Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Сколько вы готовы платить за выделенный сервер
Онлайн-форум hostobzor.ru > Архив (темы до 1.06.2015). Только для чтения. > Коммерческий хостинг. Общие форумы > Выделенный сервер и co-location
Рустам Нарманов
Сколько вы готовы платить за выделенный сервер следующей конфигурации:

CPU Celeron 2,66
RAM 512Mb
HDD 80Gb

И при следующих условиях:

Траффик неограниченный при соблюдении стандартных соотношений.
Предустанавливается голая ОС с включенным SSH и клиенту выдается пароль рута.
Физического доступа к арендуемому серверу нет.
Круглосуточная перезагрузка сервера по письму клиента.
Все дополнительные услуги за отдельные деньги.
ООО "Арт Стайл"
А что за ДЦ?
Вы готовы за 30-50 долларов предоставить, например? Если да - пиште, обсудим условия, сервер за такие деньги не помешает smile.gif
Рустам Нарманов
Пока что никто никому ничего не предлагает, просто опрос, который может повлиять (а может и не повлиять, если результаты будут сильно нереальны) на политику партии в отношении цен. Разумеется за 30 долларов такого сервера в России вы не найдете.
ООО "Арт Стайл"
Понятно.
Я и говорю - за 30 долларов никогда такого не будет в России..
Сам отдал голос за 120, так как большей цены там нет.
avk
Тогда какой смысл делать заведомо бесполезные варианты ответов? Сделали бы уж сразу - а хотите нахаляву? А вот хотим. Но кто же даст?
ООО "Арт Стайл"
QUOTE(avk @ 24.05.2005, 15:39)
Тогда какой смысл делать заведомо бесполезные варианты ответов? Сделали бы уж сразу - а хотите нахаляву? А вот хотим. Но кто же даст?
*



Полностью согласен с вами.
Лучше бы были варианта "до 50", "от 50 до 80" и т.д..
Рустам Нарманов
Есть некие люди, которым или хочется что-то, что нельзя сделать на виртуальном хостинга, или они выросли из него, или еще по какой-либо причине могули бы перейти на дедик, интерисует та планка, при которой они бы стали переходить, поэтому и такая шкала цен, господа, вы не переживайте, все будет хорошо! smile.gif
MHN
Я за 80 проголсовал.
Надеюсь апгрэйд приемлем, мозгов хотябы еще гиг нарастить, за доп. плату. А то в данной конфигурации для многих такой сервер не представляет особого интереса.
Рустам Нарманов
Разумеется апгрэйд возможен, но просьба учитывать только ту конкретную конфигурацию, что описана выше, что анализа ответы с оговорками будут только вредны.
Andr
Вот удивляюсь я на наших хостеров. Они как будто за "железным завесом" остались, в 70-х. Господа - 21 век на дворе! Вы же не Жигулями торгуете, а интернет продуктом, значит и конкуренты у вас весь мир, тем более для дедиков, которые нужны только продвинутым юзерам, а значит они и на Webhostingtalk не реже вашего ходят, и цены знают. И каналы сейчас такие на Запад, что сайты на их серверах для русских не хуже работают, чем размещенные в России. А вы все на дурочку какую-то расчитываете, опросы устраиваете...
Ваше предложение стоит на Западе 50-60 долларов, причем без дурацких ограничений по соотношению трафика и его географии, стало быть ваше не больше полтинника должно стоить, а то и меньше, чтобы конкурировать с зарубежными продавцами.
Честное слово, смешно и обидно читать предложения некоторых хостеров, которые иногда просят двойную цену за арендованные на Западе же серверы, без всякой поддержки, или за установку черт знает сколько просят - вы в мировом бизнесе господа, и подстраиваться должны под предлагаемые в мире цены и сервис. Я знаю много людей, которые поискав в России, все-таки взяли на Западе, и не думайте, что если вы даете возможность оплатить вебманями или через сбербанк, это серьезные плюсы, чтобы платить больше, а получать меньше...
Вы пытаетесь вести себя на этом рынке как производители Жигулей, но возможностей у вас нет таких по защите от конкуренции...
Что уж вы нас за лохов-то совсем держите... Кто совсем уж не знает ситуации, на народе хостится или хостинг за пару долларов в месяц берет, а дедик это уже для немножко продвинутых, которые и цены знают, и английский, и кредитка в бумажнике лежит...
120 долларов за неадминистрируемый сервер Low End...
Когда в России слово "Продать" перестанет быть синонимом "кинуть лоха"?
Рустам Нарманов
1. Откуда вы знаете кто и что пытается тут делать? Вам не нравится данный топик - милости прошу голосовать ногами, т.е. более сюда не заходить.

2. Если вы такие умные, то почему строем не ходите? (с) анекдот, думаю что не надо обьяснять как привязать к вашему высказыванию эту фразу. Вперед, догоните и перегоните запад. Вам смешно и обидно? Сделайте свой бизнес, покажите всем как надо работать. Буду за вас искренне рад, если у вас это получится.

3. И кто пытается кинуть лоха?

4. Датацентер у нас свой, перепродавать купленное на западе это не для нас, зачем платить на запад, чтобы им лучше жилось?

PS. Подскажите по дружбе где за западе можно получить такой же сервер, с траффиком в 20 терабайт, входящих в эту плату? smile.gif
ex-SavaHost
QUOTE(Andr @ 24.05.2005, 14:29)
Вот удивляюсь я.....
*


И чего раскричались? smile.gif Люди пытаются как раз выяснить спрос и ситуацию на рынке.
2Рустам - кстати за 120 (точнее - 129) Планета сегодня Pentium 4, 2.8Ghz 1024MB RAM отдаёт. Без установочной платы... wink.gif
А 20 TBтрафика никому не нужны, кроме Адульта. А у Вас он я так понимаю, не пляшет...
HostZilla
QUOTE(SavaHost.com @ 24.05.2005, 20:44)
И чего раскричались?  smile.gif

Думаю, не хватает пункта "Против всех" wink.gif
Andr
>>Подскажите по дружбе где за западе можно получить такой же сервер, с траффиком в 20 терабайт, входящих в эту плату?
Смешно. Могу порекомендовать вам еще аналогичный бизнес - предлагать владельцам ОКИ движок от БМВ - примерно аналогично.

>> Подскажите по дружбе где за западе можно получить такой же сервер, с траффиком в 20 терабайт, входящих в эту плату?

Ну это извините не вам указывать - что и где мне писать. Раз уж вы выставили на публику свое сообщение, то что ж вы ждали ? Я действительно не могу понять наших хостеров, и вас в частности. Вот вы спрашиваете цену на LOW END дедик. Давайте не будем лукавить насчет 20 терабайт трафика - можно смело и 1000 предлагать. Вы вот считаете наверно себя ПРОФЕССИОНАЛОМ Хостинга, не так ли? А почему вы не знаете цену на свой товар? Как профессионал может спрашивать сколько стоит товар, который он собирается продавать? Это же вопрос из серии "Сколько стоит?" "А СКОЛЬКО ДАШЬ?"
Рустам Нарманов
Считал бы я себя профи - не писал бы тут.

20 ТБ траффика это столько, столько протянет канал при 70% нагрузке. 1000 - не пропихнуть в 100 Мбит канал ни при каком желании.

Я вам не указываю, а предлагаю вариант.
DCUA
QUOTE(Рустам Нарманов @ 24.05.2005, 17:52)
20 ТБ траффика это столько, столько протянет канал при 70% нагрузке. 1000 - не пропихнуть в 100 Мбит канал ни при каком желании.


FYI: "CPU Celeron 2,66 и RAM 512Mb" в боль-ве случаев вряд ли потянет даже 1Тб.
Рустам Нарманов
Для статики процессор и память играют далеко второстепенную роль, с динамикой разумеется сложнее. В случае среднестатистического сайта при нагрузке до 50 процентов у данного сервера будет 300-400 гигов траффика в месяц. Но суть не в том, что этот траффик можно или нельзя сгенерировать, главное что не будет счетчика, за который лучше не выходить, дороже будет. А среднему сайту выдержать типичное соотношение входа к выходу не трудно.
MHN
Как обычно, начали "за здравие", закончили "за упокой" sad.gif
Рустам Нарманов
Я думаю что трения в процессе это нормально, не у всех мнения сходятся, в споре рождается истина smile.gif
eSupport.org.ua
Самое интересное, что те тарифные планы на траффик, которые дают западные ДЦ не вырабатываются на шаред хостинге.
За исключением адалта, вареза, всяческих торрент тракеров и прочей дряни.
С другой стороны, более высокая цена связана со слабой инфраструктурой в России, и оплатив вместо 50 баксов на запад 120 в Россию, то это повысит качество в целом.
И наконец, с третьей стороны, когда отключилось электричество в Москве и умер весь рунет, я понимаю, что сколько в Россию не плати, а деньги все равно пойдут не по назначению... В прочем у нас так-же.
Andr
>>>С другой стороны, более высокая цена связана со слабой инфраструктурой в России, и оплатив вместо 50 баксов на запад 120 в Россию, то это повысит качество в целом.
И наконец, с третьей стороны, когда отключилось электричество в Москве и умер весь рунет, я понимаю, что сколько в Россию не плати, а деньги все равно пойдут не по назначению... В прочем у нас так-же.

Это мне напоминает доводы автомобилестроителей, когда очередной раз повышают таможенные пошлины на иномарки, только вот машины Вазовские что-то лучше не становятся, равно как и сервис их, и запчасти...
И почему это потребитель должен финансировать развитие? Имхо тот, кто предлагает услугу, должен заботиться о развитии - брать кредиты, инвестировать средства, улучшать сервис, и как следствие клиент естественно переориентируется на своих, когда предложения будут сравнимы по качеству и сервису. А извините расчитывать на деньги клиента в плане развития на эти деньги инфраструктуры смысла нет. Нам потребителям без разницы, кому деньги платить - не советские времена - мы за свои деньги хотим получать максимум. И если я за сервер сейчас плачу 95 баксов, а в России аналогичный стоит вдвое больше - извините, я не занимаюсь этим бизнесом, чтобы вкладывать лишнюю сотню в развитие. Я вкладываю деньги в СВОЙ бизнес, а в чужой - с какого перепугу?
Рустам Нарманов
А при равных условиях и ценах есть шансы что вы пойдете к российскому поставщику?

Кроме того Москва не весь рунет и не весь он проходит через Москву, в процентном соотнощении по моему пострадали больше потребители, чем хостеры, мы например работали все это время и хотя посещаемость ресурсов заметно упала, но даже не на 50%, а меньше. Я понимаю что мы не в Москве и т.п. но все же в России.
Andr
>> А при равных условиях и ценах есть шансы что вы пойдете к российскому поставщику?

Конечно пойду, если за те же деньги и такой же сервис. Даже процентов на 10 дороже - и то пошел бы к своим, поскольку тут уже стали бы играть роль русская поддержка, русские системы оплаты, русский телефон, нет разницы во времени...
Рустам Нарманов
Вот-вот, Andr, есть шанс и у нас, Российских хостеров, выйти на мировой уровень, а вы в основном обвиняете в заоблачных ценах и на фоне этого еще в 10 смертных грехах.
Andr
Шанс конечно есть, только надо деньги свои вкладывать, а не на деньги клиента расчитывать. Не хочу приводить конкретных хостеров, но масса случаев, когда предлагают Дедики, которые сами арендуют в Штатах, но дороже на 30-100 процентов. Это бизнес? Да еще за установку зарядят стоимость 3-х месячной арены. За что? Если Америкос его устанавливать будет и за цену в 3-5 раз более низкую. Это бизнес? Это как в провинциальных компьютерных магазинах - прайс на 10 листах, а в наличии пара мышок, клава и корпус. Все остальное - пожалуйста, привезем, делайте предоплату? Это бизнес? Разве что бизнес по русски.
Такое впечетление что никто серьезные деньги вкладывать не хочет и на долговременную работу не расчитывает, естественно при таком подходе хочется зарядить максимально возможную цену и планировать окупаемость не на 3-5-7 лет, на на те же сроки но в месяцах...
Хотя может и правильно не хотят - имхо в ближайшие лет 10 максимум сама профессия хостера отомрет. Вот произойдет существенное увеличение скоростей и снижение стоимости трафика, да Микрософт напишет что-нибудь для полных чайников и будет каждый желающий сайты на своих компах размещать.
"Вячеслав"
QUOTE
Шанс конечно есть, только надо деньги свои вкладывать, а не на деньги клиента расчитывать. Не хочу приводить конкретных хостеров, но масса случаев, когда предлагают Дедики, которые сами арендуют в Штатах, но дороже на 30-100 процентов. Это бизнес?

Может останус в меньшинстве, но да, это бизнес.
Банальный литр одного и того же сока Вы можете купить в одном месте за 50р., в другом за 35р., а в официальном магазине изготовителя за 26р.
Разве можно первых двух продавцов назвать шарлатанами?
Нет.
Да взять те же домены com.ru и т.д. Есть желание - регистрируйте сами бесплатно. На сайтах некторых хостеров можно найти: Регистрация доменов в зоне com.ru; spb.ru - 5$.
Жулики? Нет. А почему они должны делать бесплатно? Переходить на сайты, возится, регистрировать Вам домен. Это услуги.
Если кто-то не знает, что где-то есть дешевле или даже можно бесплатно сделать - это только его проблема. ИМХО

QUOTE
Это как в провинциальных компьютерных магазинах - прайс на 10 листах, а в наличии пара мышок, клава и корпус. Все остальное - пожалуйста, привезем, делайте предоплату? Это бизнес? Разве что бизнес по русски.

Я имею приличный опыт работы в небольшом комп. магазине. А зачем закупать дорогой экзотический товар, если человек приходит и старается купить самую недорогую мышку, самую недорогую (при этом обязательно самую качественную) материнскую плату и так далее. Это покупатель такой.
А для тех, кто может позволить экзотику - всё на заказ. Практически любой товар. И работает прекрасно.
Так что в первую очередь - это покупатель.

QUOTE
Такое впечетление что никто серьезные деньги вкладывать не хочет

Не правда )) Надпись "Хостинг - это "Infobox" видел наверное каждый житель оффлайновый Питера. А ещё у одного хостера реклама в метрополитене smile.gif
Очень серьёзные вложения.

QUOTE
Хотя может и правильно не хотят - имхо в ближайшие лет 10 максимум сама профессия хостера отомрет. Вот произойдет существенное увеличение скоростей и снижение стоимости трафика, да Микрософт напишет что-нибудь для полных чайников и будет каждый желающий сайты на своих компах размещать.

biggrin.gif
А ещё через 20 лет, вся бытовая техника в доме будет под управлением Windows.
-Приложение “Дверь” совершило недопустимую операцию и будет закрыто. Вы не можете открыть дверь, потому что произошла ошибка входа-выхода.
-В процессе стирки обнаружены новые системные компоненты “Пуговицы”. Освободите телефонную линию и вставьте диск “Установка пуговиц”.

И так далее... ))
Admin
Нет, "Вячеслав", боюсь, в меньшинстве будет Andr (да еще я с ним).
При всей своей любви к российскому хостеру, я тоже считаю отличительной чертой то, что российский хостер все финансовые риски пытается свалить на клиента. И чем мельче хостер, тем это очевиднее.

Хотя, справедливости ради, надо отметить что не все. Не могу делать рекламу, но хорошо знаю питерского хостера, который пошел не по традиционному пути (взять реселлерский аккаунт подешевле, набирать клиентов и по мере роста их количества на их деньги расширяться), а сразу вложил капитал инвестора, поставил свое оборудование (правда пока в чужой датацентр), зарегистрировал компанию, подал заявку на лицензию, и за год стал весьма заметным на рынке.
eSupport.org.ua
Оправдание на счет высоких цен недоразвитостью инфраструктуры я считаю фикцией.
Приведу очень простой пример. Я нахожусь в районе где нет никаких кабельных сетей, домонетов и т.п. Кабельное TV завели год назад.
Сначала сидел на диалапе. Цифорвой телефон от ЦСС и карта анлим за 50$ в месяц - меня устраивало.
Потом ввели поминутную тарификацию. Не то что инет, звонить стало накладно. Потом ЦСС ввела бесплатный номер на свою дочернюю компанию, которая предоставляла диалап по, если не ошибаюсь 50 часов - 20$. Что было мягко говоря невыгодно. Они тоже мотивировали тем, что мол телефон мы Вам завели, а никто другой не смог.
Прошло некоторое время. Другая компания, Фарлеп смогла провести интернет-телефон, который за 12$ в месяц давал мне анлимный диалап.
Прошло еще немного времени. Фарлеп стала делать свои каналы на оптоволокне. Причем грамотно, оборудование от cisco. Вобщем денег там вложено... Наслаждались матрицей (это их сеть так звать) избранные, живущие в многоэтажках.
А потом появилась возможность подключения к ADSL. Причем как у фарлепа, так и у ЦСС. А вот по ценам картинка интересная.
128k стоят у фарлепа 60$. Трафик анлим. Аналогично у ЦСС - это ... 600$
Я не шучу. Можете сами глянуть на их сайты.
Ну а сейчас у меня за 60$ канал в 256k, так как попал под акцию.

Мораль - если развиваться на деньги покупателей, то ничего хорошего не выйдет. Надо вкладывать свои. Потом это окупится.
Рустам Нарманов
QUOTE(Andr @ 27.05.2005, 23:17)
Шанс конечно есть, только надо деньги свои вкладывать, а не на деньги клиента расчитывать.

Т.е. ваши нападки в этом посте не относятся к компании, сотрудником которой я являюсь? Ведь мы сами строим свой датацентер, сами закупаем сервера, на которых мы предоставляем услуги, находимся в России, услуги не перепродаем, всего-то лишь хотелось выяснить мнение насчет цен, чтобы было легче составлять бизнес план.
QUOTE(Andr @ 27.05.2005, 23:17)
Не хочу приводить конкретных хостеров, но масса случаев, когда предлагают Дедики, которые сами арендуют в Штатах, но дороже на 30-100 процентов. Это бизнес? Да еще за установку зарядят стоимость 3-х месячной арены. За что? Если Америкос его устанавливать будет и за цену в 3-5 раз более низкую. Это бизнес? .

Есть одно правило бизнеса - любая услуга стоит столько, сколько за нее платит клиент, есть разные нишы клиентов, разные бизнес модели.

Это как поединок, который можно вести по рыцарским правилам - т.е. драться только одинаковым оружием, ждать, пока противник сбитый вами с ног встанет и придет в себя, чтобы продолжить бой, а можно методом партизанской войны, т.е. выстрелить врагу, пусть даже не всегда более сильному в спину, украсть у него еду, убить его любимую собачку. smile.gif На войне все средства хороши. Эту поговорку можно переложить и в дело бизнеса. Можешь заработать - забаротай любым законным способом. Но и тут можно действовать по рыцарски, а можно хоть как-нибудь, да ухватить свой кусок.
QUOTE(Andr @ 27.05.2005, 23:17)
Такое впечетление что никто серьезные деньги вкладывать не хочет и на долговременную работу не расчитывает, естественно при таком подходе хочется зарядить максимально возможную цену и планировать окупаемость не на 3-5-7 лет, на на те же сроки но в месяцах...
Хотя может и правильно не хотят - имхо в ближайшие лет 10 максимум сама профессия хостера отомрет. Вот произойдет существенное увеличение скоростей и снижение стоимости трафика, да Микрософт напишет что-нибудь для полных чайников и будет каждый желающий сайты на своих компах размещать.
*


Такое впечатление что вы живете в каком-то своем мире и замечаете только тех, кто делает то, что вам не нравится или не по душе.
Andr
>>А ещё через 20 лет, вся бытовая техника в доме будет под управлением Windows.
-Приложение “Дверь” совершило недопустимую операцию и будет закрыто. Вы не можете открыть дверь, потому что произошла ошибка входа-выхода.
-В процессе стирки обнаружены новые системные компоненты “Пуговицы”. Освободите телефонную линию и вставьте диск “Установка пуговиц”.

Вы не видите очевидных тенденций? Тогда давайте я вам напомню, что еще совсем недавно, скорость 19200 считалась хорошей, 33600 считалась отличной, а уж 56 была верхом развития буквально вчера. Сегодня стремительно развивается АДСЛ, на подходе новые технологии. Даже в России, даже в провинциях АДСЛ 8000\800 уже никого не удивишь. У меня много знакомых которые имеют выделенку 2 мБита. Уже сейчас есть знакомые, которые используют такие линии для FTP серверов - гораздо удобнее использовать для раздачи больших объемов свой компьтер, а не удаленный. Уже сейчас у меня есть знакомые в Штатах, которые имеют мощные каналы и хостят свои проекты сами, на своих домашних компах, а вы считаете это из области сказок?

>>
Т.е. ваши нападки в этом посте не относятся к компании, сотрудником которой я являюсь?
Да я вообще-то на вас и не нападаю - разговор идет об общих тенденциях.

>>Такое впечатление что вы живете в каком-то своем мире и замечаете только тех, кто делает то, что вам не нравится или не по душе.

Напротив - мне кажется хостеры в своем мирке немного потеряли связь с реальностью, и забыли что живут и работают в мире, где нет границ и считают что могут устанавливать правила игры. И на самом деле мне совсем не нравится, что я плачу деньги дяде Сэму. Я очень хотел бы отдавать их русским, но вы сами не хотите или не можете их взять.

>>Есть одно правило бизнеса - любая услуга стоит столько, сколько за нее платит клиент

Это формула работает только в условиях монополии. Я не буду говорить о порядочности или непорядочности вести по ней свой бизнес, просто когда вы будете покупать иномарку за 30 тысяч долларов, которая в Европе стоит вдвое дешевле, или когда будете платить за трафик дата-центру - вспоминайте ее, и вам наверное будет легче переплачивать лишнюю кучу денег...

Рустам Нарманов
QUOTE(Andr @ 28.05.2005, 19:14)
Напротив - мне кажется хостеры в своем мирке немного потеряли связь с реальностью, и забыли что живут и работают в мире, где нет границ и считают что могут устанавливать правила игры. И на самом деле мне совсем не нравится, что я плачу деньги дяде Сэму. Я очень хотел бы отдавать их русским, но вы сами не хотите или не можете их взять.

Сделайте следующее, опишите какие услуги, в каком обьеме и за какие деньги вы хотите видеть, думаю вы будете приятно удивлены предложениями российских хостеров.
Mik-
Я ни за сколько бы не выбрал. Ставить целерон как сервер по-моему это издевательство над пользователями (я знаю, меня сейчас начнут здесь раздирать на части). Но я придерживаюсь мнения что скупой платит дважды, поэтому я заплатил бы чуть больше но взял на худой конец четвертый пень, из него можно больше выжать нежели из целеронов.
Рустам Нарманов
Если вам нужен другой сервер, то я не против, меня лично интерисовал именно такой, скажем так, "бюджетный" вариант. А насчет можно выжать больше чем из селерона все просто - есть те, кому хватит и селерона с избытком, переплачивать за п4 для них как раз издевательство, им надо подешевле, но свое и не самое плохое, а в среднем стабильность у такого сервера не хуже, чем у сервера в П4.
Mik-
QUOTE(Рустам Нарманов @ 04.06.2005, 08:16)
...им надо подешевле, но свое и не самое плохое, а в среднем стабильность у такого сервера не хуже, чем у сервера в П4.
*



Позвольте не согласиться....хотя бы о том что куда уж ниже ползти чем целерон? Не на П3 ведь, правда? Внутри целерона меньше внутреннего кэша чем в любом пентиуме, а это достаточно критично как только пойдет больше нагрузка.

Не спорю, конечно можно взять и целерон для тех у кого нет нужд ни для чего больше (например 1 проект на 30-50 пользователей), но если нагрузка ожидается больше после какого-то времени - придется менять железо как ни смотреть на это дело. Вопрос в том что будет дешевле - сделать замену по мере необходимости и заново оформлять все бумаги и контракт (что как правило тоже стоит денег), или сразу взять чуть мощнее машину чтобы не связываться с переносами. Разница в ценах у нас, по крайней мере, между целеронами и П4 не настолько велика, я поэтому и сказал что _немного_ доплатив можно получить значительно лучшее железо.
smile.gif
Рустам Нарманов
Вы только цена на процессор учитываете? smile.gif

Не забывайте что более быстрый проц это еще и другая мамка, другая память, в некоторых случаях цена то может и удвоиться smile.gif
MHN
А итоги голосования меня улыбнули 50/50, 50 и 120 долларов соответственно. Имхо голосовавшие разделились на 2 лагеря, халявщики и откровенные фанаты серверов в россии, золотая середина как обычно не найдена. Хотя автора опроса думаю удовлетворят любые результаты, ведь важно узнать какой спрос ВПРИНЦИПЕ.

Рустам Нарманов, если Ваше предложение будет получаться интересным, Вы его как-то проанонсируете?
edogs
Не совсем уверены что в тему, но
QUOTE(Admin @ 28.05.2005, 06:50)
Нет,  "Вячеслав", боюсь, в меньшинстве будет Andr (да еще я с ним).
При всей своей любви к российскому хостеру, я тоже считаю отличительной чертой то, что российский хостер все финансовые риски пытается свалить на клиента. И чем мельче хостер, тем это очевиднее. 

Хотя, справедливости ради, надо отметить что не все. Не могу делать рекламу, но хорошо знаю питерского хостера, который пошел не по традиционному пути (взять реселлерский аккаунт подешевле, набирать клиентов и по мере роста их количества на их деньги расширяться), а сразу вложил капитал инвестора, поставил свое оборудование (правда пока в чужой датацентр), зарегистрировал компанию, подал заявку на лицензию, и за год стал весьма заметным на рынке.

Честно говоря не видим особой разницы между первым и вторым примером.
Реселлер тоже вложил деньги, да, меньшие, но почему это должно называться "сваливанием рисков на клиента"? Если реселлер пролетит с "вышестоящим" хостером это будут его проблемы (о кидалах не говорим, да?).
"Питерский хостер", ну вложил он больше денег. МНОГО больше. И что? Он всё равно зависит от датацентра, от того кому принадлежит земля на которой стоит датацентр, от страны в конце концов в которой он находится, от канальных провайдеров.
Так почему реселлера надо называть "сваливающим финансовые риски", а хостера нет?
Не говоря уже о том, что хостер вне зависимости от количества вложений может работать по разному. Наверное не трудно назвать хостеров качеством работы которых клиенты не всегда довольны?
Хотя пожалуй не уверены что поняли правильно, ибо фраза
QUOTE
российский хостер все финансовые риски пытается свалить на клиента. И чем мельче хостер, тем это очевиднее.

таки была, с которой в общем-то согласны на 100%. Чем крупнее хостер, тем меньше заметна попытка свалить финансовые риски на клиента.

В топик: честно говоря в голосовании предпочли бы видеть цену сервера начинающуюся с бОльших величин. психологически неприятно чувствовать что купил сервер которого хватает "в притык".
Admin
QUOTE(edogs @ 06.06.2005, 19:09)
Реселлер тоже вложил деньги, да, меньшие, но почему это должно называться "сваливанием рисков на клиента"?

<offtopic>
Стоп. edogs, в моем сообщении не было слова "реселлер"!!! Договаривались же не делить на хостеров и реселлеров здесь на форуме.
</offtopic>
При чем здесь размер инвестиций?
1. Брать деньги с клиентов, а потом предоставлять услугу - значит свалить риски на клиента.
2. Предоставлять услугу, а потом брать деньги по факту - значит брать риски на себя.
Теперь начинайте перечислять российских хостеров, предоставляющих хостинг в кредит.
ex-SavaHost
QUOTE(Admin @ 06.06.2005, 19:29)
Теперь начинайте перечислять российских хостеров, предоставляющих хостинг в кредит.
*

До недавнего времени - www.SavaHost.com
Но:
1 - мы не совсем российские
2 - уже не предоставляем, спаммеры и халявщики замучали.
MIRhosting.com
QUOTE(Admin @ 06.06.2005, 20:29)
2. Предоставлять услугу, а потом брать деньги по факту - значит брать риски на себя.
*


Почти у каждого хостера есть тестовый режим, что вобщем и есть "брать риски на себя".
А предоставлять хостинг в кредит... свой опыт savahost уже опубликовал smile.gif
и размеры инвестиций тут не причем. Реально хостеру не трудно предоставлять услуги в кредит, но количество спамеров/халявщиков превысит все возможные пределы.
edogs
<offtopic>
QUOTE(Admin @ 06.06.2005, 22:29)
Стоп.  edogs, в моем сообщении не было слова "реселлер"!!! Договаривались же не делить на хостеров и реселлеров здесь на форуме.

Да мы не хотели, но Вы сказали "взять реселлерский аккаунт подешевле" и как нам показалось эта фраза была как противопоставление "серьезному питерскому хостеру"? Нет?
</offtopic>
QUOTE
При чем здесь размер инвестиций?

Не при чём. Согласны. Но так ведь Ваш пример только об этом и был кажется. Серьезный питерский хостер который пошел и много чего купил = хороший хостер.
QUOTE
1. Брать деньги с клиентов, а потом предоставлять услугу - значит свалить риски на клиента.
2. Предоставлять услугу, а потом брать деньги по факту - значит брать риски на себя.
Теперь начинайте перечислять российских хостеров, предоставляющих хостинг в кредит.

Попробуем ответить на вышеотквоченное не перечислением...
1) В топике выше речь о кредите вообще не шла насколько мы поняли.
2) Предоставлять услугу и брать деньги по факту? Так ведь начиная с первой минуты предоставления услуги уже будет за что брать деньги. Так что же вводить поминутную тарификацию? Берут минимум за месяц. И кстати нам не вспоминается ни один западный хостер который делает по другому.
3) Почти у всех есть тестовый период, почти у всех есть манибак, почти у всех есть возврат средста за неиспользованный период. Таким образом у клиента как правило есть не только возможность попользоваться бесплатно, но и вернуть все неиспользованные деньги. Большинство (ИМХО) хостеров предоставит продление хостинга уже существующему клиенту с отсрочкой оплаты. Более того, можем назвать одного реселлера который готов предоставить хостинг в кредит через веб-мани при наличии персонального аттестата.
4) К сожалению, не можем вспомнить ни одной фирмы которая занималась кредитованием. Все фирмы которые знаем занимаются продажей. Те же кто "торгует в кредит"... они же _реально_ в кредит не торгуют, у них даже лицензии нету на это кажется. Они торгуют за реальные деньги, а кредит оформляется банком, и фирма получает реальные деньги, дай бог что бы без наценки за "безнал/курс/кредит"... бла бла бла. Поэтому любое юридическое лицо в меру нашего понимания может хоть завтра повесить лэйбл торгуем в кредит.
rustelekom
когда клиент будет регистрироваться под реальным именем и фамилией, и будет платить такими способами которые гарантируют его приемлемую финансовую устойчивость, вот тогда хостеры и будут предоставлять ему хостинг в кредит. притом восе не за те же деньги а с каким то процентом. если люди занимаются бизнесом а не благотворительностью, то они должны просчитывать свои процентные ставки (подчеркиваю что свои, поскольку они никак не соотносятся ни с какими дурацкими ставками рефинансирования которые ЦБ устанавливает на основе дутых и далеких от реальности цифр статистики).
впрочем это еще не скоро можно ожидать, пока это все из той же серии мечт о честном бизнесе (честный для меня - это прозрачный - то есть пришел и понял что почем и откуда ноги растут и почему. воздух тебе не пытаются впарить, цены разумные, но и возможности подзаработать на клиенте не упускают.)
Рустам Нарманов
QUOTE(edogs @ 06.06.2005, 20:09)
честно говоря в голосовании предпочли бы видеть цену сервера начинающуюся с бОльших величин. психологически неприятно чувствовать что купил сервер которого хватает "в притык".


Образно говоря сервера можно поделить на 4 группы:
- самый простой, тот что я предложил для обсуждения.
- iP4, 1Gb RAM, IDE/SATA RAID
- Dual Xeon, 2Gb RAM, IDE/SATA RAID
- Dual Xeon, 4 Gb RAM, SCSI RAID

Разумеется можно предложить и более навороченные системы, но это уже принципиально иная ниша клиентов, тем, кто берет сервера о 4 процессорах или итаниумы как правило не нужна аренда и к вопросу о выборе датацентра они подходят принципиально иначе, чем простые клиенты. Ну есть еще, разумеется, всякие смежные варианты, рассматривать их все - зря тратить время.

Так вот о тех 4 вариантах - на всех из них есть свои клиенты. Никто же не будет спорить что сервер 4 типа лучше всех остальных по большинству характеристик? Не стоит же предлагать только его как лучшый вариант? На все 4 варианта есть свой клиент, стоит продавать все 4 варианта.

По итогам опроса я и руководство компании сделаем выводы, результаты их раньше сентября, скорее всего, не последуют. Все-таки лето, мертвый сезон, время готовиться к осени wink.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.