РИА Новости

Подробнее в интервью с Алексеем Королюком (ген.директор Рег.РУ) - http://forum.hostobzor.ru/index.php?showtopic=13896
и на заседании Круглого стола на 14-м форуме, которое проводит Координационный Центр национального домена сети Интернет 21 ноября.

Для кого-то это новость чтоли?

Клиенты и те уже обзвонились: "Когда РФ можно будет зарегистрировать?"...
А мы только и успеваем: "В марте-апреле"...

Вот для кого новость, для того и процитирована... Чтоб было

Там же вроде punycode (IDM) используется?

вообще это решение довольно спорное. ну я понимаю что оно круто нас всех может поднять и помочь в плане сшибания денег но как пользователь лично я против. ну вот есть допустим у меня домен мое.рф и кому я смогу его дать как урл ? только тем у кого как минимум русская клава... а представьте если китаец захочет дать урл на свое супер пупер предложение - как я его наберу на китайском то ? а если даже есть у американца русская клава но, он при этом не знает русского то ему не в жисть не осилить длинное имя домена бред мне кажется это все но, денежный конечно бред.

Не примите в обиду, но Вы когда-нибудь слышали выражение "не нравится, не жуй"?
Не нужна Вам эта услуга, так не покупайте, какие проблемы? Зона РФ очень Вам помешает?

тут вопрос не в том что нравится или нет. я все понимаю: мотивы, предпосылки и т.п. и т.д. но, как говорится есть дела благие а есть не очень. вот это не из благих. превратить интернет из всемирной паутины в местечковые, регионально обособленные сетки? что в этом полезного для человечества? абсолютно ничего. только это и хотел сказать. это как раз тот случай где идти против общего гона можно и я бы сказал даже нужно...

Согласен полностью...

К тому же, было бы чего сводить в эти местечки. Не продумав законодальную базу для Рунета, для провайдеров, не разобравшись до конца со СРО и лицензированием. Этим нужно заняться в первую очередь, это будет способствовать развитию рынка. А не домены .рф ...

ну я просто из обывательской логики исхожу. ну вот знакомых у меня полно в украине. и как быть теперь? с одной стороны это западло не зарегистрировать домен на родном украинском а с другой, вот дадут мне ссылу на домен и как ее наберу ?
дилемма блин
получается на родном + на латинице - как они будут между стыковаться -хрен его знает. сколько проблем вызовет транслитерация - еще более непонятно.

Алиасами?

да но, тут не в технической стороне дела проблема. ну вот как набирать мова.уа ? вроде так mova.ua да? а кто то ведь будет набирать и так mowa.ua и как с этим быть ? притом это самое простое слово (хотя я не уверен что правильное ). а как быть с санкт-петербург.рф ? писать латиницей sankt-petersburgh.rf ?
я только один вижу плюс - для чисто локальных сетей было бы здорово набирать скажем стримдрайв, стримтв - это бесспорно удобно только причем тут рф и вообще международный инет. это в /etc/hosts прописать бы да и все.

разделение и регионализация/ разнациональнивание интернета.
Больше ничего. А все "плюсы" которые под это подводят - земля решила перед кем-то попонтоваться, перед кем - непонятно.
IDN - затея странная с самого начала, на всех головосувалках я головосвал против, но чем больше в "стране" народу, тем меньше конкретно мое мнение что-либо значит, это следует из математики, а не каких-либо других причин.

PS минус там ↙ давайте, как на хабре - против течения - получай минуса....

Ну это да.
Хотя я бы придерживался официальных названий. У Питера ведь 100% есть официальная морфология и написание на английском. Ровно как и у "Мова" есть английский аналог. У mail.ru сложнее (мэил.рф, мэйл.рф, меил.рф, мейл.рф и т.д.), хотя я не думаю, что они будут дергаться.

А вообще я думаю, нужно будет тем кто на ХО поедет это основательно все обсудить и принимать уже коллективное решение. В конце концов, все зависит от хостеров, которые будут эту кириллицу реализовывать в своих панельках. Домен зарегистрировать - это одно, а размещать его - совсем другое... Хотя я конечно мало верю в то, что когда-нибудь хостеры соберутся и скажут решительное нет. Обязательно найдется тот, кто захочет все деньги захапать, и скажет видимо да...

все реализовно до вас
В крайнем случае - реализуемо затратами в 1 разработчикочас.

Не совсем понял идею. Кому сказать "нет"? Решению ICANN?

Хотя, честно говоря, я вообще не совсем понимаю в чем состоит проблема. Ну, принял ICANN решение разрешить. Не приказал, а разрешил. Что беспокоит народ и не беспокоит меня? Объясните, кто в курсе.

Вот, к примеру, разрешили (в смысле, так и не запретили) в РФ эксплуатацию автомобилей с правым рулем. Разве это обязывает меня бросать, то к чему привык, и пересаживаться на праворульную? Ситуация с .РФ разве не такая же? Я обязан буду переводить свой hostobzor.ru на хостобзор.РФ? Зона .РФ - это расширение возможностей или ограничение существующих?

ни то ни другое. беда в том что кроме сумятицы в головах юзеров это нововвдение ни к чему ни приведет. вот надо мне пойти на сайт ХО и куда мне набирать хо.рф? хостобзор.рф ? hostbozor.ru? Ведь весь кайф (и в принципе все сайтостроители к этому стремились) чтобы имя домена было простым и запоминающимся и доступным для всех да? так а теперь мне в башке надо держать не один а как минимум два домена а башка то не резиновая...
а кроме того все это создает проблемы для не русскоязычных пользователей. потому как если вдруг они захотят сходить на хостобзор.рф они сильно обломятся. чтобы сходить им надо будет как минимум:

а) включить поддержку русского языка
б) правильно набрать на чужой (не русифицированной, то есть привычных буковок) им домена

Пусть в меня кинет клавой тот кто скажет что с этим нововведением кому то станет лучше...

А в меня пусть кинут остальные, т.е. те пользователи инета, которым от этого нововведения станет хуже

Дмитрий, а кто или что мешает вместо хо.рф или хостобзор.рф набирать по-прежнему hostobzor.ru? И потом, приходя сегодня на ХО в активном режиме, разве им не нужно включать поддержку русского языка? И опять же, если у меня есть хоть капля масла в голове, буду ли я размещать в домене .РФ сайт с информацией, которая интересна японоязычным и проч. посетителям?

Все мое недоумение по поводу описаных проблем базируется на главном вопросе: что отменяется из того, что было, с введением новой зоны? Что она заменяет собой и что мы теряем? Дайте мне ответ на эти главные вопросы, остальное я уже сам додумаю.

ничего не отменяется. все как было так и остается. технически никто ничего не заметит. но, в психологическом плане есть большое но. почему то я, да думаю что все, не возражают против кириллизации аппаратуры. все только одобряют что теперь полно мобил, телевизоров ит.п. с нормальными русскими меню. это благое дело и никто против не может выступать. а вот но все то же самое остается. ну мы с вами, старые волки, немножко знаем что есть иноинтернет. а ведь если эта кириллизация вступит в силу и будет поддерживаться то вырастет новое поколение которое не будет знать ничего кроме яндекс.рф и т.п. и со временем это может привести к тому что рунет станет РУнетом в полном смысле этого слова - чисто русский, на русском языке, с русскими доменами и с русскими идеями и при этом доступный только русскоязычному интернет сообществу. И не только рунет но и укрнет, татаронет ну и так далее по странам и языкам. я вижу в этом большое ограничение. Это как раз тот вариант когда псевдо расширение возможностей приведит к обратному результату. Идеи и мысли людей опубликованные в этих сегментах сети не будут доступны всему человечеству. Если сейчас если человеку интересно он может воспользоваться переводчиком и перевести кое как русский текст на инглиш то с русском адресом он такого сделать не сможет.

PS. Кстати, может кому то стоит озадачиться и этим - транслятором с русских доменов или любых (китайских) других на нормальную латиницу (puny code наверное). Потому что как не возмущайся а все равно этим домены уже существуют (у китайцев к примеру) и хочешь не хочешь а какие то мостики налаживать придется.

Дмитрий, оно уже давно выросло... Об этой проблеме надо было раньше заботиться и выступать единым фронтом против внедрения национальных кодировок в шрифты

Хм... Да уж.

Кстати не слежу за этим делом, когда уже можно будет зарегистрировать/забронировать доменое имя в .рф ?

ЗЫ: Ха, почитал регламент, еще до 6 месяцев ждать. И почему бы ни придумали что-то вроде "наследования" права на доменное имя из зоны .ru с приоритетом к персоне, к примеру, в 1 месяц. Ведь я думаю, что даже у 10% популярных сайтов есть ТМ. Такими темпами сейчас опять начнут скупать все подряд...

Так как у меня ноутбук и отделить клавиатуру затруднительно, поздравляю, в Вас летит ноутбук.


Допустим выехал я за пределы стран СНГ, нашел интернет-кафе, вот незадача, русские буквы спрятались с клавиатуры, а сайт не имеет алиса в нормальной зоне(экономия, кризис!).
Какими дальними далями я должен идти, чтобы попасть на сайт.
Рушится идеология сети интернет, "нет" остается, а "интер" улетучивается. .

Так на это и было рассчитано . А то у моей Тошибы что-то вентилятор сдурел - шумит и шумит, раньше такого не было...


Александр, а как же сегодня, когда в городке вообще нет интернет-кафе? Сильно помогает отсутствие зоны .РФ с её кириллическими доменами?

Проблемы, какие-то надуманные. Если это действительно будет проблемой, думаете на неё никто из разработчиков софта не обратит внимания и не решит её прикруткой какой-нибудь виртуальной клавиатуры прямо в броузере, или каким-нибудь кросстранслятором?


Это единственное, о чем можно было бы говорить серьезно. Собственно, и Дмитрий выше писал, по-моему, об этом же, просто не так четко сформулировал.

Но и с этим я не могу согласиться полностью (пусть опять запишут во враги народа и накидают ноутбуков ) только потому, что .РФ вводится не вместо, а вместе. "Вместо" - это разрушение, а "вместе" - это уже закономерное развитие. После принятия UTF, введение национальных зон - этот шаг разве закономерный и предсказуемый? Откуда столько удивления и неприятия? Еще на пятилетие ХО мне e-Style подарил "Хостобзор.РУ", уже тогда кто-то об этом сильно думал. Ну, вот и надумали. Я уже давно был готов к такому развитию событив в доменной индустрии

Возьмите шланг от пылесоса и ткните в отверстия вентилятора. Поможет.
Пыли он набрал...

Не будет 80 процентов мировых разработчиков ничего прикручивать. Незачем им это.
Оправдания для кириллических доменов два:
1. Отмыть бабла немного - чиновничье-финансовый вариант
2. Подготовить возможную почву для закрытия интернета в России и полного его преобразования в "RUnet only" - политический вариант.

Я думаю что она приходиться как альтернативное имя к вашему сайту, но не более.

ага, именно об этом я и хотел сказать. но , почему только .рф. ? мой запал был направлен вовсе не только на .рф но и на другие доменные зоны. это просто еще один способ контроля над инетом причем контроля как любит говорить В.В. Путин - абсолютно "в рамках правового поля". Как то само собой получится что не русские на русские сайты не зайдут. И подозреваю что и наоборот не выйдет.

ИМХО - IDN не нужен.

Никаких плюсов он не несет, кроме разве что расширения доменного пространства, но.. кому оно надо? Это не IPv4, предел DNS еще далеко не исчерпан.

А надо это регистраторам, потому, что рубить бабло становится все сложнее - porno.com и fuck.net давно проданы, а дураков покупать themybestcompanyinmoscow.com за $10 000 000 не находится. А вот IDN - новая возможность этого бабла срубить. Сейчас (во время закрытой регистрации) многие комании опасаясь сквоттеров, фишеров и пр. мошенников вынуждены будут регистрировать .рф, даже если сам .рф им нафиг не сдался и использовать они его будут только в качестве IN CNAME company.ru. Заплатят деньги. А если желающих на 1 домен больше одного - то заплатят уже сильно больше денег.

А следом подтянутся и сами сквоттеры с фишерами - разбирать то, что не успел скупить энтерпрайз. Все они заплатят деньги.
Да и сами наши регистраторы посквоттить любители - потом будет, что продавать в редеющих списках "VIP-доменов" за сумму в n килобаксов.

PROFIT? PROFIT!

Не понятно только, почему на это ведется ICANN. Занялись бы лучше борьбой с недобросовестными регистраторами и реселлерами или сквоттеров прижали.

Этот шаг закоротит регионы в интранеты. А это очень плохая перспектива.
Вспомним историю,
Регионы замыкало в колонии, самый показательный пример, Афганистан дефакто сам на себя замкнулся. И что имеем? Невозможно менять даже мнимую независимость на пропасть от остального мира.

Вы не должны этого говорить, это секретная информация
--------------
если мешать не будет, тоесть каких-либо ограничений в дальнейшем, озвученных выше - это одно. иначе - ойой.
а так, когда цены упадут, если упадут, можно будет впрок прикупить малость, по мере необходимости. но за такую стоимость, я уж как-нибудь рекламку лучше закажу. имеется ввиду стартовая, аукционная цена доменов. да непростую рекламку. в качестве носителя вполне может выступить достойных размеров островок, где-нибудь в Тихом океане. дабы эвкалиптом там имя домена "высадить".
*может еще и визы разрешение на зарубежный траф получить надо будет
**стоимость доменов, ну никак вот не не подходит только для того, чтобы бабушкам было легче "ЖКУ" в url набирать)) вялый пример.
*** и никто не разберет, кто, кого - теперь е...ет
p/s абсолютно "в рамках правового поля" ©
замечу, в "рамках вашего правового поля". поля подобного типа, имеют свойство огибать некие объекты, оставляя их без должного воздействия.
p/ss без обид, но, думаю, каждый понимает, что топик похож на:собака лает - караван идет.
так или иначе, все, или почти все, будут пользоваться. но дело только в том, какие последствия ждут от этих новшеств. будет все направлено на благо развития сети, или так, как обычно.
я за расширенный функционал, как всегда. только вот какой ценой...

1. Ввести РФ
2. Издать закон запрещающий коммерческую деятельность кроме как на РФ
3. ???
4. Profit!

Буржуйские бюрократы любят бабло не менее рассейских.
А тут вполне законный и официальный повод попилить вместе...
И что тут непонятного?

Лично я - нет.
Как только новости из России станут доступны только и исключительно на домене яндекс.ру (или кремлин.чего-то там) - значит китайский вариант рунета свершился и эти новости мне станут просто неинтересны. А без прочей лабуды я и раньше обходился...

ну это понятно))

вот ведь оказия. Вы можете позволить себе отказаться от этого, а мы вот еще не знаем.
всегд все происходит как-то "добровльно".
в любом случае, чтобы там не говорили, полностью исключить этого увы, нельзя.
заверений на сей счет будет еще немало. только грош им цена.
* ну, если дибилы, так и будет.
** главное, чтобы каналы доступа были прежними, остальное всем по.. , доменных зон хватает.
p/s страсти на ночь

Не только бюрократы. Можно подумать, отписавшиеся в этой теме хостеры исключительно благотворительностью занимаются и рыть бабло в .РФ откажутся по идеологическим соображениям, чтобы саму суть интернета не разрушить. Ну-ну...

Естественно, хочешь собрать больше - расширяй территорию сбора. Странно, что этот аспект вообще всплыл в обсуждении. Вроде как и так очевидно для всех. Только зачем его стыдливо на одних бюрократов-чиновников сваливать. Киньте в меня еще раз ноутбуками те, кто не станет при первой же возможности регистрировать в .РФ и будет бросать в корзину заказы клиентов с сайтами в этой зоне. А мы через год сверим количество ноутбуков, прилетевших ко мне, и количество таких хостеров

to Admin
а барыжить нехорошо))
----
не. я так понимаю, что все просто опасаются развития самых худших событий.
если не брать это во внимание, то тогда все ок.
даст новое направление, оживит рынок, не только хостинга, но и программного обеспечения и т.д
ведь надо же не только плагины писать и другие наработки адаптировать.
тоесть если нет других ограничений - все вполне пристойно. заработать на этом люди смогут, и немало.
по крайней мере, вместе с .РФ, придет еще одна, немалая, статья доходов.
причем, заработать там смогут многие.
и даже стоимость в 10к это будет вполне оправдана, как они сделали, что можно зарегистрировать комбинацию сочетаний доменного имени.
да можно найти хорошее.
вот только бы не обделаться, извиняюсь.

Хотя с другой стороны ФСБ.РФ довольно солидно.