Нужна ли лицензия для реселинга? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Нужна ли лицензия для реселинга? |
Kent-ru |
18.09.2006, 01:02
Сообщение
#1
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 23 Регистрация: 24.08.2006 Пользователь №: 3,673 Репутация: 208 |
Нужна ли лицензия для реселинга?
|
MiXhost.ru |
20.10.2006, 19:14
Сообщение
#31
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 128 Регистрация: 29.06.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 3,073 Репутация: 209 |
Должны предоставить партнерский договор реселлера и компании которая предоставляет реселлеру услуги, лицензию на телематику хостера который в свое время предосталяет хостеру услуги. Вот и состоится Ваша сделка
|
Admin |
20.10.2006, 21:33
Сообщение
#32
|
Группа: Admin Сообщений: 10,656 Регистрация: 16.05.2002 Из: "ХостОбзор" Пользователь №: 2 Репутация: 302 |
Должны предоставить партнерский договор реселлера и компании которая предоставляет реселлеру услуги, лицензию на телематику хостера который в свое время предосталяет хостеру услуги. Вот и состоится Ваша сделка В этом месте хотелось бы услышать Павла Гаврилина, Алексея Бахтиярова или Рустама Нарманова (просто Инфобокс единственный, кто громко и уже давно предлагал реселлерам работать с ними по этой схеме) . Услышать хотелось бы ответ на вопрос: как компания Инфобокс относится к тому, что договор между их компанией и какой-либо другой, буден предан огласке (я не буду давать подписку о неразглашении (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)). Составляют ли Ваши, Алексей, договоры с партнерами по бизнесу коммерческую тайну? |
WebXL |
21.10.2006, 08:11
Сообщение
#33
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 1,354 Регистрация: 25.04.2005 Из: WebXL, Нижний Новгород Пользователь №: 1,222 Репутация: 250 |
Простите, вклинюсь в разговор. Просто потому, что могу привести живой пример по вопросу "нужна ли лицензия Реселлеру".
Изначально, начиная как реселлер, работал по следующей схеме: 1. ПБОЮЛ с разрешениями на деятельность "консультирование в области информационных технологий" (ну и еще несколько смежных видов деятельности, сейчас уже не вспомню). 2. Заключен договор с провайдером предоставляющим услуги хостинга. 3. В договоре заключаемом с клиентами, формулировка моих услуг изначально звучала как "размещение веб-сайтов клиентов на серверах провайдера". Точная цитата из договора: Цитата 1.1. Исполнитель предоставляет Клиенту при условии целевого финансирования виртуальный хостинг или веб-хостинг (размещение веб-сайтов клиентов на серверах провайдера). При этом Исполнитель берет на себя ответственность за надлежащее функционирование сервера, на котором размещен виртуальный сервер Клиента, обеспечивает своевременное обновление программного обеспечения, а также оказывает посильную техническую поддержку в рамках тарифного плана, выбранного Клиентом (Приложение № 2 «Тарифные планы на веб-хостинг»). 1.2. Исполнитель оказывает своим Клиентам всестороннюю посильную помощь по использованию сервисов в рамках тарифного плана, выбранного Клиентом. Исходя из формулировки "исполнитель обязуется разместить веб-сайт клиента на сервере провайдера, а так же предоставить техническую поддержку клиенту и заботиться о работоспособности сервера на котором размещен сайт клиента" следует что реселлер фактически не является провайдером. Все это (разместить веб-сайт на сервере провайдера, контролировать, что бы веб-сайт был размещен на работоспособном сервере, предоставлять клиенту техническую поддержку) вписывается в разрешенный вид деятельности "консультирование в области информационных технологий". Возможно тогда плохо искал, но не нашел информации о том, что эта деятельность требует дополнительного лицензирования. "Исполнитель обязуется разместить веб-сайт клиента на сервере провайдера" - что в общем-то и делает реселлер. Фактически - реселлер не является провайдером. Можно назвать реселлера консультатном, которому дают деньги и просят купить на эти деньги хостинг (например полагаясь на опыт реселлера и его связи/льготные условия в среде хостинг-провайдеров). Конечно речь о реселлерах не имеющих собственных серверов. Реселлер не предоставляет услуги телематических служб/услуги связи, он просто покупает эти услуги для клиента, а так же консультирует клиента и осуществляет взаимодействие с провайдером предоставляющим услуги хостинга. В общем, за год работы по указанной схеме, у меня как у реселлера не имеющего собственных серверов, и лицензий, не возникло ни одной проблемы. При том, что договора с клиентами являющимися юр-лицами заключались, оплата производилась на расчетный счет и налоги исправно платились. Может быть, проблем небыло по тому, что я просто не интересен со своими копеешными оборотами. Но мне кажется, что стоит забыть на время о тенденции реселлеров гордо именовать себя хостерами и посмотреть на это по факту реально предоставляемых реселлером услуг - тянет максимум на консультирование. Сугубо по моему мнению - лицензия в этом случае не нужна. В виду возможных изменений в законодательстве, сразу поправлюсь - лицензия на услуги связи и телематических служб реселлеру не нужна. Это все конечно сугубо мое личное мнение... Сообщение отредактировал WebXL - 21.10.2006, 08:18 |
Admin |
21.10.2006, 08:58
Сообщение
#34
|
Группа: Admin Сообщений: 10,656 Регистрация: 16.05.2002 Из: "ХостОбзор" Пользователь №: 2 Репутация: 302 |
Это все конечно сугубо мое личное мнение... Я, придерживаюсь такого же мнения. Очень грамотно с точки зрения, не юриста (IMG:style_emoticons/default/smile.gif). В целом оно полностью совпадает с тем, что одной фразой в начале дискуссии сказал Иван - не предоставляйте услуги хостинга. |
WebXL |
21.10.2006, 09:54
Сообщение
#35
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 1,354 Регистрация: 25.04.2005 Из: WebXL, Нижний Новгород Пользователь №: 1,222 Репутация: 250 |
Я, придерживаюсь такого же мнения. Очень грамотно с точки зрения, не юриста (IMG:style_emoticons/default/smile.gif). В целом оно полностью совпадает с тем, что одной фразой в начале дискуссии сказал Иван - не предоставляйте услуги хостинга. Ну на это могу сказать (вернее за меня сказали уже (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)): А если попробовать заменить слово "хостинг" на "услуги телематических служб"? И предложение "не предоставляйте услуги хостинга" перефразировать на "не предоставляйте услуги телематических служб" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Просто хостинг, как мне кажется, чуть более широкое понятие чем место на сервере подключенном к сети. Почему-то ни для кого не является секретом, что огромная масса хостеров предоставляет услуги регистрации доменов не являясь при этом фактическими Регистраторами. Почему-то это ни кого не удивляет и не смущает. Не припомню, что бы мне встречались вопросы "правомерно ли это". Хостеры взаимодействуют с Регистраторами, сами таковыми не являясь и предоставляют услуги регистрации доменов. Лично я не заметил, что бы это служило для кого-то проблемой (речь не идет о случаях с удержанием доменов и т.п., такое кстати возможно и на уровне Регистраторов). Мне кажется, ситуация довольно таки схожа - стать акредитованным Регистратором доменов тоже без бумажек и денег не реально, и доступно это далеко не каждому. Точно так же как стать лицензированным хостером без своего оборудования, денег и бумаг. Только в вопросах, могут ли хостеры предоставлять услуги регистрации доменов, не являясь Регистраторами, лично я сомнений не вижу, а вот могут ли реселлеры предоставлять услуги хостинга не являясь хостерами - вижу разногласия и сомнения. Возможно, благодаря самим же реселлерам, произошла подмена понятий, где под словом реселлер подразумевается хостер. Отсюда и вопросы по поводу лицензий - ведь хостеру лицензия действительно нужна. Услуги предоставляемые хостером и услуги предоставляемые реселлером отождествляются, хотя это в корне разные услуги. Хостинг, который клиент купил у реселлера, предоставляется не реселлером, предоставляется он именно хостером, а реселлер лишь продал этот хостинг. Для того, что бы предоставлять хостинг, нужна лицензия - без вопросов. Нужна ли лицензия для того, что бы хостинг продавать? P.S. Пришло в голову сравнение, может быть более-менее подходящее. Кондуктору в автобусе ведь не нужны водительские права для того, что бы продавать билеты на проезд. Верно? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Сообщение отредактировал WebXL - 21.10.2006, 09:57 |
Admin |
21.10.2006, 10:30
Сообщение
#36
|
Группа: Admin Сообщений: 10,656 Регистрация: 16.05.2002 Из: "ХостОбзор" Пользователь №: 2 Репутация: 302 |
Почему-то ни для кого не является секретом, что огромная масса хостеров предоставляет услуги регистрации доменов не являясь при этом фактическими Регистраторами. Почему-то это ни кого не удивляет и не смущает. Не припомню, что бы мне встречались вопросы "правомерно ли это". Потому, что пока ещё никому не взбрендило внести и регистрацию доменов в список лицензированных видов деятельности. А в целом, абсолютно та же ситуация. Цитата Для того, что бы предоставлять хостинг, нужна лицензия - без вопросов. Нужна ли лицензия для того, что бы хостинг продавать? Как только такие реселлеры перестанут называть себя хостерами и честно будут указывать, чьи услуги телематики они продают. Пока же они предпочитают ходить по тонкому льду и обманывать нас, клиентов. |
edogs |
21.10.2006, 11:39
Сообщение
#37
|
php(zce)/mysql Группа: Старые пользователи Сообщений: 3,576 Регистрация: 15.08.2003 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 249 Репутация: 246 |
3. В договоре заключаемом с клиентами, формулировка моих услуг изначально звучала как "размещение веб-сайтов клиентов на серверах провайдера". Точная цитата из договора: Исходя из формулировки "исполнитель обязуется разместить веб-сайт клиента на сервере провайдера, .... Я, придерживаюсь такого же мнения. Очень грамотно с точки зрения, не юриста (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) . В целом оно полностью совпадает с тем, что одной фразой в начале дискуссии сказал Иван - не предоставляйте услуги хостинга. Как только такие реселлеры перестанут называть себя хостерами и честно будут указывать, чьи услуги телематики они продают. Пока же они предпочитают ходить по тонкому льду и обманывать нас, клиентов. И если подойти к вопросу прямо, много ведь из контор арендуют сервера "где-то там" не выкупая их в свою собственность, и вполне приличных контор, так и что им делать? Расписываться в том что они ни разу не хостеры и услуги хостинга не предоставляют? (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) И перестать "обманывать" клиентов? Лично мы уже как-то писали, что даже для себя, ну никак не можем провести грань между хостером и реселлером даже "по духу". Приведем опять же крайний пример. Владелец сервера, даже купленного в собственность, таки реселлер, реселлер каналов интернета. С другой стороны владелец реселлерского аккаунта таки собственник своего куска сервера, и размещает сайты он на своём "куске" оборудования, пусть даже не целом. |
WebXL |
21.10.2006, 18:07
Сообщение
#38
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 1,354 Регистрация: 25.04.2005 Из: WebXL, Нижний Новгород Пользователь №: 1,222 Репутация: 250 |
Хотелось бы заострить внимание на одном моменте. Из поста WebXL (всего, а не только отквоченной части, отквотили наиболее важное) мы делаем вывод, что его фраза относится не только к тем, кого обычно принято называть реселлерами (т.е. продающими кусок места на сервере хостера), но и к тем кто арендует сервер размещая его на серверах провайдера (он же их не купил). Чего мы тут понять не можем, так это хорошо это или плохо (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) И если подойти к вопросу прямо, много ведь из контор арендуют сервера "где-то там" не выкупая их в свою собственность, и вполне приличных контор, так и что им делать? Расписываться в том что они ни разу не хостеры и услуги хостинга не предоставляют? (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) И перестать "обманывать" клиентов? Лично мы уже как-то писали, что даже для себя, ну никак не можем провести грань между хостером и реселлером даже "по духу". Приведем опять же крайний пример. Владелец сервера, даже купленного в собственность, таки реселлер, реселлер каналов интернета. С другой стороны владелец реселлерского аккаунта таки собственник своего куска сервера, и размещает сайты он на своём "куске" оборудования, пусть даже не целом. В целом, в случае аренды серверов, ситуация, как мне кажется, идентична реселлингу - нет своего оборудования. Но как назвать хостера с арендуемыми серверами, если не хостером? Может быть проще провести грань, разделив хостеров на две категории - хостер собственник и хостер арендатор? Лицензии - они все таки больше относятся к собственности, насколько я понимаю (узел связи и т.п.), по сути собственник за это и в ответе, в том числе перед арендатором. IMHO конечно... |
edogs |
21.10.2006, 18:37
Сообщение
#39
|
php(zce)/mysql Группа: Старые пользователи Сообщений: 3,576 Регистрация: 15.08.2003 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 249 Репутация: 246 |
В целом, в случае аренды серверов, ситуация, как мне кажется, идентична реселлингу - нет своего оборудования. Но как назвать хостера с арендуемыми серверами, если не хостером? Может быть проще провести грань, разделив хостеров на две категории - хостер собственник и хостер арендатор? Если рассматривать вопрос так, то часть будет оказывать "телематические услуги", а часть спокойно заниматься "хостингом"... даже реселлеры. И все будут хостеры. |
ex-SavaHost |
21.10.2006, 20:39
Сообщение
#40
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 4,658 Регистрация: 28.11.2003 Из: Harlow, UK Пользователь №: 343 Репутация: 266 |
разделив хостеров на две категории - хостер собственник и хостер арендатор Виктор, и какая категория "лучше"? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Я не так давно долго обьяснял свою точку зрения на этот вопрос на одном очень крупном форуме рунета. Жаль, тему снесли (по не связанным с этим причинам). Вкратце повторю. Приобретя свой сервер (2, 3, стойку) оказываешься связанный по рукам и ногам железом, замораживаешь средства, теряешь в значительной степени мобильность и становишься более привязан к какому-то из датацентров... Замена железа и его ремонт - ваша проблема, независимо от времени суток, степени его изношенности, вашего местонахождения в текущий момент времени и т.д. Перенос сервера в другой датацентр - так же вопрос не одного часа. Арендатор способен менять сервера хоть 3 раза в год в соответствии с изменением ситуации, ремонт серверов - забота датацентра, В случае возникновения проблем датацентра уйти вместе со всеми клиентами на другие сервера в другом датацентре при правильной организации - дело часов. И 99% клиентов это даже не заметят. Лично я считаю финансово и организационно неоправданным покупку своих серверов (как минимум мелкими провайдерами). P.S. По поводу ответственности, напрямую связанной с получением лицензии и/или наличию своего сервера - при всём уважении к Вам лично, отвечу классической фразой: "Не смешите мои тапочки". |
Admin |
21.10.2006, 21:25
Сообщение
#41
|
Группа: Admin Сообщений: 10,656 Регистрация: 16.05.2002 Из: "ХостОбзор" Пользователь №: 2 Репутация: 302 |
Вот и нам так кажется... но тогда где смысл лицензии для хостеров? Арендовать и не иметь лицензии проще будет по ряду причин. Полистал РД и вся родившаяся здесь стройная теория о том, что можно чем-то прикрыться и избежать лицензирования (вернее, ответственности за работу без лицензии), рассыпается. Хоть свой сервер, хоть чужой, хоть часть чужого сервера. За нежные места, при желании, могут взять любого. Единственная возможность избежать ответственности - доказать заинтересованным лицам, что на вашем оборудовании (в собственности оно или арендованное) нет сайтов ваших клиентов и что вы не предоставили им возможность пользоваться электронной почтой. Называйте как угодно свои услуги, для них это телематика, которая подпадает под закон о связи. |
WebXL |
21.10.2006, 21:27
Сообщение
#42
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 1,354 Регистрация: 25.04.2005 Из: WebXL, Нижний Новгород Пользователь №: 1,222 Репутация: 250 |
Виктор, и какая категория "лучше"? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Я не так давно долго обьяснял свою точку зрения на этот вопрос на одном очень крупном форуме рунета. Жаль, тему снесли (по не связанным с этим причинам). Вкратце повторю. Приобретя свой сервер (2, 3, стойку) оказываешься связанный по рукам и ногам железом, замораживаешь средства, теряешь в значительной степени мобильность и становишься более привязан к какому-то из датацентров... Замена железа и его ремонт - ваша проблема, независимо от времени суток, степени его изношенности, вашего местонахождения в текущий момент времени и т.д. Перенос сервера в другой датацентр - так же вопрос не одного часа. Арендатор способен менять сервера хоть 3 раза в год в соответствии с изменением ситуации, ремонт серверов - забота датацентра, В случае возникновения проблем датацентра уйти вместе со всеми клиентами на другие сервера в другом датацентре при правильной организации - дело часов. И 99% клиентов это даже не заметят. Лично я считаю финансово и организационно неоправданным покупку своих серверов (как минимум мелкими провайдерами). Полностью с Вами согласен. Писал примерно то же самое в своей статье Цитата И хостеру, сменить датацентр ни чуть не проще, чем реселлеру сменить хостера. А найти толкового админа, который обеспечит бесперебойную работу сервера, быстро найти и заменить сдохший винчестер... Реселлеру намного проще сменить хостера! И от реселлера зависит ни чуть не меньше... P.S. По поводу ответственности, напрямую связанной с получением лицензии и/или наличию своего сервера - при всём уважении к Вам лично, отвечу классической фразой: "Не смешите мои тапочки". Да нет, я видимо слишком акцентировал именно "собственничество", что послужило причиной уклонения от основной моей мысли, которая заключается в том, что не являясь собственником, можно предоставлять услуги на базе арендованного оборудования таким образом, что бы эти услуги не требовали лицензирования (по крайней мере в области услуг связи). Достаточно сформулировать наименования/перечень этих услуг соответствующим образом. Повторюсь - это всего лишь imho... |
WebXL |
21.10.2006, 21:37
Сообщение
#43
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 1,354 Регистрация: 25.04.2005 Из: WebXL, Нижний Новгород Пользователь №: 1,222 Репутация: 250 |
... За нежные места, при желании, могут взять любого... Неоспоримая истина (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
MiXhost.ru |
21.10.2006, 21:39
Сообщение
#44
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 128 Регистрация: 29.06.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 3,073 Репутация: 209 |
Уважаемый Петр в этом Вы правы судьи руководствуются только крф и ничем большле. А где они там найдут про посредников, нигде поэтому вина отпадает
|
Admin |
21.10.2006, 21:59
Сообщение
#45
|
Группа: Admin Сообщений: 10,656 Регистрация: 16.05.2002 Из: "ХостОбзор" Пользователь №: 2 Репутация: 302 |
Уважаемый Петр в этом Вы правы судьи руководствуются только крф и ничем большле. А где они там найдут про посредников, нигде поэтому вина отпадает А с чего Вы взяли, что они будут что-то искать о посредниках? - Подозреваемый СуперПупкинХост, предъявите суду лицензию на услуги телематических служб. - Это не мой сервер, я реселлер, я посредник, говорят, нам лицензия не нужна!... - Свидетель Пупкин, кто оказал Вам услуги по размещению Вашего замечательного сайта в сети Интернет? - СуперПупкинХост. - Услуги Пупкину по размещению его сайта оказаны СуперПупкинХост'ом, лицензия отсутствует. В Сибирь. |
edogs |
21.10.2006, 22:15
Сообщение
#46
|
php(zce)/mysql Группа: Старые пользователи Сообщений: 3,576 Регистрация: 15.08.2003 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 249 Репутация: 246 |
За нежные места, при желании, могут взять любого. - Подозреваемый СуперПупкинХост, предъявите суду лицензию на услуги телематических служб. - Это не мой сервер, я реселлер, я посредник, говорят, нам лицензия не нужна!... - Свидетель Пупкин, кто оказал Вам услуги по размещению Вашего замечательного сайта в сети Интернет? - СуперПупкинХост. - Услуги Пупкину по размещению его сайта оказаны СуперПупкинХост'ом, лицензия отсутствует. В Сибирь. - Подозреваемый Пупкин, предьявите суду.... - С какой стати? Я лишь взял дискету свидетеля и залил его picture.jpg на его сайт. - Услуги свидетелю оказаны Пупкиным. Лицензии нет. В Сибирь. или - Уважаемый компьютерный клуб, Вы предоставили каналы и компьютерное время свидетелю для размещения его сайта в интернет? - ага - а где лицензия на хостинг? Вы ведь оказали услугу по размещению сайта в сети интернет, и нас не волнует что сервер был не Ваш, данные то по Вашему каналу бегали.. В Сибирь. или - Уважаемый Пупкин, Вы размещали сайт для свидетеля в интернет - ага - лицензии нет? В сибирь. - но я же работаю в пупкинхосте - не волнует, размещали лично Вы - в Сибирь. И не надо отмазываться что работали на кого-то, руками то Вы шевелили. (как вариант продолжения последнего варианта: а вот ПупкинХост говорит что конкретно этот сайт размещали Вы по собственной инициативе, а что деньги на расчетный счет ПупкинХоста пришли, так это по ошибке, они не учтены и будут возвращены). Достаточно очевидно что приведённые нами примеры несколько абсурдны, что впрочем на их законность не влияет (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Лично мы не видим до какой степени доходят эти "телематические услуги", на наш взгляд сейчас это слишком расплывчатый вопрос. А если разделены обязанности? Один принимает оплату, другой открывает аккаунт, третий сидит в асе в тех.поддержке, четвертый платит за сервер, кто будет "оказывать услуги"? Лично нам видится 2 относительно простых способа - 1) Формально работать на хостинг провайдера чье место реселлишь (по устному договору например, главное что бы не подставил) 2) Договориться с каким-нибудь китайцем и пусть он будет "главной фирмы", чем бы для этого не надо было бы заниматься. И то и другое для мелких реселлеров достаточно просто. У крупных проблем с лицензией не будет. Вот у средних могут появиться проблемы. |
Admin |
21.10.2006, 22:42
Сообщение
#47
|
Группа: Admin Сообщений: 10,656 Регистрация: 16.05.2002 Из: "ХостОбзор" Пользователь №: 2 Репутация: 302 |
Лично нам видится 2 относительно простых способа - 1) Формально работать на хостинг провайдера чье место реселлишь (по устному договору например, главное что бы не подставил) 2) Договориться с каким-нибудь китайцем и пусть он будет "главной фирмы", чем бы для этого не надо было бы заниматься. Наверное, да. Как я понял, главное, чтобы никто не мог связать Вас с тем сервером, на котором работают службы электронной почты и службы доступа к информационным ресурсам клиентов, и что за это Вы не принимали от них оплату. |
edogs |
21.10.2006, 23:02
Сообщение
#48
|
php(zce)/mysql Группа: Старые пользователи Сообщений: 3,576 Регистрация: 15.08.2003 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 249 Репутация: 246 |
Наверное, да. Как я понял, главное, чтобы никто не мог связать Вас с тем сервером, на котором работают службы электронной почты и службы доступа к информационным ресурсам клиентов, и что за это Вы не принимали от них оплату. В таком случае остается открытым вопрос является ли услуга "поддержка сайтов клиентов" "телематической" услугой или "обеспечение бесперебойности доступа к контрольной панели управления хостингом". Вопрос приема оплаты в таком случае стоять не будет. Если является, то тогда в Сибирь можно отправить кучу не только хостеров. Если нет, тогда мы опять же не видим проблемы даже для среднего размера хостера работать без лицензии. Если немного забыть о формальностях, мы вообще не понимаем смысла этого закона кроме как содрать немного больше денег. При чем учитывая какого размера хостеры будут в принципе заморачиваться с лицензией, нам становится непонятно почему её раздают так дешево. Можно ещё посмотреть с другой стороны, что бы уж совсем утрировать (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Допустим сайт аналогичный хостобзору. Тоже предоставляет телематические услуги ан своём оборудовании. Почему? Так ведь... услуги доступа к ПМ предоставляет. Информационный ресурс клиента здесь на сайте есть, тот же каталог. Немного упрощает ситуацию то, что всё это бесплатно (интересно, а на бесплатный хостинг нужна лицензия?). Но ведь есть и платные услуги... предоставляется услуга размещения информационных ресурсов клиента (объявлений) на платной основе на главной в правой колонке, предоставляется услуга размещения информационных ресурсов клиентов (баннеров) вверху. Если буквоедно подходить к вышенаписанному, всё это телематические услуги, а на них нужна лицензия. Но это же бред полный (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) А ведь у очень многих сайтов в интернете намного больше платных услуг. Тот же ЖЖ допустим... тоже получается подпадает под телематику со своими платными аккаунтами (забудем что он не российский, наверняка есть и рус аналоги)? |
Admin |
21.10.2006, 23:51
Сообщение
#49
|
Группа: Admin Сообщений: 10,656 Регистрация: 16.05.2002 Из: "ХостОбзор" Пользователь №: 2 Репутация: 302 |
В таком случае остается открытым вопрос является ли услуга "поддержка сайтов клиентов" "телематической" услугой или "обеспечение бесперебойности доступа к контрольной панели управления хостингом". Вопрос приема оплаты в таком случае стоять не будет. Думаю, теламатическая это служба или нет, от оплаты не зависит (IMG:style_emoticons/default/smile.gif). Код ТЕЛЕМАТИЧЕСКИЕ (ТМ) СЛУЖБЫ (telematic service) - службы электросвязи, за исключением телефонной, телеграфной служб и службы передачи данных, предназначенные для передачи информации через сети электросвязи. Примерами ТМ служб являются: факсимильные службы, службы электронных сообщений, службы голосовых сообщений, службы аудио/видеоконференции, а также службы доступа к информации, хранящейся в электронном виде. ----- 1.1.5. По характеру передаваемой информации ТМ службы подразделяются на следующие группы: факсимильные службы: - ТЕЛЕФАКС, - КОМФАКС, - БЮРОФАКС; службы обмена электронными сообщениями: - службы обработки сообщений, - службы электронной почты; службы телеконференций: - службы аудиоконференций, - службы видеоконференций; информационные службы: - информационно-справочные службы, - службы доступа к информационным ресурсам; службы голосовой связи: - службы голосовых сообщений, - службы передачи речевой информации. ----- 3. СЛУЖБЫ ОБМЕНА ЭЛЕКТРОННЫМИ СООБЩЕНИЯМИ 3.1. Назначение, описание ТМ службы операторов связи, предназначенные для предоставления услуг обмена электронными сообщениями между компьютерными терминалами пользователей с промежуточным накоплением, делятся на: - службы обработки сообщений; - службы электронной почты. 3.3. Службы электронной почты 3.3.1. Назначение Служба электронной почты (ЭП) предназначена для предоставления услуг обмена электронными сообщениями с промежуточным накоплением между абонентскими терминалами. 3.3.6.3. В качестве основного протокола передачи между удаленным почтовым ящиком пользователя и сервером ХС в направлении от пользователя к серверу должен использоваться протокол SMTP, в обратном направлении - протокол POP3. Допускается также использование операторами ТМ служб других протоколов в качестве дополнительных. ----- 5. ИНФОРМАЦИОННЫЕ СЛУЖБЫ 5.1. Назначение Информационные службы (ИС) предназначены для предоставления пользователям информации по их инициативе, выраженной в форме запроса. 5.2.4 . Конкретная реализация элементов СХИ, а также виды обрабатываемых информационных запросов определяют возможности ИС в целом. В соответствии с этим на сегодняшний день определены и функционируют следующие информационные службы: - информационно-справочные службы; - службы доступа к информационным ресурсам. 5.4. Службы доступа к информационным ресурсам 5.4.1. Назначение 5.4.1.1. Служба доступа к информационным ресурсам - ТМ служба, предназначенная для предоставления услуг получения информационного ресурса пользователем по его инициативе, выраженной в форме запроса, а также предоставления услуг размещения и хранения информационного ресурса, полученного от поставщика. 5.4.1.2. В реальной практике могут встречаться разновидности служб доступа к информационным ресурсам, отличающиеся формой представления и видом информации, используемыми стандартами, способами доступа к информации и другими технологическими особенностями. Примерами различных видов служб доступа к информационным ресурсам могут служить: - служба доступа к информационным ресурсам, размещенным на Web-серверах в сети Интернет; - служба доступа к группам новостей (News Groups) в сети Интернет; - служба передачи файлов; - служба доступа к аудиоинформации, размещаемой на специализированных аудиосерверах; - служба Видеотекс; - служба видео по запросу; - служба электронных досок объявлений (Bulletin Board System, BBS). Могут быть также организованы и иные виды служб доступа к информационным ресурсам (в зависимости от используемых технологий, вида информации и т.д.). 5.4.2. Услуги службы доступа к информационным ресурсам 5.4.2.1 Основными услугами службы доступа к информационным ресурсам, обеспечиваемыми техническими средствами операторов связи, являются: - размещение информационного ресурса поставщиком на сервере информационного ресурса, включая процедуры записи информации поставщиком информационного ресурса на сервер, а также ее корректировки и уничтожения; - формирование ответа на запрос пользователя и передача его в адреса, прямо или косвенно указанные пользователем. |
edogs |
22.10.2006, 00:08
Сообщение
#50
|
php(zce)/mysql Группа: Старые пользователи Сообщений: 3,576 Регистрация: 15.08.2003 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 249 Репутация: 246 |
Думаю, теламатическая это служба или нет, от оплаты не зависит (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) . Мы в том смысле нужна ли лицензия на бесплатные телематические услуги(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Код Примерами ТМ служб являются: .... также службы доступа к информации, хранящейся в электронном виде. Просто под отквоченное определение подходит слишком много, даже сам по себе веб-сайт это уже служба доступа к информации хранящейся в электронном виде. Как будет рассматриваться предоставление собственного сервера лицензированным хостером под нелегальный веб-сайт (хозяин которого не имеет лицензии на телематику)? Преступная группировка в особо крупных размерах и всех в Сибирь?(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Вот именно поэтому нам кажется, что где-то здесь упускается что-то очень существенное. Хотя допускаем что это просто очередной типичный совдепозакон. |
Admin |
22.10.2006, 00:19
Сообщение
#51
|
Группа: Admin Сообщений: 10,656 Регистрация: 16.05.2002 Из: "ХостОбзор" Пользователь №: 2 Репутация: 302 |
Мы в том смысле нужна ли лицензия на бесплатные телематические услуги(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) А какая разница, на каких условиях услуга оказывается? Если это услуга телематических служб - лицензия нужна, говорит нам закон о связи. За деньги она предоставляется, за баннерные показы или за блестящие бусы - это, наверное, начнут исследовать, когда будут определять полученную выгоду и, следовательно, срок (утрированно). Цитата Хотя допускаем что это просто очередной типичный совдепозакон. Честно говоря, следил за эволюцией и всеми редакциями этого РД. Впечатление абсолютно аналогичное. |
MiXhost.ru |
22.10.2006, 08:54
Сообщение
#52
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 128 Регистрация: 29.06.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 3,073 Репутация: 209 |
Уважаемы Петр очередной раз повторюсь не он сам себе услуги по размещению оказывал а другая компания которая место ему выделела
Ну не регулирует крф данную сферу деятельности, отсюда и все споры,вообще Вы купили место для сайта у хостинга, там на аккаунте у Вас можно 3 сайта разместить Вы перепродали это место. Все Вы нарушили законодательство, Дорога в кресты Вам не обеспечена т.к. обойдется все административным штрафом. ,я помоему просто так от балды это не придумал. Да и небыло еще в судебной практике такого что бы хостера сдили. А если адвокат грамотный он судью так пригрузт что ему рувд еще будет за моральный ущерб должно |
ZCUA |
22.10.2006, 20:52
Сообщение
#53
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 92 Регистрация: 31.03.2006 Из: Украина Пользователь №: 2,458 Репутация: 210 |
Boom.ru, Narod.ru, Diary.ru и подобные имеют лицензии на телематику?
|
kvalitet |
22.10.2006, 22:26
Сообщение
#54
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 42 Регистрация: 29.01.2006 Пользователь №: 2,090 Репутация: 211 |
|
edogs |
22.10.2006, 22:27
Сообщение
#55
|
php(zce)/mysql Группа: Старые пользователи Сообщений: 3,576 Регистрация: 15.08.2003 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 249 Репутация: 246 |
Ни они, ни mail.ru и иже с ними не имеют и не обязаны иметь лицензии на телематику, поскольку они не оказывают клиентам платных телематических услуг. http://forum.hostobzor.ru/index.php?s=&...ost&p=55922 |
Admin |
23.10.2006, 04:00
Сообщение
#56
|
Группа: Admin Сообщений: 10,656 Регистрация: 16.05.2002 Из: "ХостОбзор" Пользователь №: 2 Репутация: 302 |
Ни они, ни mail.ru и иже с ними не имеют и не обязаны иметь лицензии на телематику, поскольку они не оказывают клиентам платных телематических услуг. Ну почему же? Торговая марка и проект mail.ru принадлежит ООО "Ранет" . Номер лицензии: 34052 Статус: Действующая Организация: ООО "РАНЕТ.РУ" Адрес: 119121, г.Москва, 1-ый Тружеников пер., д.14 Тип лицензии: Телематические услуги связи Дата начала действия: 25-08-2005 Дата окончания действия: 25-08-2010 Субъекты: г.Москва |
MiXhost.ru |
23.10.2006, 15:37
Сообщение
#57
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 128 Регистрация: 29.06.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 3,073 Репутация: 209 |
Mail.ru предоставляет хостинг
|
kvalitet |
23.10.2006, 17:13
Сообщение
#58
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 42 Регистрация: 29.01.2006 Пользователь №: 2,090 Репутация: 211 |
|
MiXhost.ru |
23.10.2006, 17:47
Сообщение
#59
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 128 Регистрация: 29.06.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 3,073 Репутация: 209 |
Вот именно, что лицензия у них появилась незадолго до того, как они стали предоставлять услуги платного хостинга. Они подстрахавались на всякий случай заранее (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
kvalitet |
23.10.2006, 18:31
Сообщение
#60
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 42 Регистрация: 29.01.2006 Пользователь №: 2,090 Репутация: 211 |
Да, вполне возможно и так. И это действительно правильный подход к делу. Коль хочешь войти в бизнес - веди его с самого начала в соответствии с законодательством, а не пытайся оказаться хитрее всех, ища приключений на одно место. |
Текстовая версия | Сейчас: 24.05.2024, 18:24 |