Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: юридические тонкости продажи хостинга без лиензии
Онлайн-форум hostobzor.ru > Архив (темы до 1.06.2015). Только для чтения. > Околохостинговые вопросы > Правовые вопросы хостинга (обмен опытом)
Туманов Михаил Михайлович
Жалко, что нет FAQ по таким вопросам, поэтому задаю так.

Дано:
ООО, которое у isp покупает физический-сервер.
Клиент ООО, которому нужен хостинг под свои интернет-проекты, но который хочет (и ООО так удобнее), что бы поддержкой занималось именно ООО на своём собственном физическом сервере.

Решение: ООО даёт этим Клиенту хостинг (размещает их сайты) на своём физический-сервере.
Однако, для этого нужна лицензия на телематику, если делать в лоб.

Можно ли, а если можно, то как, простроить цепочку Договоров между isp, ООО и Клиентом, что бы не нужно было никаких дополнительных лицензий, а договор у Клиента был один и с ООО?
Andrey
Наличие лицензии на телематику не является обязательным условием для продажи хостинга клиенту в вашем случае
Туманов Михаил Михайлович
QUOTE(Andrey @ 29.07.2005, 12:24)
Наличие лицензии на телематику не является обязательным условием для продажи хостинга клиенту в вашем случае
*



Можно подробнее, желательно с юридической точки зрения?

И как тогда называть это в договоре на техническую поддержку, что бы комар носу не подточил?
Resolve_Ru
Туманов Михаил Михайлович
Вы можете заключить договор с ISP на обслуживание, в таком случае лицензия должна быть у них
Anatoly Bogdanov
в этом случае в договоре с клиентом и на сайте ваша обязанность отразить на сайте на каком основании вы оказываете лицензируемый вид услуг.

QUOTE(Resolve_Ru @ 29.07.2005, 19:59)
Туманов Михаил Михайлович
Вы можете заключить договор с ISP на обслуживание, в таком случае лицензия должна быть у них
*



если вы этого не сделали вас могут того user posted image
Туманов Михаил Михайлович
Балин, люди, опишите весь процесс подробно, сложно что ли? Что за обрывочные, ни к чему не обязывающие фразы?! :-\

Например:
Вариант 1: заключается договор с isp на перепродажу хостинга под их брендом. Этот факт отображается в договре на обслуживание с Клиентом, но деньги платятся ООО, а расчёты с isp проводятся по договорённости.

Вариант 2: в договоре с Клиентом прописывается волшебная фраза "....", наличи которой не требует при оказании данной улуги получения лицензии.
Andrey
"Чтобы комар носу не подточил", нужно общаться с суперпрофессиональными адвокатами, здесь таких нет tongue.gif
А вообще, исходя из опыта, выражу свое "имхо" - телематические лицензии являются своего рода "виртуальными" лицензиями, которые для прямой продажи хостинга не нужны.
Наличие лицензий лишь укрепляет надежность компании в глазах клиента, хотя абсолютно ничего дополнительного (в сравнении с теми, у кого ее нет) не дает, если говорить "по факту".
Знаю, сейчас компании (с этими лицензиями) могут начать тут возражать, мол, "у нас есть лицензия, мы крутые и т.д." laugh.gif но на деле лицензия обойдется всего в 500 уе и несколько недель бюрократических ожиданий laugh.gif
Так что пусть ваш адвокат (или кто там) составляет стандартный договор о предоставлении услуг и можете заниматься продажей wink.gif
После этого ждем вас здесь в качестве новоиспеченного хостера tongue.gif
Дмитрий Канаев
QUOTE(Andrey @ 01.08.2005, 10:34)
А вообще, исходя из опыта, выражу свое "имхо" - телематические лицензии являются своего рода "виртуальными" лицензиями, которые для прямой продажи хостинга не нужны.
Наличие лицензий лишь укрепляет надежность компании в глазах клиента, хотя абсолютно ничего дополнительного (в сравнении с теми, у кого ее нет) не дает, если говорить "по факту".
*


Глупости. Что значит не нужны?
Что есть хостинг? В большинстве случаев электронная почта и размещение информационных ресурсов. Это в терминах ГосСвязьНадзора (ныне РосСвязьНадзор). Если в Вашем договоре есть хоть слово про электронную почту и Вы оказываете услуги, то наличие лицензии - обязательно. В противном случае - незаконное предпринимательство. Все точка.
Другое дело, что слова хостинг Минсвязь и ГосСвязьНадзор не знали (Может что-то изменилось?). А вариантов с обходом лицензии есть два.
1. Услуги предоставляет ISP, а ООО занимается сбором денег. Заключается Договор Коммерческого представительства между ООО и ISP.
2. В договоре между клиентом и ООО нет слов электронная почта и информационные ресурсы. Есть, например, хвостинг, и ООО его спокойно продает.
Первый вариант предпочтительнее, так как клиент пошел умный, хочет правильных слов в Договоре, да и с хвостином тоже могут докапать.

Другое дело, что если бы ООО без лицензии добычей алмазов занималось, то это одно дело и всем контролирующим органам интересное smile.gif , а хостинг-хвостинг копейки ведь в масштабах страны... До смешного доходит. Обращаются с жалобой на ISP в ГосСвязьНадзор, мол без лицензии работает, взгрейте его. ГосСвязьНадзор говорит, не могу. Вот если была бы лицензия, тогда мы проверили бы её исполнение, нашли бы к чему прикопаться т и т.д. и т.п. Передает (даже так бывает) жалобу в прокуратуру. В прокуратуре смотрят, действительно, незаконное предпринимательство. А денег там сколько? Какие WebMoney???!!! На расчетном счету сколько денег? 20 копеек? Ну вас на фиг. Кто там у нас связью занимается? ГосСвязьНадзор. А передадим как мы дело ему, а то у нас тут золото без лицензии моют и кадров не хватает. Всё, круг замкнулся.

В качестве совета. Если Вы строите бизнес, а не получаете прибавку к стипендии, занимаясь хостингом, то озаботьтесь лицензией.
Andrey
Собственно, и Дмитрию и Михаилу!
Дмитрию - первая часть цитаты, Михаилу - вторая tongue.gif

QUOTE
Знаю, сейчас компании (с этими лицензиями) могут начать тут возражать, мол, "у нас есть лицензия, мы крутые и т.д."  но на деле лицензия обойдется всего в 500 уе и несколько недель бюрократических ожиданий


Странно, что другие представители молчат laugh.gif
Ivan
Про несколько недель вы загнули.
Лицензию получить не проблемма. А вот сдать узел, это сооовсем другая песня.
Рустам Нарманов
Продавец может не иметь лицензии, но тот, кто оказывает услугу обязан ее иметь, ну не обязан, но деяние наказуемое smile.gif

Т.е. если у вас нет лицензии, то вы не можете продавать СВОИ УСЛУГИ СВЯЗИ, можете перепродавать ЧУЖИЕ.
Рустам Нарманов
И еще: услуги связи можно оказывать только на оборудовании, имеющем сертификат ССС находящемся в составе узла связи, на эксплуатацию которого есть разрещение от СвязьНадзора.
Andrey
QUOTE(Ivan @ 02.08.2005, 10:53)
А вот сдать узел, это сооовсем другая песня.

Причем здесь узел, Иван? laugh.gif
Человек спрашивает про что-то типа colocation
у своего провайдера, как я понял из его слов...
Рустам Нарманов
Andrey, похоже вы не разбираетесь в юридической стороне вопроса.
Туманов Михаил Михайлович
QUOTE(Рустам Нарманов @ 03.08.2005, 13:42)
Andrey, похоже вы не разбираетесь в юридической стороне вопроса.
*



Речь идёт о сервисе, который будет предоставляться клиентам на выделенном физическом сервере, арендуемом у провайдера.
Рустам Нарманов
Кто оказывает услуги?
Кто получает за них деньги (конечный получатель)?

В нашей стране любая услуга СВЯЗИ оказывается лицензиатом на узле связи, узел связи может представлять собой и 1 сервер, размещенный у чьем-нибудь датацентре.

Т.е. без лицензии вы можете работать только по агентскому договору, в котором будет написано что услуги фактически оказываются тем-то, который имеет лицензию номер такой-то. В противном случае ваша деятельность в сфере услуг связи без лицензии будет являться нарушением действующего законодательства.
xelon
Есть еще один способ обойтись без лицензии на телематические услуги. Если "электронную почту" и "доступ к информационным ресурсам" вы предоставляете бесплатно, то лицензия на них не требуется. Почему? Если услуга предоставляется бесплатно, то с точки зрения законодательства это не услуга, а значит не подлежит лицензированию. Брать деньги можно за все остальное - поддержку DNS, антивирус, антисапм, поддержку PHP, CGI, SSI и т.д.

Хотя лучше все же лицензию получить. "Схемотехника" до добра не доводит.
Aladdin
День добрый!

У меня похожая ситуация, собираюсь открыть своё дело
и продавать хостинг на своём сервере (а может и нескольких в дальнейшем)
размещённом на co-location.

Выяснение вопроса о лицензии дало такой результат:

Варианты без лицензии:

1. Оборудование размещено за рубежом
2. С провайдером заключён агентский договор.
Все договоры с клиентами должны содержать на него ссылку.

Остальные варианты как размещение своего так и аренда оборудования требуют наличия лицензии.

Стоимость лицензии несколько больше чем писал Andrey.
Для сдачи сервера нужен сертификат ССС.

Каким путём идти ещё не решил окончательно,
но склоняюсь всё таки к получению лицензии.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.