Вот столкнулся с проблемой - заблочили на хостнге мой аккаунт. Типа много ресурсов он жрал. На самом деле там еще код не оптмизирован был.


И начал я задумывать о будущем(т.к. в скором нагрузки в любом случае вырастут). Нужно приобретать что-то более серьезное. Типа ВДС. Только в силу моей малопросвященности в этой сфере - я знаю мало хостер. И хочу спросить у знающей уадитории у кого улчше брать ВДС ? Что бы было дешево и сердито.

Наткнулся на http://firstvds.ru/ цены низкие. Только вот насколько это все серьезно ? ИЦ у сайта очень низкий (30 , что сильно смущает) , хотя домен зареген давно(2002 год).

Присмотритесь к http://ruweb.net/?page=vds
Неплохая компания! Работают долго!

Не стал бы я напрямую ставить качество услуг в зависимость от способности раскручивать свою ТМ.

В нашем каталоге ЗАО ТРЭНТ (firstvds.ru) зарегистрировалось в 2002 году.
Кстати, http://www.hostobzor.ru/db/news.php?id=1293

поражают мотивы и критерии отбора при выборе хостинг партнёра..
(почти в рифму)

А что у них там мало часто проца ? Самый первый вариант - 96 ;( Это же даже компом назвать незя. Прямо эра 586, 486, 386 =)
в firsVDS за эти мани проц порядка 300-400 мгц, хотя места меньше.

Кстати какого проца достаточно что бы к примеру держать этот сайт ?


Но от этого ничего не зависит ?


А ты на что посоветовал бы ориентироваться? ИМХО если хостер популярный - то на него часто должны сссылать , и как следствие высокий ИЦ. А то за столько лет - 30 ИЦ.... кажись маловато.

кто должен, почему должен. кто это бесплатно будет ставить ссылки на коммерческий ресурс? а за деньгу это далеко не всем хостерам надо.
не говоря уж о том что популярный не значит хороший.

Допустим, купят у меня 15 школьников 1 сервер в складчину.
Сайтики по шаблону слепят.
Обменяются ссылками между собой по кольцу, потом каждый еще с 50 сайтами.
Делов - на 4 дня. Потом в 1PS за 2$/сайт в каталоги зарегятся.
Через месяца 2-3 у них тИЦ будет 200 минимум!
Как мыслите, стоит у них хостинг брать?

P.S. А у меня тИЦ всего 100...

Вы интересовались насколько это серьезно. Вот в свете этой новости вопрос о серьезности как бы и отпадает.


8086 при 500 униках в сутки.

Теперь по выбору. Если у Вас есть полная уверенность, что ИЦ самый большой у того, кто Вам больше всего подходит, то к чему устраивать обсуждение? Берете список хостеров http://hostobzor.ru/db/list_firm.php?&f1=2 , у кого самый высокий ИЦ - тот и Ваш.

Ох уж но если такая далтура подвласта школьникам, то не думаете вы что було бы размуно хоть немного внимания уделить Пиару ?

Но не имеет значения какой у них ИЦ... ладно уж. Это я просто привязался к нему из-за того что других критериев у меня было. Вы то уже опытные в хостинг сфере... без всяких ИЦ и тд и тп как скажите first VDS - хорошо ? проблем не будет ? Техподдержка быстрая (а не через сутки). Как в целом впечатления ? Кто пользовался ?


Не совсем понимаю.. если можно объясните что значит переход все "под крыло" ISP server ? Значит все очень хорошо и это честный партнер или же наоборот кидала ?

Это значит, что теперь под firthVDS подложена еще и репутация ISPserver, известного на российском рынке хостинга виртуальных выделенных серверов давно. Естественно, для firstVDS это только плюс. Иными словами "все очень хорошо и это честный партнер" (по качеству услуг ничего не скажу - не знаю, это к клиентам).

Упоминаемым RuWeb'ом сегодня руководит человек, продолжительное время рабовший в ISPserver'е (для справки).

Кстати тут мне в личку уже стали поступать предложения для сип-хостинга.
Мой ответ(немного пофиксенный)


Првиел это для в полной мере вопспрития ситуации.
И как думаете сколько МГц на ВДС на это нужно ?

В большинстве случаев на данном этапе не нужен совершенно ВДС, а достаточно VIP-хостинга (в следующем понимании: размещение на мощном сервере ограниченного десятком-двумя кол-ва клиентов со строгим контролем загрузки специальными системами мониторинга).

Если речь идет о настоящем, а не "высосанном из пальца" VIP-хостинге, то это действительно лучше ВДС по некоторым параметрам (и по цене в т.ч.)... а особенно если у Вас нет админа, способного следить за Вашим ВДС.

Я понимаю так, что изначально ВДС будет настроен достаточно работоспособно. И весь дефолтный набор будет вполне достаточен для жизни в первое время. Следить за ВДС планирую сам(хотя знания скудные) - заодно опыта наберусь.

Если у вас в обозримой перспективе действительно будет 100 сайтов с 1К уников в день с вашим счетчиком, то вас попрут с любого ВДСа (либо же вам не хватит ресурсов), кроме тех, которые стоят дороже хорошего выделенного сервера.
Если позаниматься очень грубой арифметикой, то:
100 * 1000 = 100000. Показов счетчика при этом будет минимум раз в 5 больше. Ну пусть 0.5М. Полмиллиона запросов на запись в БД + полмиллиона чтений = 12 запросов в БД в секунду в среднем. С учетом того, что нагрузка неравномерна по времени, в пиковые часы пусть 20 в секунду. Соотношение запись/чтение у вас выходит довольно невыгодное, ибо запись в принципе заметно тяжелее для сервера, чем чтение (порождает блокировки, обновления индексов и пр.)
ИМХО, основная проблема будет тут не в "сколько мегагерц", а в высоких требованиях по памяти плюс высокой нагрузке на дисковую (чего, кстати, виртуализационный софт особенно не любит, ибо этот ресурс виртуализируется хуже, чем процессорное время).
В общем, вывод прост - если ваши прогнозы по нагрузке сбудутся, то вам стоит уже сейчас искать не ВИП/ВДС, а сервер.

З.Ы. Если, опять-таки, очень грубо, то описанная вами нагрузка - это что-то типа форума, на который делается 5-10К постов в день. Можете так и спрашивать у хостера: "А потянет этот ТП форум с 10К новых сообщений ежедневно?"

В FirstVDS саппорт платный, со всеми вытекающими. И кстати, некоторое время назад пытался там настроить банальную вещь - phpbb2. PHP в половине случаев выдавал ошибку связанную с open_basedir_restriction. Саппорт долго пытался разобраться, потом сказали, что я менял конфиги и без денег ничего делать не будут. Я несколько огорчился и ушел. Деньги вернули кстати без вопросов (минус использованное время естественно).

Причем тот же глюк возник на ispserver.ru после перехода с ISPmanager2 на 4. Но там совместными усилиями вроде побороли.

я бы посоветовал подумать головой...



почитать там разные умные книжки, статейки в сети, и.т.д. и.т.п…
общий совет: займитесь самообразованием.

Для некоторых целей пользовались и мы, но давно… всё зависит от целей использования ресурсов сервера…



Говорить Вам «да пользуйтесь - всё ОК!» не буду чисто принципиально… а то я Вам посоветую, Вам не понравится… будете не только на first VDS таблетку катить но и на меня… - принимайте решение самостоятельно.

Как уже говорилось выше ISP systems - очень известная и с хорошей репутацией компания. Я рекомендовала бы вам к ним идти (ну или к принадлежащему им first VDS). Хотя лично я не вижу особой разница - first VDS или ruweb. И тем и тем пользовалась сама. Но вы подумайте, нужен ли вам VDS или хватит реселлерского аккаунта или хостинга на 5-10 аккаунтов. Если хватит - можем помочь.

С одного из форумов



100% истина, так что задумайте, уважаемый.

О! Класно! Действительно так. Давно хотел сказать, но не хотел никого обижать. "Разводят" народ на ВДС за 20 баксов, пользуясь только тем, что у некоторых в умах сложилось, что ВДС - это круто.
А теперь еще некоторые и на "липовый" VIP стали "разводить".
"За дешево только птички поют" - прописная истина (переделана немного :)

для тех, кто еще думает, что за 20$ можно получить приличный VDS

Сервер Р4 2.4 в среднем стоит 130-160$/мес. + 50-100$/мес. будет стоить его обслуживание/администрирование.
150$/мес. обойдется софтина, которая будет создавать сами VDS-ки.

Итого, затраты на содержание сервера будут составлять 350$

Если создавать VDS с как я думаю самыми минимальными лимитами в 200 CPU, на сервер поместится ровно 10 таких VDS, за которые заплатят 200$. Вот и отбивается 50% стоимость сервера. Далее идет оверселлин, со всеми вытекающими.

Так и с ВИПом. Стоимость самого дуал-ксеона (более проф. решения не берем) со сказями - порядка 2600$. Обслуживание в месяц - сложный вопрос, когда сервера свои и админы тоже... но порядка 200 будем брать.

Если, как заявляют некоторые, размещать по 30 баксов всего 10 клиентов, то 300 в месяц прибыль.

Можно подсчитать, когда оправдается сам сервер и когда начнется прибыль и сделать вывод:

1)откровенно лгут в плане кол-ва клиентов на сервер, а значит о каком там ВИПе может идти речь
2)вовсе не дуалксеон... далее аналогично
3)вложение на бооольшую перспективу (ооочень сомнительно... я не думаю, что кто-то ставит дуалксеоны, чтобы получать с него прибыль в 100-200 уев да и то через год-полтора)

С випом проще, ну нужно каждому юзеру запускать свою пачку сервисов.

И про что пошел разговор?

1. Про то, что продавцы VDS работают себе в убыток?
2. Или про то что VDS это вообще решение неприспособленное для хостинга?

1а. Почему они до сих пор работают?
2а. Где массовые жалобы юзавших VDS клиентов, что в гробу они видели VDSы и возвращаются обратно на шаред?

Я конечно понимаю, что "каждый кулик своё ...", но плиз давайте смотреть в глаза реальности


P.S. Приводить примеры 8летней давности это не хорошо или прошу показать где сейчас предлагают VDS с 16Мб оперативки за 20$.

P.S.2. VDS это действительно круто

P.S.3. Ничего личного.

Ни про то ни про другое. Особенно не про первое. Именно по той причине, что продавцы не будут работать в уботок, дешевый ВДС не может быть качетвенным и не может быть лучшим решением для тяжелых проектово Расчеты были выше.


Совершенно верно. Но правильно реализованный (и уж точно не на jail-ах) и дорогой ВДС!

Давайте скажем так, под определенный проект нужно столько то ресурсов, если на предлагаемом вам VDS есть столько ресурсов - это хорошо, если нет это проблема не в тот что предлагаемая вам услуга называется VDS.

Но в отличии от шаред хостинга на VDS вам предоставляются гарантии, что купленные вами ресурсы это ваши ресурсы, +изолированность от других клиентов, +доступ ко всем конфигам, +отсутсвие ограничений на количество сайтов, баз и т.д.

+ еще много чего, но тут уж больше зависит от того надо ли оно вам, типа собственного named, возможность запуска всяких демонов, работы со всякими Tomcat, Interbase и прочим специфичным софтом, которого на шаредах как правило не бывает.

Вопрос у вас насколько я понимаю в том, а действительно ли вам хостер гарантирует декларируемое. Тут уже зависит от чистоплотности хостера и оверселлинг здесь абсолютно не причем (эти 2 вещи между собой не связаны).

Мы гарантируем и я не помню чтобы кто-то нас когда-то упрекал в том, что мы даем меньше чем объявляем. Персонально для вас готов дать VDS потестировать.



Согласен, что точно не голом jail как он идет в стандартной FreeBSD.
Ибо (навскидку) там нет, лимитирования jail по процу, памяти и прочему.
Нет поддержки внутренних дисковых квот на jail.
и много чего еще.

Но поверьте мне, если люди несколько лет работают над этими вещами, то всё на jail появляется и работает очень замечательно. И некоторые другие "VPS software" (грубо нарушающие GPL ) начинают нервно курить в сторонке.

Кстати это все продается за вполне разумные деньги.

Вам ли, Денис не знать что некоторые «списали» целероны из кампутерного клуба и сделали из них вип хостинг



Ещё 20-30 бачинских комисаров и можно Cel-2Ghz/512Mb/80Gb/case InWin V500/lan 100Mb взять - 60-65к. посетов в сутки выдержит

Да нет, не было такого. Там сразу были новые П4 (целерон или полный - не помню) в мидитаурах... достаточно шустрые, но все равно обычные ПК. Но еще при мне они уже перевели это все на дуалксеоны, так как места в стойке не хватало под "гробы".

Дальше можно в эту сторону не развивать. Ветка для слухов от клиентов, а не от хостеров

Мы когда разбирались с хостингом под ресурсоёмкие эккаунты также остановились на VIP хостинге, а не на VDS.

Некоторые плюсы VIP по сравнению с VDS:
1) реально большее количество выделяемых клиенту всех ресурсов в единицу времени, гораздо больший запас для пиковых нагрузок - на VDS о таком мечтать не приходится.
2) возможность использовать стандартное для нас сервисное ПО (мы используем cPanel, которую и предоставляем клиентам на VIP тарифе - в то же время cPanel в полном объёме на VDS можно пользовать только при достаточно больших лимитах и, как следствие, тарифах - это не считая дополнительных на VDS проблем с её поддержкой).
3) меньше "шкурных" ситуаций с клиентами: "это мы Вам делаем/не делаем. за это Вы давайте платите деньги - я не хочу, пойду в другое место".
4) очень выгодная стоимость вложений для клиента.
5) меньшая стоимость самого решения и его поддержки для нас - как следствие быстрая окупаемость.
6) больший комфорт наших хостинговых клиентов, которых не "достают" ресурсоёмкие соседи.

"1) реально большее количество выделяемых клиенту всех ресурсов в единицу времени, гораздо больший запас для пиковых нагрузок - на VDS о таком мечтать не приходится."
Как я знаю технологию, настройками сервера VDS устанавливаются "гарантированные" лимиты, а всё что сверху используется ими свободно, если не занято кем-то ещё. В данном случае есть хоть гарантия того что если на один сайт пошёл ДДоС или сглючил скрипт, он не завалит всех клиентов.

"3) меньше "шкурных" ситуаций с клиентами: "это мы Вам делаем/не делаем. за это Вы давайте платите деньги - я не хочу, пойду в другое место"."
Особо невижу разницы с VDS.

"4) очень выгодная стоимость вложений для клиента."
Непонял термина.

"6) больший комфорт наших хостинговых клиентов, которых не "достают" ресурсоёмкие соседи."
Очень относительно. Обычно VIP берут как-раз такие ресурсоёмкие проекты.

ЗЫ: По поводу пункта 2, это скорее минус сPanel, нежели VDS. Т.к. теже DirectAdmin, ISPManager, Plesk и ещё штуки 2-3 панелей которые у нас стоят, не грузят так конкретно сервер. Но это дело выбора и приоритета, у каждого своё.

Гарантированные ресурсы - да, но VIP предлагает их больше и запас прочности у него больше. Гораздо.
И это я не для клиентов говорю, а точку зрения как выбравшего этот вариант.
Насчёт "ДДоС" - неужели Вы выделяете каждому VDS'щику по отдельной сетевой да ещё в отдельном сегменте сети?
"ДДоС" на сайт на VDS'е - то же, если вообще не хуже (ибо VDS не справится с тем уровнем, который безболезненно может выдержать обычный хостинг), чем "ДДоС" на сайт не на VDS'е.



Я вижу.
И этого было достаточно



Здесь не место приводить выкладки по стоимостям того или иного решения.



Вы не поняли.
VIP - это на отдельных от виртуального хостинга мощностях.
И легче становится именно клиентам виртуального хостинга.
VIP мощности сами по себе требуют несколько больше внимания, но это уже вне данного обсуждения.



Согласен.

"Гарантированные ресурсы - да, но VIP предлагает их больше и запас прочности у него больше. Гораздо. И это я не для клиентов говорю, а точку зрения как выбравшего этот вариант. Насчёт "ДДоС" - неужели Вы выделяете каждому VDS'щику по отдельной сетевой да ещё в отдельном сегменте сети? "ДДоС" на сайт на VDS'е - то же, если вообще не хуже (ибо VDS не справится с тем уровнем, который безболезненно может выдержать обычный хостинг), чем "ДДоС" на сайт не на VDS'е."
Невижу объективных причин почему ВИП "предлагает их больше и запас прочности у него больше"?

Ресурсов всё-равно столько, какова конфигурация сервера.

Про ДДОС тоже непонял. Причём тут сегметны сети и сетевые карты? Они не находятся с вами и одном сегменте чтобы просто забивать 100Мбит-1Гбит сетевой интерфейс. Основная проблема это какраз перерасход ресурсов веб/итп сервера из-за возросшего числа запросов, тут только ВДС и поможет. Если это простой "грязный" трафик, то где же были ваши роутеры/фаеры, которые как 2 пальца могут отфильтровать эту белеберду?

ВДС сможет выдержать тот уровень с которым справляется обычный хостинг, по причине того что его не ограничиывают в максимальных потребляемых ресурсах, а только в минимальных гарантированных. И если идёт ДДОС на шаред хостинг, то сервис жрёт все ресурсы и ничего не поделаешь. ВДС же просто захлёбывается не нарашая целостности работы остальных виртуалок.

Да, вполне возможно, Вы абсолютно правы, Ваши аргументы выглядят убедительными.

Однако же я тогда не пойму почему так много жалоб на VDS в плане "всё жутко тормозит", в отличии от VIP, в не только той же ценовой категории, но и при большей стоимости VDS.


Или в этом не вина VDS, но вина "не тех" провайдеров VDS?

Думаю что так. Очень многие не умеют правильно расчитывать нагрузку на сервера и считают что это не сильно уходит от шаред хостинга, в чём абсолютно не правы. Как вариант известный Арбатек, на который несколько месяцев назад жаловались из-за скорости в итоге выяснили что дело в дисковой подсистеме. Незнаю что за диски они там использовали, но очень похоже что это был либо IDE, либо SATA. Для VDS я вообще ничего кроме RAID-5 SCSI 15k не представляю. Ну конечно всё зависит от кол-ва виртуалок на одном сервере. 10-25 неприхотливых на мощном Селероне ещё можно запустить. Кроме того не одна из систем виртуалок сейчас не может лимитировать скорость доступа к диску, а это значит что чаще всего это и есть главным узким местом в системе у неродивых администраторов.

Например я до сих пор не разобрался во всех параметрах лимитов на Virtuozzo (хотя полностью прочёл три толстенные книги по ней, включая Resource Management и User Guide), но не сильно старался. Благо наши админы это знают отлично, поэтому вроде до сих пор и жалоб нет. Так что это как соберёшь и настроишь. Вообще-то это посложнее шареда будет, но многие считают что это не так - так и появляются "не те" провайдеры. Тему нужно знать досконально.

Всё вышесказанное является личным мнением не притендующим на объективность.

...но VPS никак не отменяет необходимость/возможность предоставления VIP хостинга. Всё-таки это немного разные ниши.

A nado? Mogu predostavit. K vds ot arbatek.

firstvds.ru - дольше на 2 года.

Сколько же тогда лет работают firstvds.ru?
На вашем сайте написано, что в октябре было вам 2 года.
Хотите сказать, что ruweb.net работает с октября 2004-ого?

У рувеб с 10.2003 есть лицензия.
Регистрация домена рувеб.нет - 28.06.2002.
Регистрация домена фёрствдс.ру - 07.08.2002.

Судя по всему не дольше, а в лучшем случае (для вас) равное время.

Я думаю имелось в виду в области хостинга VDS, а не вообще.

Хотя не думаю, что это принципиальный момент при выборе, главное что в этот бизнес пришли не вчера.

Согласен, не имеет особого значения.
Просто высказывание вашего сотрудника было неправильным.
Ведь firstvds теперь ваша компания?

---------------
И кстати, некоторое время назад пытался там настроить банальную вещь - phpbb2. PHP в половине случаев выдавал ошибку связанную с open_basedir_restriction. Саппорт долго пытался разобраться
---------------
Там же в форуме русским языком написано о причинах глюка... И в нескольких топиках написаны методы его решения.



---------------
Саппорт долго пытался разобраться
---------------
Ню-Ню... Чего там разбираться? Дали линк где написан данный глюк php.



---------------
Не бывает такого! VDS только для спец-проектов годен, а для хостинга сайтов (тем более на нюках, которые дрючат БД по черному при каждом заходе клиента) используйте НОРМАЛЬНЫЙ ОБЫЧНЫЙ ВИРТУАЛЬНЫЙ ХОСТИНГ.
---------------
Это кто вам такую чушь сказал? ВДСы ведь разные бывают, и с 256 мб ОЗУ(и более) и с 50% мощности от ксеона...
Понятно что, вдс с менее чем с 64 мб озу мало пригоден, как и шаред хостинг с 1000 пользователями на одном сервере.
Говорите корректней, например, на вдэсе с 16мб озу и гарантированной частотой процессора 100мгц нюки желательно не размещать...


А вообще на фествдэсе есть проект генерящий около ста тысяч хитов в сутки (и он не на html страничках).

---------------
И хочу спросить у знающей уадитории у кого улчше брать ВДС ?
---------------

Не у кого, а сколько? !!!
Если ты интересуешься вдэсом, то следует обращать внимание на ОЗУ и гарантированную частату cpu.

Можете посмотреть наши предложения. Отличное соотношение цены/качества.

http://mirhosting.com/service_vps.php

Особенно хороши те, которые с панелью управлением.