Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Реселлер- легализация
Онлайн-форум hostobzor.ru > Архив (темы до 1.06.2015). Только для чтения. > Околохостинговые вопросы > Правовые вопросы хостинга (обмен опытом)
flexplex
Тема обмусоливалась уже раз 500, три дня читал форум, но так как всегда кажется что твой случай уникальный, то рискнул задать вопрос еще раз, ну в крайнем случае можно подитожить все накопленные знания для будущих поколений.

Итак глобальный вопрос:

Пару лет занимаюсь реселлерством забугорного хостинга + есть vds в России- клиентов не пруд пруди, но на оплату расходов + шоколадку к чаю денег хватает, возникло желание какой то легализации. Что посоветуете делать?


в процессе изучения форума основной вопрос разбился на составляющие и возможные варианты:


1) я регистрирую ИП, это правильно?

2) нужна ли лицензия в случае если я реселлю хостинг, (либо беру vds и продаю хостинг на нем) находящийся за пределами РФ? Если не нужна. то что тогда нужно? И как все это оформляется т.к. непонятно по идее ты занимаешься предпринимательской деятельностью на территории РФ но продаешь то что находится за пределами...

3) если же я беру vds в РФ. ставлю на него софт и "пилю" на шаред хостинг то как я понимаю надо лицензию и надо сдавать узел?

4) если я становлюсь реселлером какого то хостера и он к примеру дает мне WHM + 50Gb диска, а я сам придумываю тарифы, как то биллю клиентов и т.д. что мне нужно для этого? нужна ли в этом случае лицензия и сдача узла? если нужна то какого собсно узла? у меня же ничего нет по факту...


5) в случае "сдачи узла" при имеющемся vds что собственно сдавать? железо не мое, находится (теоретически) на камчатке и что делать?

Как обычно хотелось бы выработать наиболее приблеженную к легальной схему, состоящую. из меня, vds и клиента, но от обилия информации в голове получилась какая то каша... как оказалось намного проще все это соорудить чем потом как то легализовать...

Да, еще я отношесь с глубоким уважением к тем гуру, которые прошли этот путь и оказались "по ту сторону тоннеля", но, уважаемые, если вы никак не хотите поделиться знаниями или мыслями- не пишите, я надеюсь вы понимаете что не разумно предлагать потратить 200 тысяч на "все под ключь" и я никогда не поверю что все вы начинали именно с того, что разбив копилку выложили пол миллиона и теперь спите спокойно.

flexplex
Перечитал еще раз свое сообщение- в общем и целом суть всего всего сводится к одному вопросу:



Какие документы должны быть на руках у ИП для того чтобы орендовать vds и продавать на нем shared хостинг?



как я понял нужна лицензия на телематику, а вот нужно ли сдать УС? и как я могу сдать УС если у меня его фактически нет а я арендую его у некоего провайдера.

kpv
Для аренды серверов и vds никаких лицензий не требуется - Вы и так в правовом поле.
flexplex
для аренды это понятно- а для перепродажи арендованного? или для организации shared на арендованном?
Ivan
Тут копали, аренда серверов никак под нынешнее лицензирование не подлезет. Приходиться свой сервер ставить и поднимать на нем http, что бы было под что телематику сдавать smile.gif



Шаред это HTTP И ПОЧТА, телематика точно, могут и СОРМ заставить арендовать.
TERSON
Вы меняете свою шоколадку к чаю на кучу проблем. Отложите вопрос до появления реальной необходимости или до доходов адекватных легализации (до того как у Вас появится икра к чаю, например).
flexplex
тоесть смысла легализации с vds за пазухой абсолютно нет?

Цитата
Отложите вопрос до появления реальной необходимости



просто на сколько я понимаю этот вопрос "поставить ребром" передо мной смогут только компетентные органы... а тогда уже будет поздно задумываться )
kpv
Цитата(flexplex @ 25.10.2010, 17:09) *

а тогда уже будет поздно задумываться )

Начните с грамотного юриста - именно он Вам будет помогать разбираться в вопросах от органов, налоговой, пенсионного фонда, страховой и прочая и прочие...
Знаний сдачи узла и что такое хостинг от него совершенно не требуются. А вот если возникнут специфические вопросы, тогда Вы их просто переадресуете на этот форум smile.gif
ZorroN5
>Тут копали, аренда серверов никак под нынешнее лицензирование не подлезет. Приходиться свой сервер ставить и поднимать на нем http, что бы было под что телематику сдавать smile.gif

Тут это где? Можно почитать?
kpv
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 18 февраля 2005 г. N 87
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ НАИМЕНОВАНИЙ УСЛУГ СВЯЗИ, ВНОСИМЫХ В ЛИЦЕНЗИИ, И ПЕРЕЧНЕЙ ЛИЦЕНЗИОННЫХ УСЛОВИЙ
TERSON
Цитата
просто на сколько я понимаю этот вопрос "поставить ребром" передо мной смогут только компетентные органы... а тогда уже будет поздно задумываться )

Вам же выше ответили, что на данный момент Вам нечего инкриминировать.
ZorroN5
Подождите ...

> есть vds в России- клиентов не пруд пруди

то есть как я понимаю оказываются возмездные телематические услуги на территории РФ?

>Вам же выше ответили, что на данный момент Вам нечего инкриминировать.

почему?

>ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 18 февраля 2005 г. N 87
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ НАИМЕНОВАНИЙ УСЛУГ СВЯЗИ, ВНОСИМЫХ В ЛИЦЕНЗИИ, И ПЕРЕЧНЕЙ ЛИЦЕНЗИОННЫХ УСЛОВИЙ

как я понял это к тому, что vds не сдашь как узел связи

или я не правильно все понял и любой человек может арендовать VDS и законно организовать хостинг на нем и это не подпадает под лицензирование?
TERSON
Да, я не верно интерпретировал фразу. У Вас вытекает телематика и как следствие сдача узла, которого нет.

Можете тихо кушать шоколадку, никому не рассказывая как она Вам досталась.
Можете арендовать сервер или впс заграницей и перенести туда всех клиентов.
Можете получить телематику, купить сервер, и начинать потихоньку собирать бумаги по сдаче узла.

Зависит от того как Вы настроены работать.
WebhostGIANT-Rob
Я думаю что на первом этапе у Вас и так затрат будет хвтатать, поэтому идите по пкти наименьшего сопротивления
flexplex
>>> есть vds в России- клиентов не пруд пруди

>то есть как я понимаю оказываются возмездные телематические >услуги на территории РФ?



совершенно верно.


>>>Вам же выше ответили, что на данный момент Вам нечего >>>инкриминировать.

>почему?


если честно я тоже не понял почему...





итог кажется подвел TERSON, а именно:

1)Можете арендовать сервер или впс заграницей и перенести туда всех клиентов.


по идее если взять vps за границей и перенести туда все то услуги будут уже не на территории РФ и тогде действительно проблем нет.


2)Можете получить телематику, купить сервер, и начинать потихоньку собирать бумаги по сдаче узла.



dima2
Цитата(flexplex @ 28.10.2010, 12:48) *

1)Можете арендовать сервер или впс заграницей и перенести туда всех клиентов.
по идее если взять vps за границей и перенести туда все то услуги будут уже не на территории РФ и тогде действительно проблем нет.

Вы денежки от клиента собираете, где ?? В РФ
По Налоговому кодексу РФ - услуга в этом случае считается оказанной в РФ. Так что Вы заблуждаетесь, когда думаете, что действительно проблем нет..Просто пока Вы - маленький, ваши копейки никого не интересуют...
Цитата(flexplex @ 28.10.2010, 12:48) *

2)Можете получить телематику, купить сервер, и начинать потихоньку собирать бумаги по сдаче узла.

Грамотный совет. Только ТС я бы порекомендовал подумать насчёт правовой формы. ИП меня смущает фактом того, что он отвечает всем своим имуществом..
TERSON
Цитата(dima2 @ 28.10.2010, 18:33) *

Вы денежки от клиента собираете, где ?? В РФ
По Налоговому кодексу РФ - услуга в этом случае считается оказанной в РФ. Так что Вы заблуждаетесь, когда думаете, что действительно проблем нет..


В данном случае вопрос оказания телематических услуг вне компетенции наших органов т.к. оказываются они не на территории РФ. От уплаты налогов по полученной прибыли это, конечно же, не спасет.

Цитата(flexplex @ 28.10.2010, 15:48) *

>>Вам же выше ответили, что на данный момент Вам нечего инкриминировать.
>почему?
если честно я тоже не понял почему...


Извиняюсь, был невнимателен, ниже исправился.

Admin
Цитата(dima2 @ 28.10.2010, 15:33) *

Вы денежки от клиента собираете, где ?? В РФ
По Налоговому кодексу РФ - услуга в этом случае считается оказанной в РФ.

Так Вы человека совсем запутаете smile.gif. Давайте по-проще попробуем выстроить всю логическую цепочку.

1. Точка оказания услуг - это место установки оборудования, на котором услуги оказываются. Налоговая инспекция с этим напрямую никак не связана.
2. Налоги обязан платить каждый человек (организация), получающий прибыль от своей деятельности.
3. Кроме того, что человек должен заплатить налог со своего дохода, он должен объяснить и происхождение этого дохода.

И вот только в этом месте начинается то, что называем легализацией своей деятельности (т.е. дохода). Если оборудование установлено в РФ, то легализация заключается в получении лицензии Минсвязи. Если оборудование установлено за пределами РФ, то лицензия Минсвязи уже ни к чему, здесь нужно озадачиваться вопросами ВЭД. И еще не известно (мне), что проще и дешевле: получить лицензию и сдать узел здесь или легализовать доходы, получаемые от деятельности за рубежом.
rustelekom
"2. Налоги обязан платить каждый человек (организация), получающий прибыль от своей деятельности."

Проблема в том что есть условия при которых наши налоговики пожелают получить не только налог на прибыль юрлица или ИП РФ но, также и иностранной организации. Так как они рассуждают что раз клиент явлется резидентом РФ и платит за услуги тоже в РФ то значит и прибыль получена иностранной организацией облагается местными налогами и не только прибыль. Исключения есть но, очень немногочисленные и для хостинга/доменов непригодные. Единственное что может спасти вас от уплаты налогов за себя и за того (иностранного)парня это наличие соглашения об избежании двойного налогообложения. Но, при всем этом - вам придется полностью уплатить НДС за свой счет так как по уплате НДС вы являетесь налоговым агентом при ввозе товара/услуги на территорию РФ.
flexplex
ок. получается что самый адекватный путь это установка сервера + получение лицензии и сдача узла?
rustelekom
Цитата(flexplex @ 29.10.2010, 17:18) *

ок. получается что самый адекватный путь это установка сервера + получение лицензии и сдача узла?


в плане избавления от наездов местных органов - да. вернее, само по себе это не избавляет но, дает достаточно хорошее основание посылать лесом тех кто будет пытаться наехать. но, это при условии что у вас определенный объем инвестиций и оборотов которые вы хотите легально использовать и защищать.
если же объем крохотный то оффшорные схемы по прежнему имеют огромные преимущества - недостаток только в том что заплатить даже подушный налог вам будет довольно сложно. то есть в офшорных вариантах вы будете работать по сути вчерную ну или в лучшем случаю серую.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.