Существует такой феномен как "зеленый хостинг", т.е. хостинг, который заботится об экологии и окружающей среде, используя "зеленые" источники энергии - ветер, солнце, энергоэффективное оборудование в ЦОДах, безбумажные процессы общения с клиентами и внутри компании и т.д.

В РФ мне не известен ни один хостинг, который можно было бы по праву назвать зеленым. Может, кто знает?

Какие мнения у форумчан по этому вопросу? Хотели бы вы себе такой хостинг? Да или нет - аргументируйте. Спасибо.

В РФ нет ничего "безбумажного".

Дело не только в хостинге. В России и Украине, насколько мне известно, вообще энергосбережение на зачаточной стадии. А то и на противозачаточной...

вам то виднее что тут у нас в РФ.... )
а я вот рукой ужо писать разучился на бумаге ))

во-во, мне тоже кажется, что на противозачаточной.

А как вы вообще относитесь к зеленым источникам энергии - ветру, солнцу, воде, к охлаждению с помощью размещения ЦОДа во фьордах, как сделали в Скандинавии? Я на другом форуме разместил похожую тему, так там разнесли саму идею "зеленой" энергетики в пух и прах. И гринпис с его докладами им не авторитет.... А у меня все же есть надежда, что это направление очень перспективно. Даже в России. У нас же в южных областях много солнца, почему-бы там не строить ЦОДы, которые хотя бы частично пользуются не угольной электроэнергией, а солнечной.

Это вопрос ко всем.

Мои тапки до сих пор смеются.
Во первых, хостинг, это над потреблением энергии, третий уровень. Так что "'экологичный хостинг", оставьте больным на голову маркетологам, им все равно никто не поверит.

Так вот, по пунктам.
Экологичным может быть датацентр, где этот хостинг находится.

Что касается охлаждения - то почти все новые ЦОДы делаются в расчете на фрикулинг в разных вариантах. Скажем спасибо ценам на электричество, которое скоро обгонит Европу. Тут у нас все в порядке, и деревянный ЦОД охлаждаемый DFC и Рекуператоры от Аякса, и даже геотермальное охлаждение , на худой конец, чиллеры. Все строится, все сам видел, руками крутил, счас сам такой делаю. Доберутся и до охлаждения водоемами, просто еще нет нужных масштабов, так как водоемы у нас собственность государства, и так просто до них не доберешься.

И внутри дц уже все делают, что бы тратить как можно меньше электроэнергии. Так что тут может ставить галочку, насчет зелености.

Что до зеленой, якобы энергии, то не только мы, но и все остальные до нее не дозрели.

Размещать цоды в жарких местах, что бы кпд у солнечных батарей был, хотя бы 100 вт на метр, и тратить всю эту энергию на охлаждение. Жечь возобновляемое топливо? Пугать птиц ветряками?

Я против, давайте без зеленого экстремизма. АЭС еще никто не смог победить по энергетической эффективности, вот я бы и двигался в этом направлении.

А маркетологи пусть продолжают курить зеленую траву и выдумывать под ней идиотские байки про зеленый и фиолетовый хостинг. Им бы только пр повод дать. Или да упоминаемость поднять.

Спасибо за разграничение понятий датацентр и хостинг, хотя, говоря "хостинг", подразумеваешь датацентр, т.к. хостинг без него не существует.

Если вы наберете в гугле green hosting, то увидите, что есть те, кто уже дозрел. Да, конечно, есть те, кто использует термин "зеленый" в качестве маркетинга. Это как в косметике использую термин "натуральный", а там две капли масла, а остальное химия. Но есть и серьезные хостинги и датацентры, которые используют энергию солнца или ветра в качестве основного источника электричества, а не только для охлаждения.

Мне странно, что не только Вы считаете стремление других к альтернативным решением "экстремизмом", но уже привыкаю к этому. Люди всегда пугаются от нового.

Но спасибо за ваше мнение

Я тоже умею пользоваться гуглом. И считать деньги. А вот психоактивные вещества не употребляю, и вам не советую.

Серьезные датацентры могут сколько угодно использовать зеленую энергию, если она есть в продаже. Если нет - то подменять собой энергетические компании им не стоит.

Продайте нам зелёной энергии, чтобы мы могли ею питать наши сервера. Как вы думаете - откуда берётся зелёное электричество?

Вы просто с юр. лицами не работаете, видать. Да и клиентов в офисе не привечаете также.
Иначе бы не разучились бумажки распечатывать, подписывать и пропечатывать.
Плодить их, плодить и размножать в угоду бюрократическому аппарату дармоедов...



Для разумных людей так и есть.




Как относимся ? Дорого. В разы дорого.
Так и относимся.


п.с. что для бизнеса не выгодно, то поднимает (если захочет) государство - это азы.

Слышал, что у нас где-то в северной части есть зелёный хостинг. То ли только запустить хотят... Короче, не помню. Просто суть в том, что там холодный климат и помещение с аппаратурой охлаждается за счёт этого климата. Просто открыл форточку и сразу всё охладилось)) Но всё равно я думаю зелёных хостингов нам в России в ближайшее время не видать, слишком уж это затратное дело. Да и стоимость такого хостинга будет заметна выше конкурентов. Вон сейчас за 100р в месяц можно купить 1gb с php и mysql на http://bernet.ru/. А зелёный хостинг сколько стоить будет? Раза в 2 дороже, я думаю... В общем это моё скромное мнение

Заявления о "зелёных" хостингах, по-моему, спекуляция маркетологов. Экономить энергию и ресурсы выгодно в первую очередь самому бизнесу, чтобы сократить собственные затраты. Выбор источников энергии также будет в плоскости экономической обоснованности их использования.
Произведите энергию из возобновляемых источников дешевле (!) и её купят с превеликим удовольствием. Вот вам и зеленые технологии. Так не могут. Ну тогда пишите и дальше доклады

что - то подсказывает мне, что стабильность и бесперебойность работы таких хостингов понятия весьма туманны) а раз так, то и будущего у них нет..говорить можно все, что угодно, но даже если и существуют уже подобные хостинги, то на подстраховке у них старое, доброе электричество на углях и стопки бумаги формата А4 в придачу))))

интересно, что же это вам подсказывает?

Подстраховка есть наверняка, но она используется меньше, а значит, в атмосферу Земли было выброшено чуть меньше гадости. Чуть меньше тут, чуть меньше там, глядишь, и экология наладится. Но, конечно, если это будет 1 зеленый хостинг на 100, то его влияние будет минимально. Но это же не значит, что не нужно создавать зеленые хостинги. Всегда хочется верить в лучшее.

что подсказывает? интуиция) понятно, что фактов нет, потому как тема о такого рода хостингах не развита совсем...

Вы, конечно, очень оптимистично смотрите в будущее нашей экологии..но, к сожалению, судя по современной ситуации "чуть меньше тут, чуть меньше там" никак не сказывается никому и нигде..

на западе эта тема развивается, как всегда, быстрее, чем у нас. И интуиция тут не причем. Скепсис Ваш, и не только ваш, понятен. А мечтатели двигают мир


кто хочет убедиться, что зеленый хостинг не миф, ройтесь в гугле. Green hosting

Начали с "кто что думает", а закончили "правильное только моё мнение".

Не совсем так, IMHO, дайте цену на энергоносители и источники по преобразованию возобновляемой энергии близкую ( право писать - мы берем окружающую среду чего - то стоит, да и совесть иногда может проснуться).

Да я только за то, чтобы использовались альтернативные источники энергии, чтобы сокращались вредные выбросы в атмосферу, воду и почту, чтобы не вылавливали рыбу в морях и океанах, а разводили её и т.д. Но сейчас это в принцепе не возможно, либо мы вернёмся в каменный век... Но, стремиться к этому безусловно нужно. Возможно ли это? Другой вопрос.
На данный момент сейчас зелёные технологии это либо маркетинговая лапша, либо очень дорогие технологии в развитых странах на перспективу их изучения для дальнейшего развития. Эти технологии не для массового использования и не для бизнеса...

Отнюдь. Заблуждение. В России один из самых зеленых хостингов в мире. Западу еще долго тужиться придется, чтобы нас догнать в "озеленении" и хостинга, и прочий энергоемких отраслей народного хозяйства.

Domeaning, следите за руками цифрами:
Выработка электроэнергии в 2008 г. гидроэлектростанциями России - 167 млрд кВт ч, что составляет 17,8% всей выработанной электроэнергии. Справка поклонникам запада: в США за тот же период этот показатель составил всего 5,7%.

По доле электроэнергии, выработанной ГЭС, Россия на третьем месте в мире и на пятом по количеству.

Источник: INFOLine по материалам EIA.

Так что западу Вашему, Domeaning, еще зеленеть и зеленеть, чтобы догнать наших хостеров в этом вопросе .
Кстати, на первом месте - Бразилия, отнюдь не западная страна - у них 100% электроэнергии - ГЭС.

Вспомнил кино - Next
"Молодой человек. Копеечные проекты никому не нужны. Там украсть нечего."

да ну нет, не "правильно только мое мнение", просто это я так думаю.



Однако, почему тогда ни один хостинг в России не позиционирует себя как зеленый? Чтоб были документальные подтверждения его безопасности для окружающей среды

Да и вообще считать ГЭС "зеленой технологией" странно.

- http://www.zabinfo.ru/modules.php?op=modlo...r=0&thold=0

Взять волжскую ГЭС в Тольятти - тоже затопили старинный город в 50-60х гг

Наверное, потому что они заняты работой в то время, когда другие заняты позиционированием себя в пространстве.


Намного "зеленее", чем даже преобразование солнечной энергии в электрическую. Воду человек в процессе выработки электричества не забирает, сколько её было - столько и останется. Ни один природный ресурс не уменьшается при этом. А затеняя солнце своими батареями, Вы убиваете под ними всё живое. Та энергия, которая предназначалась живым организмам, Вами будет отобрана у них.

С энергией ветра всё ещё мрачнее. Поинтересуйтесь у жителей Дании, к примеру (им это известно лучше других), что такое "зона отчуждения" и как в ней загибается всё живое от инфранизких частот, которые генерируют непрерывно ветряки.

Любая! "технологическая" деятельность человека на планете приближает конец планеты. В какие цвета бы эти деятели не красились - хоть в зелёные, хоть в голубые... Единственный способ вернуть природный баланс - поставить человека на его место одного из звеньев пищевой цепочки. Вся прочая галиматья зеленого и прочих цветов - популизм и лоббирование интересов отдельных групп индивидуумов.

На счет количества воды - это надо спросить у рыб, что в их жизни поменялось после строительства ГЭС.
Батареи и на крышах можно, и в пустынях ставить, где жизни меньше.
На счет Дании посмотрю, спасибо.
И про технологическую деятельность Вы правы. Уголь и нефть нагревают атмосферу. Гринпис сейчас борется Шелл, который хочет в Арктике нефть добывать. А там льда стало так мало, как никогда не было, что создало возможность для добычи. но ведь лед тает от парникового эффекта, который нефтяные компании, в том числе, и создали. Понятно, что общие изменения на планете типа смены оси происходят циклично, но человек, конечно, сильно подпортил Природе жизнь...

но, как говорится, из двух зол надо выбирать меньшее.

Кстати, от Wi-Fi деревья тоже гибнут.

> Батареи и на крышах можно, и в пустынях ставить, где жизни меньше.
А батареи, типа, безвредны в производстве и утилизации?

Есть две вещи: деньги и деньги. Первые деньги - электричество - это большая часть опекса ДЦ, вы предлагаете увеличить ее стоимость раз эдак в 5 как минимум. Вторые деньги - место под батареи. Места в нашем климате с учетом зимы нужно раз в 40 больше, чем одноэтажный ДЦ. Т.е. помножаем на число этажей. Готовы ставить в "экологический ДЦ" сервера не по 2 тысячи рублей, а по 15-20? Ну найдте еще таких хотя бы несколько тысяч "зеленых", и может кто и услышит вас и сделает специально для вас ДЦ.

Полностью согласен с Петром Павловичем. Вся технологическая деятельность человека деструктивна...
Меня умиляют деятели, которые говорят, что человек уничтожит природу. Мне смешно! Человек доведет состояние природы, её климат, атмосферу, воду и прочее до такого состояния, когда природа сама уничтожит человека... Многие виды жизни на Земле способны выживать в самых экстремальных условиях. И они выживут. У природы много времени на восстановление после нас, она создаст новые формыжизни, которые смогут жить в новых условиях... Мы боремся с тараканами, например. И многие наивно полагают, что их уже какбы и нет, вытравили... Ага )) Эти организмы жили миллионы лет и на столько же нас переживут.

Зеленые технологии хороши в домашних условиях
Теплый ламповый приемник, печка и собака у крылечка

Не так давно попадалось что количество энергии, которую в условиях средней полосы выработает батарея, приближенно равно энергии затраченной на ее производство и утилизацию

Да, что-то такое есть. Там еще фигня в том, что батареи с наиболее высоким КДП достаточно вредны в производстве - кремний, мышьяк и еще там набор фигни всякой. А другие технологии, менее вредные - пока сильно отстают.
И еще тут одна фигня есть. Что делать... ну даже не ночью, а вечером. Особменно зимними вечерами. Ночью то еще можно и от городской энергосети питаться - обычно там как раз лишняя энергия. А вечером пик потребления, а с солнечный батарей - ноль. В аккумуляторах за день запасать? Ну все представляют какое адское число безумно вредных в утилизации аккумуляторов нужно, что бы без напрягрв проработать часов 5-6.

В общем-то, да. Ни одна солнечная энергоустановка (да и ветровая тоже) без аккумуляторов не бывает. Потому и смешно, когда их называют "зелеными технологиями".

А, есть еще один способ аккумулирования. Днем, когда солнечно - избыток энергии используют для закачки воды в водонапорную башню. А когда солнца нет - то из этой башни воду подают на гидротурбину. КПД системы - 0,0000...01. Зато без свинцовых АКБ .

Кстати, если кому интересно. Полгода назад слепил себе солнечную батарею на 60W. Работает до сих пор . В качестве резервного (аварийного) источника для питания малоэнергоемких потребителей, когда свет вырубают (а у нас в деревне это не редкость). Не станешь же запускать и крутить 2 часа генератор почти на холостом ходу, только для того, чтобы зарядить мобильник, к примеру. Себестоимость этой батареи получилась - около 3т.р. Это материалы только на саму батарею. Плюс контроллер заряда, аккумулятор, инвертор.
В пасмурные и даже дождливые дни сама батарея (без акка) справляется с зарядкой всякой мелочевки - мобильники, e-Reader, навигатор и т.п. Ноутбук - уже только через аккумулятор. Зато в солнечные дни энергии с избытком, девать некуда .

Можно прикрутить что-то движущееся и выставить в огороде - прикольно будет смотреться.

Что - то мне помнится, что КПД таких систем ( когда говорится об энергетике в мастшабте страны) - чуть более 60%, то есть для крупного ДЦ реально было бы 50%, но это не много, да и батареи - дороги, а подбные бассейны строить .... сложно.

здорово! А как вы - сами придумали конструкцию? Покажите фотки

ну, многие животные вымерли именно по вине человека..и подтверждение тому "Красная Книга..."так что этот вопрос ооочень спорный...

Конструкция простая. Делаете рамку как для картины, но из алюминиевого профиля. В рамку вставляете закаленное стекло. К стеклу изнутри на оптический компаунд клеите фотоэлементы, распаиваете их согласно своим требованиям по току и напряжению, опять заливаете тем же компаундом для защиты от атмосферы. И всё, наслаждаетесь зелёными технологиями

здорово!