Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Нужен совет... :) Точнее несколько :)
Онлайн-форум hostobzor.ru > Архив (темы до 1.06.2015). Только для чтения. > Коммерческий хостинг. Общие форумы > Выделенный сервер и co-location
David Neuminz
Доброе время суток, уважаемые smile.gif

Буду краток. Сам я особо не разбираюсь в околосерверных процесах но собственно возникло желание вложить денег в несколько серверов (10 шт, в будущем расширение до 20-30 машин) с последующей сдачей в аренду. Готов сдавать ресселерам на порядок ниже по очень сладким ценам. Просьба не судить строго, для меня эта идея показалась вполне прибыльной и я не против получить бы пару дельных советов, собственно по поводу актуальности серверов в наше время да и вообще, грубо говоря, стоит ли это делать. Сам я териториально в Украине, тобишь сервера будут находится в УА, есть возможность поставить их также в Европе и ЮСА, но тут уже совсем другой вопрос, а стоит ли... Я например не силен в вопросе выгоды и прямой зависимости от териториального размещения.

Собираюсь запусть 5 машин следующего конфига:
- 1 x Supermicro 1U (700W)
- 1 x Supermicro Motherboard (SATA)
- 2 x Intel Xeon QC E5530 2.40GHz
- 4 x Kingston DDR3 4GB 1333 (16GB)
- 3 x SATA 2.5 1TB (3TB)

И 5 такого:
- 1 x Supermicro 2U (700W)
- 1 x Supermicro Motherboard (SAS)
- 2 x Intel Xeon QC X5550 2.66GHz
- 6 x Kingston DDR3 4GB 1333 (24GB)
- 3 x SAS 3.5 15K 300GB (900GB)

Планирую поставить в дата центре с 1ТБ анлимом. Примерный срок закупки этого всего - 3-5 мес. (макс. пол года).
Буду рад общению с людьми которые давно работают с серверами, очень нужна сейчас Ваша поддержка smile.gif

Ну и несколько "горячих" вопросов:
- Стоит ли это делать вообще? smile.gif
- Стоить ли ставить мощные машины или лучше поставить больше послабее машин?
- Где "золотая середина" - тоисть тот конфиг который больше всего востребован?
- Стоит ли ставить те детали которые я упомянул в списках, либо заменить на другие? Соответственно стоит ли ставить какую то делать в том количестве или оно того не стоит и поставить меньше или больше того или иного?
- Возможно ли найти ресселеров которые забрали бы в аренду сразу все машины и на длительный срок?
- Ну и еще буду дописывать вопросы по мере их возникновения smile.gif

Всем спасибо!!!
ENELIS
Востребованы цены, а не конфиги.
Artur Smolkin
Да, согласен с ENELIS. Важно знать конечную стоимость данной (любой) конфигурации для конечного клиента. Огласите ваши условия.
eSupport.org.ua
Посмотрите разницу в ценах на сервера и их условия в US и UA, а потом подумайте где выгоднее smile.gif

nDmitriy
Не покупайте сразу много серверов, купите один, разберитесь, попробуйте его "пристроить" ... потом сразу покупайте второй (благо сейчас это не проблема). Иначе может получиться упсссс.
David Neuminz
Цитата(Artur Smolkin @ 02.11.2009, 09:56) *

Да, согласен с ENELIS. Важно знать конечную стоимость данной (любой) конфигурации для конечного клиента. Огласите ваши условия.


Конечной стоимости определить сейчас немогу так как в ценах еще особо не ориентируюсь.
Будьте добры, определите своим професиональным глазом приблизительную стоимость таких серверов (например среднюю рыночную и скажем так "сладкую" цену по которой сервер будет больше востребован клиентом).

Спасибо большое.

Цитата(nDmitriy @ 02.11.2009, 11:24) *

Не покупайте сразу много серверов, купите один, разберитесь, попробуйте его "пристроить" ... потом сразу покупайте второй (благо сейчас это не проблема). Иначе может получиться упсссс.


Благодарю за совет, скорее всего так и сделаю wink.gif

Цитата(ENELIS @ 02.11.2009, 05:11) *

Востребованы цены, а не конфиги.


Есть возможность поставить цены минус 20%-30%, думаю получатся очень актуальные цены smile.gif
ENELIS
Указанные конфиги первый от 3000 долларов минимум, второй от 4 тысяч долларов минимум, но это на глаз
Если брать стандартную окупаемость 1,5 года то примерно 230 долларов с учетом дохода 20 процентов (на еду, как говорится).
Оборудование устаревает, новые технологии сменяют систему почти полностью, поэтому выше 1,5 года уже сложно что-то прогнозировать, т.к. прийдется рассчитывать амортизацию.
Но вообще общее правило каждые 6 месяцев новая рево-эволюционная железяка.
Мало того, что сложно найти клиента на такие системы, конкуренция тоже присутствует, его будет сложно удержать с низким доходом (20 процентов) и риски будут высоки. Лучше займитесь малыми конфигами. Потом сможете сдавать уже существующим клиентам, которые бежать не собираются, лучшие системы на долгий срок.
Грубо говоря 44 бакса с первого сервера и 66 со второго в итоге 220 долларов с одной и 330 с другой 5-ки. Выгодно выглядит?
Платить то еще за место и всякие мелочи.
David Neuminz
Цитата(ENELIS @ 02.11.2009, 15:44) *

Указанные конфиги первый от 3000 долларов минимум, второй от 4 тысяч долларов минимум, но это на глаз
Если брать стандартную окупаемость 1,5 года то примерно 230 долларов с учетом дохода 20 процентов (на еду, как говорится).
Оборудование устаревает, новые технологии сменяют систему почти полностью, поэтому выше 1,5 года уже сложно что-то прогнозировать, т.к. прийдется рассчитывать амортизацию.
Но вообще общее правило каждые 6 месяцев новая рево-эволюционная железяка.
Мало того, что сложно найти клиента на такие системы, конкуренция тоже присутствует, его будет сложно удержать с низким доходом (20 процентов) и риски будут высоки. Лучше займитесь малыми конфигами. Потом сможете сдавать уже существующим клиентам, которые бежать не собираются, лучшие системы на долгий срок.
Грубо говоря 44 бакса с первого сервера и 66 со второго в итоге 220 долларов с одной и 330 с другой 5-ки. Выгодно выглядит?
Платить то еще за место и всякие мелочи.


Хммм... Спасибо за столь подробный ответ. Примерные цены таких конфигов в Украине - 4500 и 5500. Хотя да, я согласен что у каждого свои каналы. Плачебная картина получается... smile.gif 50 баксов с машины это смешно по сравнению с капиталовложениями... Просто жесть какая то smile.gif А если разместить в ЮС, Канада, Европа? Имхо будет более актуально в плане финансовой выгоды.
eSupport.org.ua
Будут, ибо там можно купить сервера по более доступным ценам

MasterDedicated
Цитата(David Neuminz @ 02.11.2009, 02:29) *


...Планирую поставить в дата центре с 1ТБ анлимом.



а это как? blink.gif
rustelekom
а в штатах другое начнется. вы не сможете конкурировать с местными хотя бы по условиям по котоым они берут серверы (лизинг как правило причем по ставкам которые нам тут кажутся сказочными). да и риски большие - вот наделает чего то ваш клиент на сервере, придут менты заберут винт а то и весь сервер для расследования и что вы будете делать ?
вообще, без клиентской базы начинать бизнес не советую. ее или надо купить, либо создать, либо украсть (строго не рекомендуетсяsmile.gif . когда у вас будет скажем сотня честных и твердых клиентов в которых вы будете более менее уверены и при наличии благоприятных обстоятельств вот тогда вы сможете задуматься о сдаче уже своих серверов. а возможно у вас просто охота пропадет со временем smile.gif.
Это только один из вариантов. Очень может быть что все пойдет и хорошо и сразу. Но, суть в том что второй вариант - реселлинг на условиях 10-20 % (а такие предложения есть) гораздо безопаснее в плане вложений (их почти нет или вернее они есть но они не залежатся мертвым грузом а будут израсходованы почти сразу - на персонал, на примочки, на сайты, на рекламу и т.п. ).

PS. Вот еще вариант придумал как быстро прос... (ай извиняюсь) потратить имющиеся средства. Довольно часто продаются хостинг компании. Уже с клиентами, серверами и прочим. По деньгам - очень по разному от 2-3 к если речь о шаред хостинге до десятков а то и сотен тысяч если идет речь о собственном оборудовании, ай-пи диапазонах и т.п. Преимуществ много в этом но, денег тоже много надо.
И в заключение - при любых раскладах - вам надо иметь куда больше знаний, либо иметь команду которые эти знания имеет.
different
Не ходите по ошибочному пути "наберем серверов, потом будем думать, как их продавать". Покупайте железо под конкретный спрос - что людям надо, то и покупайте. Благо с железом сейчас проблем нет, за полгода заказывать не нужно.
David Neuminz
Цитата(eSupport.org.ua @ 02.11.2009, 16:08) *

Будут, ибо там можно купить сервера по более доступным ценам


Не совсем понял, будут актуальны или о чем именно вы? Просьба объяснить, спасибо smile.gif
ENELIS
Если у Вас есть возможность закупать оборудование, то берите ПОД СПРОС, как указали Выше. Предварительно советую расписать бизнес план (для себя полезно, обозначить отличия от других хостингов и т.п.) и нарисовать форму в экселе, в уме держите, что форма = красота, но непредвиденные расходы всегда есть и человеческий фактор - грубо говоря в среднем ~6% еще сверху на все что у Вас получилось сложить надо для этого накинуть.

Еще для Вас вариант, если не хотите возиться с мелкими клиентами - попробуйте тендеры - компании ищут стабильность и лишние 500 евро за это будут готовы платить - с Вашей стороны должно быть желание и умение сохранять стабильность.
David Neuminz
Цитата(rustelekom @ 02.11.2009, 22:07) *

а в штатах другое начнется. вы не сможете конкурировать с местными хотя бы по условиям по котоым они берут серверы (лизинг как правило причем по ставкам которые нам тут кажутся сказочными). да и риски большие - вот наделает чего то ваш клиент на сервере, придут менты заберут винт а то и весь сервер для расследования и что вы будете делать ?
вообще, без клиентской базы начинать бизнес не советую. ее или надо купить, либо создать, либо украсть (строго не рекомендуетсяsmile.gif . когда у вас будет скажем сотня честных и твердых клиентов в которых вы будете более менее уверены и при наличии благоприятных обстоятельств вот тогда вы сможете задуматься о сдаче уже своих серверов. а возможно у вас просто охота пропадет со временем smile.gif.
Это только один из вариантов. Очень может быть что все пойдет и хорошо и сразу. Но, суть в том что второй вариант - реселлинг на условиях 10-20 % (а такие предложения есть) гораздо безопаснее в плане вложений (их почти нет или вернее они есть но они не залежатся мертвым грузом а будут израсходованы почти сразу - на персонал, на примочки, на сайты, на рекламу и т.п. ).

PS. Вот еще вариант придумал как быстро прос... (ай извиняюсь) потратить имющиеся средства. Довольно часто продаются хостинг компании. Уже с клиентами, серверами и прочим. По деньгам - очень по разному от 2-3 к если речь о шаред хостинге до десятков а то и сотен тысяч если идет речь о собственном оборудовании, ай-пи диапазонах и т.п. Преимуществ много в этом но, денег тоже много надо.
И в заключение - при любых раскладах - вам надо иметь куда больше знаний, либо иметь команду которые эти знания имеет.


А можно получить болие подробную инфу о способах получения клиентской базы?
И по поводу ресселинга, очень даже не против сдать машины ресселерам smile.gif Не против бы поболтать в аське с такими людьми.

Я понимаю что для Вас, как для професионала в этом деле все это выглядит как просрать деньги, понятно что я не специалист и еще очень далек во всем этом. Но все же, не все мы сразу знали все и были в курсе как именно это делается. Отсюда и возникла эта тема, эти вопросы, всетаки я уверен что есть еще достаточно людей которые не против помочь парой тройкой советов в этой теме за что я им собственно очень благодарен.

Ищу людей которые занимаются или занимались ресселингом, хотелось бы обсудить несколько аспектов.

Спасибо всем smile.gif



Цитата(ENELIS @ 02.11.2009, 22:55) *

Если у Вас есть возможность закупать оборудование, то берите ПОД СПРОС, как указали Выше. Предварительно советую расписать бизнес план и нарисовать форму в экселе, в уме держите, что форма = красота, но непредвиденные расходы всегда есть и человеческий фактор - грубо говоря в среднем ~6% еще сверху на все что у Вас получилось сложить надо для этого накинуть.


Согласен, спасибо. Сам спрос и его показатели для меня пока что не известны, хотелось бы более подробно об этом поговорить с человеком который разбирается в этих вопросах. Пока что рассматриваю ресселинг как самый оптимальный вариант для человека с моими познаниями в теме серверов. Клиентов у меня нету, спрос не изучен, конфигов самых востребованых не знаю, локейшенов географических также smile.gif

Цитата(ENELIS @ 02.11.2009, 22:55) *

Еще для Вас вариант, если не хотите возиться с мелкими клиентами - попробуйте тендеры - компании ищут стабильность и лишние 500 евро за это будут готовы платить - с Вашей стороны должно быть желание и умение сохранять стабильность.


Спасибо большое, буду изучать этот вопрос. Заинтересовало smile.gif
ENELIS
А зачем Вы идете в этот бизнес, если не секрет? Чтобы потом продать? Тут конкуренция высока, лучше найдите амбициозных и при этом опытных в этом деле и вложите деньги в них. У Вас на изучение вопроса уйдет уйма времени (грубо говоря 1,5/2 года на marketing research). Тут Вам еще не написали, что такое support smile.gif. Просто если Вы еще не в курсе необходимых данных, то Вы потеряете деньги - это закон любого бизнеса.

Действительно выглядит как "просрать деньги", это тоже самое, что сейчас бы кто-то начал собирать автомобили под новой маркой - представьте сами сколько денег уйдет на промо и ресерч потребителей.
David Neuminz
Цитата(ENELIS @ 02.11.2009, 23:12) *

А зачем Вы идете в этот бизнес, если не секрет? Чтобы потом продать? Тут конкуренция высока, лучше найдите амбициозных и при этом опытных в этом деле и вложите деньги в них. У Вас на изучение вопроса уйдет уйма времени (грубо говоря 1,5/2 года на marketing research). Тут Вам еще не написали, что такое support smile.gif. Просто если Вы еще не в курсе необходимых данных, то Вы потеряете деньги - это закон любого бизнеса.

Действительно выглядит как "просрать деньги", это тоже самое, что сейчас бы кто-то начал собирать автомобили под новой маркой - представьте сами сколько денег уйдет на промо и ресерч потребителей.


Причина очень проста smile.gif Есть определенные должники по бизнесу, в счет долга вернут столько серверов сколько надо будет. Соответственно мне каждый сервер встанет в очень выгодную суму. Вот и ищу куда бы пристроить машини. Уже задумался, мож стоит их просто продать? За таких условий стоит заниматся?

Цитата(ENELIS @ 02.11.2009, 23:12) *

...лучше найдите амбициозных и при этом опытных в этом деле и вложите деньги в них...


Я готов это сделать. Могу платить, но это не логично с экономичной точки (машины будут простаивать, а а "професионалы" будут деньги получать за это, аргументируя простой отмазками разнородными), могу отдавать % от аренды, это болие разумно, но это тот же ресселинг моих серваков другими людьми получается. Вот Вы например, как бы Вы поступили в моей ситуации?

Спасибо wink.gif

Запугали меня здесь очень жестко ohmy.gif
rustelekom
а вы это, натурой натурой берите smile.gif зачем вам эти серваки серьезноsmile.gif берите машинами, квартирами - озолотитесь куда надежнее. серваки = компы. а попробуйте продать комп сейчас - они каждые полгода а то и быстрее падают в цене. ИТ в плане железок держится на двух вещах - либо это мощные заказы от государства и прочих монстром (с откатами разумеется), либо это вал. вал громадный потому что рентабельность 1-2-3 % это очень даже нормальная рентабельность для компьютерщиков. поверьте мне я в этих делах на вале этом крутился почти 8 лет и хотя это было 10 лет назад почти ничего не изменилось. как сейчас любят говорить - тренд остался тем же...

PS. Про реселеллингу. Тут видимо недоразумение. Я предлагал вам реселлингом от крупных дц заняться но, из того что вы сказали, ситуация у вас другая и реселлинг тут не подойдет.
ENELIS
Представьте, что на каждую машину такого уровня клиент ищется порядка 3 месяцев в среднем. Лучше запросите у них попроще, машин с core i7, для этого бизнеса лучше 35 таких, чем 10 таких как Вы описали наверху... Т.к. core i7 можно гарантированно сдать
По ценам не лучший пример, т.к. не напрямую закупка, но лучше вот таких систем набрать
http://www.rackservers.com/EndDocs/quote_17569.pdf и сдать по 140 евро, сокращая поиск до месяца или если за 2 недели, то урезать до 2 хардов и 6 гб рам.

О забыл, еще не забудьте про место расположения и траффик, в россии среднее место хорошего дц порядка 35 евро с каналом на 40 машин...
David Neuminz
Цитата(rustelekom @ 03.11.2009, 01:46) *

а вы это, натурой натурой берите smile.gif зачем вам эти серваки серьезноsmile.gif берите машинами, квартирами - озолотитесь куда надежнее. серваки = компы. а попробуйте продать комп сейчас - они каждые полгода а то и быстрее падают в цене. ИТ в плане железок держится на двух вещах - либо это мощные заказы от государства и прочих монстром (с откатами разумеется), либо это вал. вал громадный потому что рентабельность 1-2-3 % это очень даже нормальная рентабельность для компьютерщиков. поверьте мне я в этих делах на вале этом крутился почти 8 лет и хотя это было 10 лет назад почти ничего не изменилось. как сейчас любят говорить - тренд остался тем же...

PS. Про реселеллингу. Тут видимо недоразумение. Я предлагал вам реселлингом от крупных дц заняться но, из того что вы сказали, ситуация у вас другая и реселлинг тут не подойдет.


Ха-ха smile.gif Веселый Вы человек smile.gif Так уж случилось что могу только серверными запчастями, что поделать, лучше так чем уж никак вообще wink.gif Соответственно ищу пути выхода с ситуации. Спасибо за полезную инфу, ценю Вашу помощь.

С уважением.

Цитата(ENELIS @ 03.11.2009, 02:00) *

Представьте, что на каждую машину такого уровня клиент ищется порядка 3 месяцев в среднем. Лучше запросите у них попроще, машин с core i7, для этого бизнеса лучше 35 таких, чем 10 таких как Вы описали наверху... Т.к. core i7 можно гарантированно сдать
По ценам не лучший пример, т.к. не напрямую закупка, но лучше вот таких систем набрать
http://www.rackservers.com/EndDocs/quote_17569.pdf и сдать по 140 евро, сокращая поиск до месяца или если за 2 недели, то урезать до 2 хардов и 6 гб рам.

О забыл, еще не забудьте про место расположения и траффик, в россии среднее место хорошего дц порядка 35 евро с каналом на 40 машин...


Огромнейшее Вам СПАСИБО! Начал над таким вариантом мыслить (дешевле но больше) и тут Ваш пост в самую точку! Можно Ваш ICQ номер в ПМ, хотелось бы с Вами пообщатся, не за просто так конечно же wink.gif

David Neuminz
Цитата

...но лучше вот таких систем набрать
http://www.rackservers.com/EndDocs/quote_17569.pdf и сдать по 140 евро, сокращая поиск до месяца или если за 2 недели, то урезать до 2 хардов и 6 гб рам...


Посмотрел, сравнил со своими, так сказать, возможностями, и конечно же принял во внимание очень важные Ваши рекомендации smile.gif Получилось:

1 x Supermicro SC813MTQ-280CB
1 x Supermicro X8STi-F
1 x Intel Core i7 2.66GHz
3 x Kingston DDR3-1333 2GB (6GB)
2 x Seagate 500GB SATA2 ES.2 (1TB) - либо: 1 x Seagate 1TB SATA2 ES.2.

Как я понимаю клиента на такую машину найти намного проще и сделать это реально в пределах 1-го месяца, верно? Если да, то мне стоит начинать с 3-5 машин, верно? Что бы притерется, так сказать, присмотреться ну и дальше попросту доставлять машины...
David Neuminz
И еще небольшой вопрос... Есть ли большая разница между оперативками:

- Kingston 2GB DDR3 1333MHz (PC3 10600)
- Kingston 2GB DDR3 1333MHz (PC3 10666)

Именно в значениях (PC3 10600) и (PC3 10666), стоит ли над этим заморачиватся или на производительность это не влияет по большому счету и тратить время с этим моментом ненадо, без разницы какую ставить?

И такой момент, есть память с значениями Non-ECC, Unbuffered. Важны ли эти моменты именно при использовании на серверах или это также не особо важно?

Спасибо зарание smile.gif
rustelekom
на серверы солидно ставить с ECC но тут надо смотреть что за мамка. хотя в общем для супермикро должно пойти.
ex-SavaHost
Цитата(David Neuminz @ 02.11.2009, 22:13) *

Причина очень проста smile.gif Есть определенные должники по бизнесу, в счет долга вернут столько серверов сколько надо будет. Соответственно мне каждый сервер встанет в очень выгодную суму. Вот и ищу куда бы пристроить машини.

Имею стойкое убеждение, что попытка вернуть деньги подобным образом обернётся большими потерями.
Хостинг - вообще не высокодоходный бизнес, а без знания основ и нюансов предприятие почти наверняка станет высокоубыточным...
ENELIS
ECC, Non-buffered, non-registered берите.

ICQ 88-550-9, но вообще ex-Savahost сказал Все.
Shustr
Здравствуйте. Насколько я понял Ваше желание это побыстрее отбить деньги, а если быть точнее, то вернуть долг. Как было замечено выше
Цитата
Хостинг - вообще не высокодоходный бизнес, а без знания основ и нюансов предприятие почти наверняка станет высокоубыточным...
На Вашем месте я бы поступил следующим образом: т. к. насколько я понял есть возможность выбрать с должников любую конфигурацию, то найти контакты ДЦ и предложить им эти сервера по выгодной для них цене и интересной им конфигурации. И ДЦ у Вас их с удовольствием купит и Вы быстро вернете свои деньги, а вливаться в этот бизнес с бухты-барахты я думаю не стоит не выгорит.
David Neuminz
Цитата(ex-SavaHost @ 03.11.2009, 11:09) *

Имею стойкое убеждение, что попытка вернуть деньги подобным образом обернётся большими потерями.
Хостинг - вообще не высокодоходный бизнес, а без знания основ и нюансов предприятие почти наверняка станет высокоубыточным...


Вполне возможно. Спасибо.

Цитата(ENELIS @ 03.11.2009, 13:00) *

ECC, Non-buffered, non-registered берите.

ICQ 88-550-9, но вообще ex-Savahost сказал Все.


Спасибо.

Цитата(Shustr @ 03.11.2009, 13:42) *

Здравствуйте. Насколько я понял Ваше желание это побыстрее отбить деньги, а если быть точнее, то вернуть долг. Как было замечено выше На Вашем месте я бы поступил следующим образом: т. к. насколько я понял есть возможность выбрать с должников любую конфигурацию, то найти контакты ДЦ и предложить им эти сервера по выгодной для них цене и интересной им конфигурации. И ДЦ у Вас их с удовольствием купит и Вы быстро вернете свои деньги, а вливаться в этот бизнес с бухты-барахты я думаю не стоит не выгорит.


Нет, дело не совсем так как все здесь думают. Деньги я не горю желанием отбивать за 1-2 дня или за неделю. Да и сума там совершенно для меня не значительная. Всё дело в том что есть определенная возможность понасобирать нужных серверов совершенно за халявные цены и еще плюс в том что собестоимость всех серверов будет в 3-4 раза больше по рыночным ценам от той сумы которую мне должны люди. Кароче говоря выгодно мне это smile.gif Ну а продавать сервера можно, но не особо хочется, хочется скорее не столь огромных доходов как нормального стабильного дополнительного пасивного дохода. Разве нельзя выйти на уровень $1500-$2000 в месяц с аренды серверов? Вот чего я хочу. Кароче если есть человек который готов мне в этом помочь советом и в будущем посприять каким то образом для реализации этой идеи, я согласен взять его в партнеры за определнный %. Я не остановлюсь и буду это делать даже есть все здесь люди будут меня отговаривать smile.gif Все очень просто, мне ненадо быть професионалом этой ниши, мне нужен всего лишь человек или несколько которые хорошо в этом разбираются, я не жадный человек, просто придется делится, все просто. Прошу откликнутся людей которые были бы заинтересованы в таком виде сотрудничества.

С уважением.

ENELIS
1500-2000 прибыли это ~ стойка|пол-стойки.
David Neuminz
Цитата(ENELIS @ 03.11.2009, 23:01) *

1500-2000 прибыли это ~ стойка|пол-стойки.


Сорри, неправильно преподнес. Хочу не чистого дохода, а что бы с аренды серверов было 1500-2000 каждый месяц. Это реально вообще?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.