Вот собственно у нас в Беларуси все домены предварительно проходят проверку Оперативно-аналитическим центром при Президенте Республики Беларусь. Попытались заругистрировать домен mygay.by для клиента, пришел ответ:

Никакой нецензурной брани, нарушения УК и т.д. Дискриминация? Демократия? Как вы к этому относитесь...

Ума у центра палата...

Даже если воспринимать "gay" как гомосексуальность, то это дискриминация сексуальных меньшинств, что от правительствующих органов довольно неожиданно. Других "плохих" значений слова "gay" я не нашёл.

Меня это самого сильно удивило, когда пришел ответ, что заявка на регистрацию отклонена. Мне непонятен механизм этой цензуры со стороны "центра". То есть сидит дядечка, ему приходят заявки, смотрит их, не понравилось что-то по субъектиным причинам - отклонил заявку.
Мрак короче... Пока ждём реакции клиента, из этого будем исходить, может решит название домена поменять, а может подадим еще раз её, дядечка в "центре" другой будет на смене, так и пропустит.

По поводу вообще отношения к этому вопросу с нашей стороны. Приходили письма с вопросами, можно ли разместить ресурс посвященный сексуальным меньшинствам. Всем отвечаем, что с радостью разместим, главное чтобы не было нарушений законодательства. Хотя, может быть такое, что потом приедут дядечки уже из других структур выяснять, почему у нас такой ресурс размещен, даже если не будет нарушений УК. Ожидать при таком раскладе и таких ляпах, можно что угодно...

И правильно в by делают.
А с таким подходом, Роман, только приближаете момент, когда Вашу дочь будет педераст в школе учить о том, что быть лесбиянкой - это, оказывается, предназначение всей её жизни, а уж никак не матерью.

Али новости я один читаю али всем на этот грех уже конкретно наплевать?

Я категорически не согласен с Вами. Не мне и никаким центрам никто не давал право что-либо решать в личной жизни любого человека.
А вот с таким подходом как у Вас мы можем придти только дискриминации собственных граждан, геноциду и фажизму. Это фашиская логика: кто не такой как я, ему нечего делать на этом свете.
В школе учитель даёт знания и я не думаю, что даже если учитель будет нетрадиционной ориентации, то будет говорить такую чушь. Я сам как-нибудь уже свою дочь воспитаю в этом плане.
К тому времени, когда в школе будет урок аля-откуда берутся дети, то уж поверьте, я смогу своей дочери уже заранее популярно всё объяснить получше всякого учителя, так как сам педагогику изучал, а также физиологию, в том числе и женскую. Я для неё и наша семья будем примером для подражания, а если какой-то ублюдок ей там что плести будет, то когда она мне расскажет, что она ему смачно плюнула в лицо, я её похвалю.
Опять же, не надо всех под одну гребенку и гомосексуалов и извращенцев-отмарозков. Я сильно сомневаюсь, что учитель будет в классе рассказывать о своей сексуальной жизни. Как будто обычные учителя приходят на урок и начинают всему классу поведовать как он одну киску в баре снял... Бред...

Роман, Вы путаете свободу и вседозволенность. Нормальное желание и больное. К нормальному подход нормальный, к больному - совсе иной. Вас в больнице геноцид по наличию микробов не удивляет?
У байевцев есть регламент и им начхать на Ваше мнение. И правильно. У каждого своё мнение, а регламент один.
Завтра пожиратели дерьма станут по телеку всех долбить "давай с нами, ты достоин, это гордо и круто" и Вы их будете защищать.
Тонкая и незаметная грань. Но позволяет остаться человеком, а не амёбой - "мне пофиг, пока меня не тронули". Кстати, ущербная логика - вся история показывает, что таких, когда трогают они ничего уже не могут сделать, попыжатся и остаются пищать в своём болоте, под данью очередного "правителя".


Про "я сам буду рассказывать дочери о пестиках и тычинках" - Роман, сколько лет Вашему ребёнку.
Я даже более спрошу - с такими розовыми очками - сколько Вам самому лет ?
Пойдите и спросите у своего папы, если забыли, откуда Вы сами узнали о пестиках и тычинках. Пойдите у соседского тинэйджера спросите, очки спадут бстро.
А о влиянии учителя на ребёнка лучше почитайте авторитетные исследования, это лучше нежели их заменять собственными выдумками.
Дети - это губка, самая нежная и быстровсасывающая. Потому "эти" и стремятся яро в школы, усыновлять и преподавать.



Человек может иметь извращение. Но когда он говорит, что это его естественное состояние и, мало того - вообще все должны теперь иметь это извращение - это и есть бред.
Рома, описанный Вами бред куда более реален чем Вам кажется - ну почитайте интернет, последние полгода однопольство стало явно насаждаться. Не просто "вот мы такие, но меняться не будем, терпите нас все", а "теперь такими должны быть все вокруг".
Вам такой бред тоже не нравится - я же вижу.
Только Вы отмахиваетесь, думаете не заденет, а я не отмахиваюсь, это слишком серьёзно, чтобы даже потакать.


Ну и кроме того, Вы же ранее о Боге что-то писали, вроде как верующий.
Гомосексуализм - это грех, Рома. Ничего не ёкает, когда Бог говорит "грех", а Вы говорите "та можно", совсем не ёкает?

Ну лично мне абсолютно наплевать, с кем трахаются незнакомые мне люди, если они не задевают этим меня. А знакомых "таких" у меня, к счастью, нет.

Это потому, что у Вас ещё есть выбор и ещё нормальные знакомые.
Нормальный человек сделает нормальный выбор.
Но вот когда выбора не будет (а всё к тому идёт, я-то о чём), то поздно будет пить боржоми.

Я согласен с Кураевым, он правильно об этом говорил.
Всё как раз и начиналось с "нас ущемляют", а сейчас уже идёт к "мы ущемляем" и то ли и ещё будет.
Геноцид? И это точно. Вот только с чьей стороны?

Если учесть, что первые упоминания гомосексуализма относятся к Римской империи, то идти будет еще долго.

Вас ущемляют сексуальные меньшинства? Я их даже на улице не замечаю... И это радует.

Все кто так с пеной у рта кричит, что ненавидит сексуальные меньшинства, или вообще что-либо фанатично просто ненавидит, то у меня возникает ощущения, что у человека самого проблемы с комплексами на эту тему.
Ущербная логика, когда человек думает, что есть 2 мнения: его и неправильное. А то, "что моя хата с краю", уж извините ни у кого просто со свечкой стоять не собирался.
Что касается примеров с пожирателями дерьма, ну так если Вы включите такой канал и будете это смотреть, кто будет тупее, кто снял или кто смотрит? Вопрос риторический...
У меня нет детей, мне 23 года. Никаких розовых очков, успакойтесь. Узнал я про пестики и тычинки от своих родителей, уж не поверите, но и так бывает. У меня мать врач, она мне с самого детства всё популярно по любым вопросам объясняла, поэтому слушать дядю мне не нужно было. Воспитание начинается с семьи.
Я за то, чтобы в нашем обществе не делили людей чёрный/белый, богатый/бедный, такой/нетакой.

Проблема то не в этом. Просто всегда легче и проще бить всем классом слабого рыжего мальчика, который перешел из другой школы и не вписывается в общую картину... То, что сейчас на улицах безбожно бухают, сношаются прямо на скамейках, по телевизору одна порнуха и изуродованные тела после аварий и это видят дети - вот тут и начинаются проблемы, что наверное больная извращенная мораль в обществе. Кто виноват? Да конечно сексуальные меньшинства, их легче пнуть...
Бог сказал, любить ближнего своего - вот тут подумайте...

Что по поводу регламента, то я не вижу в этом домене ничего, что этот регламент нарушает.

Не долго. Длина всего в одну человеческую жизнь.




А дети, рядом со школой у которых гей-клуб, тоже его не замечают, думаете?




Роман, я на личности не ведусь, не надо перекручивать - никто Вами защищаемых педиков не обижает. Это не я пришёл и начал их давить. Это они лезут во все сферы жизни сейчас, требуя не только равноправия, а и доминирования.
Причём в сферы самые критичные, что мы лет так через 5-10 будем оооочень удивляться пониманию нового поколения. А чему удивляться, если их в школе будут обучать - да не биологии с тычинками, а тому, что такое поведение есть норма.
Вообще понимаете, о чём именно я здесь говорю ? Я не спорю с Вами по образованию. Я просто говорю, что если в образование пустить прямую аморальность, то через некоторое время всё поколение таким будет. Это чистая практика жизни по истории, Роман, а не теоретизирование о детях при их отсутствии.

Кому-то это "не вижу", "не грех" - пусть.
Но лично я вижу и это есть грех и мне не "пусть".

А Бог, Который любит - что-то Вас понесло кудась. Он любит людей, но никак не их греховные поступки. Сходите к батюшке, что ли, или куда там Вы ходите.

Я и не пытался переходить на личности
Лично я не приветствую гей-клубы перед школами. Но, у нас перед школами в 30 метрах пивбары строят и это считается нормальным. Там после уроков детишки пивко покупают.
В целом, что нельзя допускать пропаганды всего этого, я с Вами абсалютно согласен. Как согласен и с тем, что такое поведение не может преподноситься нормой.
Мы говорим о конкретном случае в данной теме, вот тут я не согласен, что нельзя регистрировать данный домен, только потому что там есть слово gay. Это не противоречит УК, нормам речи и т.д.
Мы от частного случая перешли к обсуждению общих проблем. А истоки многих нравственных проблем общества имеют очень широкие корни и все их свалить в один амбарчик никак не получится.

"Все люди рождены в грехе и путь их от мразостных пеленок до смердящего савана" - нет человека без греха, только каждый из нас рано или поздно ответит за них. Не берите и Вы лишний грех на душу, не судите других...

P.S. В церковь я не хожу...

Так в суд. Тут любят всех посылать в суд
Хотя для начала было бы неплохо регламент процитировать. Вдруг там русским по белому: "геев нах"




Это судить нельзя.
А говорить на грех - грех, не только можно, но и обязательно нужно.




Ну хоть Библию читаете ?
Чтобы не получилось, что верите в своего бога, который совсем не Тот Бог.

В суд не мы должны обращаться в данном случае. Мне просто было интересно мнение по этому случаю, который мне показался интересным.
Понимаете, если уже заговорили о грехе, то выходит, парочка целующаяся на улице при всех прилюбодействует - грешит, а два мужчины ночью под одеялом - нет. В каждом из нас есть барзометр и какие-то жизненные принципы, нужно пытаться, во всяком случае, культивировать в себе хорошее и искоренять плохое.
Библию конечно же читал, как я могу не читать книгу книг. Вы совершенно правы, надо верить именно в своего Бога, он в каждом из нас, по сути мы Он и есть

Когда решение чего-то значимолго для человека решается субъективным мнением гражданина N - начинается бардак. Этим наверное я и хотел бы подвести итог сказанного мною выше.

Кто такое сказал ? Не слушайте, это не правда.
Грех - всё, что Бог назвал грехом. И гомосексуализм и прелюбодеяние (кстати это не целование на людях) названы более чем явно.




Плохо читали. Он - не абстракция, а Личность. И в нас Его только часть. Он только один (в троице).
Если у кого-то много богов, то верит он уже не в Бога, а бесам.
Зря в церковь не ходите, тот же батюшка Вас бы вывел из придуманного понимания в реальное.

Разве не считаете понимание вида "это-знаю-только-я-где-то-там-внутри" гордым и опасным для своей же жизни?
Сколько раз клиенты хостинга к Вам обращались с отношением, что истину знают они и только они, а реально не были правы ибо просто не знали как оно есть на самом деле, но признать не хотели?
Вряд ли не было таких - а они наглядный же пример подхода "я-сам-знаю-лучше-всех-мне-никто-не-нужен".




Вы это применительно к протаскиванию гомосексуальных законов в парламентах вопреки общественному мнению?
Абсолютно согласен.
Только с этим бороться надо, а не осуждать и отмораживаться "моя-хата-скраю-до-меня-не-долетит". Долетит и бахнет, больно будет точно.

Скорее не в реальное, а в реальное с точки зрения приводящего. Т.к. у всех людей есть своим взгляды, трактовки, мысли..

Религия, как и нравственность, это ИМХО такие вопросы, в которых нет и быть не может шаблонных "истинно правильных" решений и подходов. Люди разные, ситуации разные, понимание разное. И соотвественно взгляды разные.

Мы не теоретизируем и не "растекаемся мыслью по древу", но говорим о реальных вещах.
Я потому и спросил, читает ли человек Библию.
Люди разные, Слово - одно.
Идти надо не в религию поклоны бить, но к Богу, узнавать и принимать принципы жизни как Он поставил.
А путь туда только один, через Иисуса Христа, не ошибёшься.

Можно, вобщем-то, и не идти, никто не заставляет. Но это как минимум не мудро - так устроено, что вся окружающая жизнь это каждому показывает в своё время. А решает каждый сам.
Слава Богу, я решил в своё время, чему очень рад и чего и всем желаю.


Чтоб совсем не оффтоп - Роман, так что там с регламентом ? Аль пишут чего ?

О-о-й-й, не хочу я сейчас лезть в такие дебри дебрянные. Понимание Бога, морали и т.д. - вещи очень интимные для каждого человека и обсуждать я их просто не хочу. Знаю я батюшек этих, точнее несколько, знакомства с которыми меня привели в полнейший шок, как вообще такие ищадия ада могут кому-то какое-либо понимание о Боге доводить. Опять же, мы ушли от темы. Не будем развивать оффтом по церкви...
Пример, что "я-пуп-земли-и-всё-знаю" несколько неуместен в данном случае. Иногда человек высказывает своё мнение, а иногда кричит, что он прав и точка. Это вещи разные...
Я не говорил, что моя хата с краю. Я просто сказал, что копаться в чужем белье я не собираюсь и тыкать пальцем. Есть разница между вторжением в чью-либо личную жизнь и пофигизмом ко всему происходящему вокруг. А пофигизма везде сейчас, к сожалению, предостаточно. Я не уверен, что если мне станет плохо посреди оживлённой улици, мне кто-нибудь поможет, или хотя бы позвонит в скорую. Просто толпа любит кричать "общественным мнением", а сделать что-то самому как-то и не очень хотелось... А вот случай когда подрости убили мальчика, который вёл отца под руку, потому что он недавно перенёс инсульт и ему было сложно передвигаться, я знаю. Они подумали, что они гомосексуалисты. Очень страшно, когда кто-то берет на себя миссию решать, кому ходить по этой Земле, а кому нет...

Не будем переходить от частного к общему. Это только приведет (хотя уже привело) к пустой демагогии. Возьмем к примеру, заявка на регистрацию домена individualka.by. Один поймёт как сайт об очень индивидуальной женщине, которая любит поэзию и театр, а другой, что это будет сайт проститутки. Вы начали уходить в сторону законов о легализации однополых отношений, хотя тут речь совсем о другом. Ни я, ни Вы, ни "центр" не может знать, что было бы на том сайте. Или экстрасенсы там работают?

Вот выписка из регламента:

Что в вышеприведённом домене содержит ненормативные составляющие?

Понимание Бога - никакая не интимная вещь.
Общение с Ним - это личное, да. А понимание, извините, никакое не интимное и открыто для всех.

Действительно, у нас сейчас общения с Богом нет, зато понимания что вера сугубо в душе человека - хоть отбавляй. А ведь это ничем не обосновано, кроме эгоистичного "не-трогайте-меня".

Про батюшек не знаю, но именно по открытому всем пониманию ясно, что гомосексуализм - грех.
Равно как и убить (вообще, а не только за ручку) - грех.
И насаждать грех - тоже есть грех.

Причём, грех - это не страшилка, эта проблема вполне решаема. Однако если не решать, а потакать, то бяда - даже на земле закон терпит (условные сроки), но потом наказывает по полной.
Но когда это бяда одного человека, то она либо одна либо на семью, а когда её насаждают, то это бяда в немерянной прогрессии, что просто ужасает.


По регламенту - дайте ссылку, чего из контекста-то вырывать, там пункт не один явно.

Вас явно понесло уже не в те степи. Воспринять одинаково что-то все одновременно не могут.

Регламент: http://www.cctld.by/rules

Знаете, как-то миллиарды людей по всему миру этого досель не знали.
В главном - единство, во второстепенном - разнообразие, в остальном - любовь. Св. Августин сказал, если я не ошибаюсь, ещё нас с Вами не было.
Так вот если в главном понимания нет, тогда не стоит говорить о "вере в Бога", а только о "вере в того, как я считаю, есть для меня Бог и в которого не верят ни христиане, ни мусульмане, ни евреи - один я его знаю".

Только-то и всего, я говорил об основах.
Даже в институтах если основ не усвоил вылетаешь на первом же курсе.
Что тут вообще удивительного ? На Вашем первом курсе разве не вылетал никто ? У меня вылетали, да я и сам чуть не вылетел - не совсем осознал куда я вообще попал-то, слава Богу, что помиловали и оставили.




Таки-Вы правы. Прямого нарушения правил не было.
У Вас в BY там ведь жёсткая своя гос. политика: шаг влево-вправо растрел, прыжок на месте - провокация. Может быть (да и скорее всего), это просто гос. заказ в данном случае - типа "геям к нам зась".
А в реале-то как? Гей-клубы, парады ихней гордости - есть ? Что-то я про Беларусь такого не припомню.

Мне казалось, что небо для всех голубое по-разному. Ладно, проехали, не хочу в дебри лезть...

Вылетали и с первой сессии. Собственно, кто хотел вылетить, тот и велетил.

Я прекрасно понимаю, что скорее всего негласное указание есть, мол таких не пущать, таким хвосты прижимать. История имеет свойства повторятся, так что незапамятные времена надеюсь не настанут...

Нет, никаких гей-клубов у нас нет вообще. Тут домен зарегать не дали, а Вы про клубы Мне как-то побарабану все эти дела. На улице никаких не то что парадов, а даже отдельных представителей не вижу. Хотя, почему я их должен видить? Не думаю, что они рвуться из кожи побегать по улице с флагами и поорать о себе...


У нас если вообще организованная группа людей из 20 человек выйдет на улицу, еще сказать ничего не успеют, уже пару машин с омоном подъедут, ветки скрутят и увезут в неизвестном направлении.

Ага. Поменял в высказываниях Алексея педиков на попов - как газету "Правда" образца 70-х почитал - не пущать, церкви позакрывать, попов сослать, молодежь оградить от пагубного влияния религиозного дурмана и т.д. и т.п.

Роман, оправьте официальный письменный запрос с уведомлением о причине отказа в регистрации и не мучайтесь. Наверняка Вашим чиновникам тоже установлены сроки для ответов, нарушать которые грех . Хоть точно будете знать, на что ссылаться в ответе подобным клиентам.

Клиент пока не предъявил никаких притензий, поэтому не торопимся выяснять, почему не пропустили. Елси клиент спросит, что да как и почему, сначала еще раз заявку подадим, если уже откажут снова, то напишем запрос.

Ужас, что творится.

Вот видите разницу? Вы "не думаете", а я точно знаю. Я ж говорю, мы новости разные читаем, видать.
Не только поорать, но и законопроекты уже принимаются и давно. Причём законы не только вида "для нас", но что более важно - "против тех, кто против нас".
Тенденции ужасающи, это уже далеко не демократия в том виде как каждый бы хотел.




Да, я в курсе.
Сожалею.




Да так и есть, Пётр. Методы схожи ибо по сути своей они нейтральны.
А вот основание - ой как разное.
Иными словами: убеждения у любого человека всегда есть, значение имеет лишь какие именно и на чём они основаны.

Законопроекты для того и существуют, чтобы их или принимали, или не принимали. Это уже зависит от законотворцев, которых выбирал народ.
Такое ощущение, что ни Вам, ни Вашим дятем (не знаю правда, есть ли они у Вас), прямо проходу не дают, гнобят и унижают сексуальные меньшинства.
Если мы работает и хотим чтобы нас называли профессионалами своего дела, то кого-то унижать, делить по половому/сексуальному/цветокожему признакам мы просто не имеем право.
У нас есть избирательное право, мы его должны как граждане использовать в нужном месте и в нужное время.
У меня сложилось ощущение, что Вы сторонник теорий большого заговора. Так и до паранои не далеко

Безотносительно гомиков. Демократия - утопична на данном уровне развития людей. Америка это показала наглядно. Как бы не пытались люди на публику играть в демократию, реальность другая - если строго соблюдать все демократические нормы страна просто не может эффективно работать - простейшие решения принимаются годами, на всех этапах находятся те, кто против и т.д. Потому даже США со всей их напускной свободой на деле в реально важных вопросах, таких как нац. безопасность принимают решения напрямую.

Уточните, пожалуйста, имеет значение для кого? Или для чего? Только не надо говорить, что для среднестатистического большинства или для всеобщего прогресса человечества, рассмеюсь.

DCUA посмотрите кино про доктора Кинси - хорошо некоторым мозги вправляет, если они конечно есть.

У них даже клубы есть?
Во-первых, трудно себе представить, что такое заведение есть рядом со школой.
Во-вторых, детей туда не пустят, а снаружи оно вряд ли угрожает морали и неокрепшей психике школьников.

3.14дор притоны снаружи не как не отличить от обычного здания.
Разве что табличка - клуб "молоко"
А расположен он кстати на против Храма на крови в Екатеринбурге

Ну я ж говорил. Моя хата скраю - их выбрали и пусть принимают решения, а я пойду следом и буду критиковать.
Удобное положение.
До поры до времени.

А детей у меня двое, так что, поверьте, я за свои слова могу отвечать, в отличии от Вашего пустого теоретизирования.
И педиков у нас к детям, даст Бог, и близко не подпустят.
Но не благодаря тем, кто их (педиков) защищает либо которым "а пофиг, хай возле дет. садика будут", а только благодаря тем, кто что-то делает, чтобы этого не было.

Странный вообще подход - критиковать активную позицию противостояния греху и выдвигать свой пофигизм "хай течёт как текло" как правду жизни.
Я ж говорил, мы в интересное и опасное время живём - неправда не просто перестала удивлять своим наличием, а уже представляется правдой, нормой.




Это имеет значение для меня и это важно.
Но Вы меня удивляете, Пётр. Вы хотите сказать, что выбирая себе, скажем, партнёра по бизнесу, я не должен смотреть на то, что у человека ветер в голове ?
Странный подход, однако. Да и не библейский - тут не до смеха, плакать уже надо.
Ваше дело, конечно, но мне такое явно не подходит - для меня убеждения человека многое говорят о нём.
И человек, болтающий о том, чего в реальности не знает либо человек без убеждений вообще (сегодня у него одно, завтра другое) - он явно не кандидат на тот же совместный бизнес. Да что там бизнес, простые вещи такому доверить опасно. Он всегда подведёт, а иногда ты ещё и крайним останешься.
Что, никогда такого в жизни не было? Благодарите Бога.
Но вообще-то действительно странно. Неужели это действительно только я один так думаю? Не думаю.

Причём, заметьте, я не теоретизирую сидя в удобном кресле и попивая чаёк - я в своей жизни и "пофигизм" прошёл тоже. И вынес то, что уважения он ну никак не достоин. Человек должен быть человеком, а не амёбой без убеждений.

Не переворачивайте всё с ног на голову. Вы употребляете слова "их выбирали", "кто-то там что-то решил" и т.д. Я ответил Вам с гражданской позиции по поводу законов, не более того. Что я не хочу принимать участие в жизни общества, что мне плевать что вокруг происходит, я уж точно не говорил и не собирался, хотя Вы очень хотите (не могу понять только почему?) доказать мне обратное.

Наличие детей, не определяет может человек отвечать за свои слова, или нет. Вы говорите, что я теоретизирую. А Вы? Вы тогда в подтверждения своих слов, что они так опасны для детей, приведите конкретные примеры из жизни... Вот это уже будет ответ за свои слова.

Любые фобии опасны. Я знаю человека, который панически боиться крокодилов, но он их никогда в живую не видил, зато ненавидит "этих тварей" жутко. Вот мне интересно, Вы были когда-нибудь вообще знакомы с человеком нетрадиционной ориентации, что делаете вывод что они настолько вообще опасны и их надо линчевать?

Не переворачивайте всё с ног на голову. Вы употребляете слова "их выбирали", "кто-то там что-то решил" и т.д. Я ответил Вам с гражданской позиции по поводу законов, не более того. Что я не хочу принимать участие в жизни общества, что мне плевать что вокруг происходит, я уж точно не говорил и не собирался, хотя Вы очень хотите (не могу понять только почему?) доказать мне обратное.

Наличие детей, не определяет может человек отвечать за свои слова, или нет. Вы говорите, что я теоретизирую. А Вы? Вы тогда в подтверждения своих слов, что они так опасны для детей, приведите конкретные примеры из жизни... Вот это уже будет ответ за свои слова.

Любые фобии опасны. Я знаю человека, который панически боиться крокодилов, но он их никогда в живую не видил, зато ненавидит "этих тварей" жутко. Вот мне интересно, Вы были когда-нибудь вообще знакомы с человеком нетрадиционной ориентации, что делаете вывод что они настолько вообще опасны и их надо линчевать?

Нет, конечно.
Но рассуждать, так глубокомысленно с выводами о том, что им не повредит, не имея никакого вообще опыта в этом и игнорируя даже здравый смысл - это как минимум несеръёзно. А как максимум даже говорить не хочется.
Неужели Вас это самому импонирует ?




Та шо Вы такое говорите ?
Я не буду Вам доказывать, что белое это белое, а чёрное - чёрное.
Если Вы о таком просите, то смысла нет. Считайте как хотите.




Роман, Ваши "гражданские" слова звучат как "мне пофиг, чем они занимаются - пусть продолжают, пока ко мне не постучали".
Это ничто иное как пофигизм.
Но тоже позиция. Трусливая и не достойная уважения, как на мой взгляд её исповедовавшего ранее, но позиция и Вы имеет право её придерживаться. Просто это легче всего и наблюдается повсеместно.

Если я ошибся, извините, пожалуйста - тогда допишите чётко и ясно свою позицию, чтобы все могли её увидеть.




Пофигизм ещё опаснее.
И вообще, учите мат. часть. То бишь историю. А то мы все тут типа умные, живём с нуля и типа сами всё о жизни в свои 20-30-40 знаем. Ранее уже всё было, люди поумнее нас с Вами на те же грабли наступали и выводы делали.




О!
Следующим постом Вы мне предложите переспать с одним(ой) из них ?
Смею Вас огорчить - не буду, природа греха такова, что делающий его вредит в первую очередь сам себе.

DCUA, отвечу Вам кратко:
По поводу детей, и опыта общения с ними - по педагогике было "отлично", работал с детьми.
"Белое-чёрное" - ушли от ответа за свои слова.
"Трусливая и не достойная уважения" - я не уважаю тех, кто не может ответить за сказанное, а уже чью-либо гражданскую позицию судить не берусь вообще.
"Учите мат. часть" - могу только сказать: действительно, следовало бы всем её учить, в том числе и Вам.

Спасибо всем за обсуждения! По теме все участники конференции пришли к единому выводу, поэтому считаю, что тема себя исчерпала, поэтому её можно закрывать.

Отчего же? Было. Было и серьезнее. Это жизнь, Алексей. Благодарить Бога? Может в глубине души и благодарю, но точно не пойду эту благодарность изливать в церковь. Или к просто к батюшке, как Вы Роману рекомендовали. Ибо вот убеждения у меня такие - не нужен мне посредник в лице института придуманного некоторым количеством людей и названного церковью.



Что ж странного? Все намного проще. Не один Вы так думаете, с подавляющим большинством Ваших высказываний в этой теме я согласен. Принципиально не согласен только с одним моментом, но он мне кажется главным, ключевым. С агрессией против гомиков. Я их воспринимаю просто как больных людей. Смотреть мне на них жалко и противно не меньше, чем Вам, но вот ненависти и агрессии я к ним не испытываю. Точно также, как и Вам, мне тоже противно, когда они кичаться своими недостатками, когда "качают права" по поводу своих парадов и предпринимают разные попытки "пиарить" себя. Но мне точно также противно, когда и религиозные обряды превращают в шоу, с трансляциями по всем центральным каналам только потому, что там чиновник, проженный комуняка и бывший убежденный борец с религиозным дурманом, будет осенять себя крестным знамением. Того и гляди, скоро трансляцию Крестного хода начнут прерывать рекламой прокладок.

Ну, и еще не согласен с тем, что я, опираясь на свои убеждения, вправе считать их единственно верными и имею моральное право другим рассказывать как они должны жить и куда идти. В данном конкретном случае с педиками. Т.е. с больными людьми, болезнь которых никоим образом не влияет на мою и моих близких жизнь. Если бы речь шла о педофилах, реакция была бы другой. ВО втором случае угроза была бы реальная, а не надуманая.

За сим, как и Роман, откланиваюсь. Да, и еще из собственной позиции - убежден, что от того, что я назову белое черным, оно цвет не изменит.

Человек работавший с детьми говорит, что обучение ребёнка принципам гомосексуальности для дальнейшей жизни ему никак не навредит.
Роман, для меня это выше понимания.

Я только надеюсь, что, как иногда бывает, общение на форуме (ввиду своего формата) не всегда соответствует реальному положению вещей.
Т.е. Вы не это хотели сказать в результате, вот я о чём, просто вышла путаница.




Я за свои слова (мнение) уже и так отвечаю - тем, что держу здесь ответ перед Вами в том числе.
А на глупости я не могу отвечать. Физически не могу, понимаете? Для меня это дикость, если ребёнка будет воспитывать гомосексуалист либо лесбиянка либо третьего пола существо - как там они.
Мало того, что это явный грех по Библии, так ещё для меня дикость - я этого даже объяснить не смогу, это просто факт, вопиющий.




Ну, это Ваше дело.
Я вот тоже чью-то позицию судить может и не буду.
Но вот если кто-то засунул голову в песок, да ещё оттуда говорит, "а может чёрное - это-таки разновидность белого, что в этом такого" - то это не позиция, такой пусть пеняет на себя и держит за свои слова ответ.
Это я не спущу, уж будьте спокойны. Итак хватить вранья в этой жизни вокруг, надоело жуть.
Да что там я - я лишь только выразил свою солидарность с мнением Бога.
Он Сам чётко об этом говорит, Он и ответ спрашивать со всех будет за исполнение того, что Он установил, а не я и не Вы и никто другой.




И это правильно, по сути.
Вот только неправильно "ищу Бога только в себе, только сам знаю".
Поэтому я и говорил не о посреднике, а первоисточнике. Он есть и Его правила действуют и по Его правилам будет с каждого ответ в конце.

Это как с обычным государственным законом - он действует даже тогда, когда ты его игнорируешь и даже отвергаешь типа "какие законы, я сам по себе, на меня не действует". "не действует" до первого постового, а потом по полной программе, вот только зачем - тогда уже поздно.
Т.е. глупо надеятся, что Установивший закон будет тебя судить по твоему пониманию этого закона, а не по его фактическому значению. Тем более, что Он тебе всё даёт (и любовь и прощение и понимание и возможность исполнить) - только обрати своё внимание и прими.

Именно поэтому человеку и нужен Спаситель, а не церковь и ни батюшка как таковые. Они (в лучшем случае) как проводники, помогают - но они не являются спасением.




Агрессии против человека нет.
Есть здравое противление греху и его постановки на первое место как естественного поведения.
Причём, активное противление. Жаль, что кто-то смешивает человека и его грехи и потому делает неверные выводы. Бог так точно это разделяет. Стараюсь и я, извините ежели что. Я только стараюсь, т.е. ещё в процессе.

А про болезнь это Вы зря. Гомосексуализм - никакая не болезнь, а грех. И в этом ключ.
Болезнь надо лечить, а от греха в своей жизни нужно избавляться и уж никак его не пропагандировать как норму всей или части жизни.
Да его и из списка болезней ВОЗ-то уже давно исключили.




Вот абсолютно верно. Наше отношение ко греху (от активного противостояния до пассивного принятия) не отменит то, что грех - это грех.
Но мне лично вот как-то не хочется жить в окружении говорящих на чёрное, что оно белое.
Вряд ли вообще кому-то хочется, честное слово.

Алексей, я вот никак не возьму в толк, почему многие религиозные люди так агрессивно себя ведут.
1) Вы попробуйте вспомнить школьный курс биологии. Вопрос о природе гомосексуализма отпадет.
2) Из тех же уроков биологии, вспомните, что гомосексуализм - распространенное у многих животных явление
3) Как уже говорил Петр Павлович, вспомните Историю - гомосексуализм весьма древняя вещь
4) Вопрос к Вам, как к верующему человеку. Умоляю, не воспримите как вызов или оскорбление - мне правда интересно, пока никто внятно не ответил. Вот Вы весьма агрессивно высказывались относительно других верований, а почему свою веру при том считаете единственно верной? Напомню, что есть 3 мировых религии и Ваша вера не самая древняя (т.е. нельзя сказать, что остальные - лишь переиначивание, скорей наоборот, т.к. буддизм старше на 500-600 лет, если мне память не изменяет). Более того, если почитаете (я читал) Дхарму, Библию и Коран, найдете очень много общего. По этому вопросу у меня есть свое мнение. Если интересно, я озвучу, но сначала хочу услышать Ваше.

P.S. Я обычный гетеросексуальный человек с любимой женщиной, которая буквально через 2 недели станет моей женой. К гомосексуализму отношусь отрицательно, но еще отрицательней отношусь к людям, которые в силу недостаточных знаний в какой-то области категорично и безапиляционно навешивают на что-либо ярлыки.

Да Бог с Вами, Алексей! Найдите мне, где я сказал, что детей надо этому еще и учить... Ужас какой... Я считаю, что правильное сексуальное воспитание необходимо, тогда будет меньше гомосексуализма, венерических заболеваний, абортов и прочего. А воспитывать ненависть, дискриминацию и т.д. просто неприемлемо. Человек не просил себя рождать таким, и если он родился "такой", то это не означает, что его общество должно размазывать по стенке. Вот когда я вижу, что педафилу-извращенцу дали 3 года срок, то меня колотит от такой несправедливости...
Вы очень агрессивны в своей позиции, поэтому даже мои некоторые высказывания абсолютно однозначные трактуете по-другому...

Рабиновича уговаривают не уезжать в Израиль:
- Ну что Вам там так нужно, что не нравится на Родине.
- Вы знаете, я уезжаю или гомосексуализма!
- Ну вроде у нас сейчас с этим все нормально.
- Вот в том - то и дело: При Сталине за это сажали, При Брежневе лечили. А сейчас считают нормой. Я хочу уехать, пока это не стало обязательным.

я разговаривал за всю свою жизнь всего с 2 радикальными группировками.
Первые не помню как назывались, но были за отмену второго закона термодинамики.
Вторые это те, о ком идет речь(они кстати были не за нормально/ненормально за свободный/несвободный выбор, признавая это таким же ненормальным, как алкоголизм и табакокурение).
Так вот. Вторые мне ничeго плохого не сделали, в отличии от первых. От первых болела челюсть.
Вот и думаю, кто опаснее.

Это в порядке текущих вещей.
Грех - весьма древняя вещь. Но то, что он есть никак не должно означать, что его следует делать\принимать самому.
Это ведь уже даже простая логика.

И уж тем более опасно, если всё-таки после жизни окажется, что Библия-таки была права.
Неужели кто-то готов рискнуть и навсегда отказаться от вечной жизни только на основании этих 3х пунктов ?




Дмитрий, я могу просто сказать, что я верю в это - в то, что я был грешник и у меня не было возможности изменить это в своей жизни. Но меня нашёл Иисус, который пострадал лично за меня и открыл мне путь к Отцу, к спасению, к прошению грехов, к решению моих вопросов.
Я лично это пережил и теперь просто верю в это, вот и всё.
Как и Вы, как и все - мы все ведь во что-то верим. Хотя бы в то, что водитель поезда в метро знает как довести нас до следующей станции. Неверующих в этом мире просто нету.

Насчёт "у религий много общего" - я верю Иисусу. Если он сказал, что только Он есть путь к Отцу, то для меня это так и есть. Поэтому другие пути меня интересуют мало - хай теологи этим занимаются. А я знаю точно - я был грешник, а за грех наказание - смерть. И я принял путь спасения от Бога - жертву Иисуса Христа. Да-да, просто поверил, что Он действительно пострадал вместо меня, тем самым искупив меня от греха и даровав жизнь вечную. Он выступил как поручитель - отдал за меня долг, который постоянно рос и который я никогда бы сам в жисть не отдал бы.
Просто поверил и получил. У Бога именно так - прощение и жизнь вечную ты не заслужишь своими заслугами, не купишь за свои баксы и не обменяешь на свой бизнес. Это подарок, который принимают с открытым сердцем.
Написано "чтобы никто не возгордился". Вот и я не горжусь, не кичусь "уникальностью" - это ведь для каждого, в этом щедрость и любовь Отца.


Вероятно, на первый взгляд это радикально, но как по мне, так Создатель всего имеет право устанавливать в этом "всём" Свои законы - даже мы с Вами на своём хостинге это делаем.
Потому, не более это радикально чем обычные природные законы, например электричество, котороё "тебя двинет" даже если будешь талдычить "я такого не знаю\не верю - всё будет пучком".




Вы понимаете, мне "Бог сказал" является достаточным основанием для данных моих высказываний.
Вполне вероятно, что Вам нужно иное основание, поэтому Вы считаете моё недостаточным.
Но, в общем-то это не повод, и тем более не научный подход - я ж Ваше мнение не считаю безосновательным, хотя я уже и не верю, что оно верное (это я в общем сказал, потому как я даже не знаю во что Вы верите, Вы ведь только меня спрашивали ).

Из недавнего, вот "ярлыки" на гомосексуализм от Бога - http://maranatha.org.ua/cnews/r/60625




Я ж говорю, значит мы с Вами друг друга не совсем поняли.
На форумах это бывает, не обижайтесь.
И - я действительно агрессивен ко греху (не путать с людьми). Если б Вы верили что есть нечто (да и некто), активно! мешающие Вам жить полноценной (это понятие куда глубже обычного деньги-дача-самолёт-власть) жизнью, да и ещё всё время пытающееся украсть у Вас жизнь вообще вечную, Вы бы скорее всего тоже бы так делали.





Вы-таки меня понимаете.

хех. на протяжении всей темы, так хотелось вставить парочку слов, но вижу, что уже ранее высказавшиеся участники, вполне все обрисовали. и насчет мифического существования нескольких вероисповеданий, и насчет много другого. вобщем, тема из тех, что быстрее страницы форума закончатся, чем дискуссия подойдет хотя бы к нейтралитету.

* что по поводу анекдота, смысл то ясен)) только вот, при первом, это было вполне обычным явлением у работников политбюро, при втором - мнее распространено, но за отдельными политиканами было замечено. а сейчас, ну сейчас их просто никто не и ...бет, вот они и бесятся))

p/s и все же, убивать можно, и нужно. есть несколько категорий, которые просто уничтожать надо. одна из них - упомянутые ранее. и если типа "наверху" ручки боятся пачкать, а другие, лелеют мечту о неземном наказании, то значит, люди сами это делать будут. всегда, и во все времена, независимо от веры. вобще то, такую прерогативу наказания, надо родным отдавать. по возможности конечно.
p/ss ктой его знает, что там у человека произошло в жизни, какие перипетии были, что он так уверовал.
я, не отрицая полностью, все же сторонник более материальных суждений, более технологичного происхождения. а историй порассказать могу - массу. того, только что лично в жизни было. такие чудеса, что мама не горюй. и причем, все со свидетелями из окружения. чистые факты, без вымысла. только это, скорее опять же можно отнести к физическим явлениям, но, наверняка, не из нашего времени. чес слово. не шучу.
только это опять будет масса текста. так что - чур меня от флуда)