинство крупных хостеров категорически отказываюся убирать с серверов чужие файлы, оправдываясь нелигитимностью внесудебного решения подобных споров, и в то же время в Хартии есть слова:
Цитата
Противоправный контент ..... информация, нарушающая права и законные интересы третьих лиц

И при этом собираясь администрировать состав подписавших путём вывода из состава...
Из состава чего? Политбюро?
Цитата
В случае систематического нарушения положений настоящей Хартии Хостинг-провайдером, его участие в Хартии может быть приостановлено сроком на 1 год по решению Оргкомитета, принятому единогласно. В голосовании по указанному вопросу представитель Хостинг-провайдера, вопрос об участии которого рассматривается, участия не принимает.

В сообществе начинаются аппаратные игры, к чему это скорее всего приведёт - надо смотреть в историю.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Evgeny Bespalov
сообщение 15.04.2010, 11:48
Сообщение #27





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 18.02.2010
Пользователь №: 11,404


Репутация: 185


Цитата(Admin @ 15.04.2010, 11:33) *

Спасибо, Евгений.


Здравствуйте, Петр! Это Вам большое спасибо за все Ваши усилия по продвижению ХХП. Готов работать и здесь и там.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Admin
сообщение 15.04.2010, 11:58
Сообщение #28





Группа: Admin
Сообщений: 10,656
Регистрация: 16.05.2002
Из: "ХостОбзор"
Пользователь №: 2


Репутация: 301


Цитата(Evgeny Bespalov @ 15.04.2010, 12:48) *

Здравствуйте, Петр! Это Вам большое спасибо за все Ваши усилия по продвижению ХХП.

Не за что. Это просто жизненный принцип такой - если ничего не делать, то все так плохо и останется, а если делать - то, уже как минимум, 50/50 (может быть и останется так же, плохо, но может быть и изменится к лучшему) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Anatoly Bogdanov
сообщение 15.04.2010, 12:21
Сообщение #29





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 2,505
Регистрация: 18.07.2004
Из: RU, SPb
Пользователь №: 553


Репутация: 233


Цитата(ex-SavaHost @ 15.04.2010, 12:47) *

В стране нет юридического обоснования, что именно считать порнографией, а хостеры собираются подписывать хартию о борьбе с ней.

Порнография это или нет вам скажет только эксперт.

Цитата(ex-SavaHost @ 15.04.2010, 12:47) *

Большинство крупных хостеров категорически отказываюся убирать с серверов чужие файлы, оправдываясь нелигитимностью внесудебного решения подобных споров, и в то же время в Хартии есть слова:
И при этом собираясь администрировать состав подписавших путём вывода из состава...
Из состава чего? Политбюро?

В сообществе начинаются аппаратные игры, к чему это скорее всего приведёт - надо смотреть в историю.

Возьметесь за организацию подобия печально известной "белой стрелы", но для хотеров?

2 Пётр, запишите меня. Есть желание оставить комментарии и посмотреть чем это кончится.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Evgeny Bespalov
сообщение 15.04.2010, 12:23
Сообщение #30





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 18.02.2010
Пользователь №: 11,404


Репутация: 185


Цитата(Rolex @ 15.04.2010, 11:46) *

Самый главный вопрос и проболема - остальная (бредовая) часть соглашения (хартии). 99% вопросов относятся именно к ней. Искорените ее - и оставшееся согласится подписать большинство.


Для меня, конечно, наибольшую ценность представляет раздел 5. Однако как-то все же нужно и общий awareness raising поддерживать. Будет полезно, если хостеры опубликуют на своих ресурсах информацию по безопасному интернету и правильные слова о защите несовершеннолетних.
Кто может помочь с подчисткой разделов 2-4, чтобы вышеозначенные моменты остались, а бред ушел?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

4 страниц V  1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 29.03.2024, 10:21
Яндекс.Метрика