Здравствуйте.

Почитал я все ветки в этом подфоруме и только еще больше запутался...
Есть такой вопрос.

Три года назад (в 2004 году) я открыл свой сайт в сети интернет XI.NET.RU.
Регистрацию доменного имени xi.net.ru хостер HostWM.ru сделал сам, взяв
символическую оплату. Через год, прочитав статью в журнале о именах и DNS,
я решил проверить через службу Whois, как зарегистрирован мой домен.
Проверить я решил из-за того, что хостер никогда не запрашивал у меня
никакой контактной информации (не запрашивал полное имя, альтернативный e-mail,
город, телефон...) Были выданы следующие данные (в настоящее время
они те же самые).


Whois xi.net.ru
---------------

domain: XI.NET.RU
type: CORPORATE
descr: Forum
admin-o: VYSOKOV-RIPN
nserver: ns1.hostwm.ru.
nserver: ns2.hostwm.ru.
created: 2004.04.26
state: Delegated
changed: 2006.04.26
mnt-by: ZHIGAL-MNT-RIPN
source: RIPN

person: DMITRIY A VYSOKOV
nic-hdl: VYSOKOV-RIPN
address: Dmitriy A Vysokov
address: HoshWM.ru
address: 614022, Perm, Russia
phone: +7 3422 249886
fax-no: +7 3422 249886
e-mail: vysokov@mail.ru
e-mail: vysokov@permonline.ru
changed: 2003.11.03
mnt-by: ZHIGAL-MNT-RIPN
source: RIPN

Last updated on 2006.09.29 12:41:24 MSK/MSD


То есть, владельцем домена оказался незнакомый мне DMITRIY A VYSOKOV
(а не SERGEY M STEPANOV), проживающий в Перми (я живу в Волгодонске).
На мой запрос поменять регистрационные данные, служба поддержки HostWM.ru
(hostwm@mail.ru) ответила, что не распоряжается доменными именами,
кто такой DMITRIY A VYSOKOV они не знают, и чтобы поменять
регистрационные данные, я должен обратиться к тому, чьи данные записаны
в этой DNS-записи.

Я написал письма на vysokov@mail.ru и vysokov@permonline.ru, но
ответов небыло. В течении 2005-2006 года я несколько раз просил техподдержку
hostwm.ru поменять регистрационные DNS данные, т.к. в личных данных
Dmitriy A Vysokov указан "address: HoshWM.ru", т.е. отношение
к хостеру hostwm.ru он всеже имеет (иначе бы он указал свой интернет-адрес
как "address: xi.net.ru", или какой-нибудь другой). Эти письма
служба поддержки все время игнорирует и ни разу не ответила, хотя на другие
письма, о текущих проблемах, отвечает.

В данный момент я решил сменить хостера из-за постоянно возникающих
технических неполадок. Тут обсуждать качество провайдеров запрещено,
просто скажу что за три года хостер проявил себя лидером в номинации
"Хостер-экспериментатор". Проблеммы возникают с периодичностью раз
в одну-две недели, я уже просто устал постоянно проверять сайт и писать
письма.

Таким образом, я хочу сменить хостера. Но не знаю, могут ли возникнуть
трудности с переносом домена, так как доменное имя, как выяснилось,
зарегистрировано не на меня, а на человека, который видимо ранее
имел отношение к администрированию hostwm.ru.


Далее идут пронумерованные вопросы, пожалуйста, напишите ответы
тоже по пунктикам, чтоб небыло путаницы.

1. Может ли хостер отказать мне в переносе доменного имени xi.net.ru на другой IP?

2. Может ли хостер отказать в переносе DNS записи на другой DNS-сервер?

3. Имеется ли у меня вообще возможность переехать с именем xi.net.ru на
другой хостинг и сделать изменения в регистрационных данных, не выкупая
своего доменного имени у загадочного Dmitriy A Vysokov (надеюсь, до
этого не дойдет).

4. Действительно ли хостер не может поменять регистрационные данные?
Насколько я понял, DNS записи хранятся на собственном ns-сервере
этого хостера ns1.hostwm.ru и ns2.hostwm.ru. Значит, техническая возможность
поменять данные у него имеется? Или ему обязательно нужно иметь
логин-пароль для входа в некую админ-панель настройки DNS для этого
доменного имени? А этот логин-пароль знает только Dmitriy A Vysokov?

5. Насколько я понял, доменное имя в зоне NET.RU - бесплатное и пожизненное.
Значит ли это, что оно выдается один раз, и регистрационные данные
в нем не подлежат вообще изменению (кроме технической информации)?

6. Имеет ли смысл уйти от хостера, забив на это доменное имя (формально,
нафиг оно кому нужно?), и дождаться когда он прекратит его поддержку?
Затем снова зарегистрировать это имя у другого хостера? Или так сделать
однозначно не получится, потому что хостеру ничего не стоит тянуть
поддержку бесплатного доменного имени до бесконечности?

7. Можно ли как-то надавить не хостера чтоб он прописал нужные данные
через вышестоящего регистратора? Или хостер - сам себе регистратор,
и никакого вышестоящего регистратора не существует?

8. Подытоживая, какую последовательность действий мне нужно проделать,
чтобы с наименьшими проблемами переехать?


PS: На всякий случай привожу whois данные моего хостера

domain: HOSTWM.RU
type: CORPORATE
nserver: ns1.hostwm.ru. 82.146.43.186
nserver: ns2.hostwm.ru. 82.146.35.119
state: REGISTERED, DELEGATED
person: Evgenij V Boev
phone: +7 029 7530964
fax-no: +7 029 7530964
e-mail: yauheni@boev.com.ru
registrar: R01-REG-RIPN
created: 2003.07.24
paid-till: 2007.07.24
source: TC-RIPN

Давайте посмотрим на DNS:

Default Server: ns1.qwerty.ru
Address: 87.240.1.1

> server ns.ripn.net
Default Server: ns.ripn.net
Address: 194.85.119.1

> set q=ns
> xi.net.ru
Server: ns.ripn.net
Address: 194.85.119.1

Non-authoritative answer:
xi.net.ru nameserver = ns1.hostwm.ru
xi.net.ru nameserver = ns2.hostwm.ru

ns1.hostwm.ru internet address = 82.146.43.186
ns2.hostwm.ru internet address = 82.146.35.119
>

Как видим, тот же HostWM. Они вправе на своих DNS делать все, что угодно. Хост-аккаунт на кого зарегистрирован?



Смена DNS осуществляется либо через веб-интерфейс РосНИИРОС, либо по e-mail запросу.
Для этого необходимо знать схему авторизации ZHIGAL-MNT-RIPN (пароль и e-mail).
Однако, как видим,
mntner: ZHIGAL-MNT-RIPN
tech-c: VYSOKOV-RIPN
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
mnt-adm: VYSOKOV-RIPN
changed: 2003.11.03
mnt-by: ZHIGAL-MNT-RIPN
source: RIPN

Т. е. он же.



Видимо, нет.



Поменять IP-адреса самого сервера (т. е. A-записи и т . п.) хостер может,
а поменять сами DNS - только, зная схему авторизации (см. выше) на РосНИИРОС.

Для смены Владельца домена необходимо официальное письмо от Dmitry A Vysokov
в адрес РосНИИРОС.



Изменить регистрационные данные можно:
http://www.ripn.net:8080/nic/dns/dom_red.html



Если запись c DNS удалена не будет об этом домене, то поводов для удаления
самого домена нет.



Регистратором доменов третьего уровня в зоне .NET.RU является РосНИИРОС.
РосНИИРОС тоже ничего не сможет сделать без официального письма от текущего
Администратора домена, т. е. Высокого.



1. Найти Dmitry Vysokov.
2. Договориться с ним.
3. Зарегистрировать персону и службу техподдержки в РосНИИРОС.
4. Выполнить передачу прав на домен (нужно письмо от Высокова и его личное присутствие в офисе с паспортом, либо письмо и нотариально оформленная доверенность на сотрудника РосНИИРОС для передачи прав на домен).



Мораль: регистрируйте домены третьего уровня самостоятельно в РосНИИРОС!

Да, почитайте отсюда http://www.ripn.net:8080/nic/dns/net_org_pp_rules.html
пункт 4. Производится ежегодное уточнение данных Администратора. Если попытаться
доказать, что данной персоны не существует...

Ситуация для Вас крайне неприятная. Если проводить аналогии: представьте, что владельцем квартиры, в которой Вы живете, по всем документам числится некий неизвестный Вам человек. Вот и решайте, можно ли в такой квартире жить и что дальше делать.

Сейчас с юридической точки зрения владельцем этого имени является этот самый Dmitriy A Vysokov.
Возможно, это бывший сотрудник данного хостера, который по недомыслию зарегистрировал домен на себя. А возможен и сознательный умысел.

Хотелось бы еще знать, есть ли у Вас договор с хостером, где оговаривается, что они регистрируют для Вас именно это имя? Или хотя бы есть ли какие-либо письма от них, где бы они подтверждали в какой-либо форме, что зарегистрировали этот домен для Вас?

Теперь по пунктам:

1.

Вопрос некорректный. Нельзя "перенести домен на IP". Можно прописать на имеющихся DNS-серверах другой IP-адрес, а можно сменить DNS-сервера для домена.
Первое проще. Если у хостера есть панель управления, то Вы, скорей всего, сможете это сделать и сами.
Второе - сложнее. Может оказаться и так, что пароль для этого есть только у этого Дмитрия. Более того, весьма вероятно что так оно и есть.

Но сразу скажу: на все вопросы "может ли хостер отказать..." в данном случае ответ один: ДА, МОЖЕТ!. С юридической точки зрения Вы никто и никаких прав на этот домен не имеете.
Так что хостер вполне может на любую Вашу просьбу ответить - "а кто Вы, собственно, такой? Это не ваш домен".

2.

Тоже может. Более того, может оказаться, что у хостера и пароля-то нет для выполнения этих действий. Он у Dmitriy A Vysokov.

3.

Только разве что при благожелательном отношении этого самого Dmitriy A Vysokov. Переехать Вы сможете только если найдется пароль к технической службе под названием ZHIGAL-MNT-RIPN - а это, похоже, все тот же Dmitriy A Vysokov. Но даже если пароль найдется и Вы смените DNS - владельцем ("администратором") домена остается он, и в любую секунду он сможет сделать с ним все что захочет.

4.

Очень даже может быть, что действительно не может. Домен привязан к так называемому "мантейнеру" (тех.службе) ZHIGAL-MNT-RIPN, соответственно надо знать к ней пароль. Если хостер его не знает и не имеет доступа к указанным email-ам - то он тоже точно так же как и Вы не может ничего сделать.
DNS тут ни при чем. На своих DNS хостер поменять записи, конечно, может. Но это будет означать, что Вы остаетесь привязаны мало того что к Dmitriy A Vysokov как к владельцу домена, но еще и к HostWM как к держателю DNS. Если упадут dns-сервера HostWM или просто этот хостер закроется, то и Ваш сайт упадет. Ну и к тому же вряд ли это будет бесплатная услуга.

5.

Оно действительно бесплатное, но вывод неверный. Владелец (в терминологии РосНИИРОС - "администратор") домена может сменить все данные, в том числе и передать домен кому-то другому. Но для этого он должен написать в РосНИИРОС бумажное письмо и нотариально заверить подпись.

Есть еще два варианта. Во-первых, доменное имя может быть отобрано у кого-то и передано кому-то другому по решению суда.
Во-вторых, теоретически РосНИИРОС может приостановить делегирование, а потом и аннулировать регистрацию домена, если владелец указал заведомо неверные сведения о себе либо с ним не удается связаться в течение месяца. Но на практике, думаю, они вряд ли на это пойдут просто по Вашей просьбе.
Подробнее тут:
http://www.ripn.net:8080/nic/dns/net_org_pp_rules.html

6.

Хостеру это действительно почти ничего не стоит. Но, с другой стороны, если у хостера нет интереса в этом деле, зачем ему поддерживать DNS для домена, который не оплачивается?
Так что если хостер не заинтересован или даже сочувствует Вам, то можно просто удалить запись об этом домене из DNS. Раз в год РосНИИРОС проводит тестирование всех подобных доменов. В Вашем случае это будет в ноябре. Если на момент тестирования DNS не будут работать, то РосНИИРОС в течение месяца будет добиваться (по e-mail) от владельца (т.е. от Dmitriy A Vysokov) чтобы он исправил нарушения. Если реакции не будет, то через месяц делегирование будет приостановлено. Если реакции все равно не будет, то еще через месяц домен будет окончательно освобожден. И Вы сможете его зарегистрировать заново. Если, конечно, никто не перехватит.
А кому оно нужно - оно может быть нужно спамерам-оптимизаторам. Чтобы наращивать индекс цитирования. Да и вообще, мало ли...

7.

Хостер просто так взять и прописать ничего попросту не сможет. Нет у него такой возможности (если, конечно, он не знает пароля от ZHIGAL-MNT-RIPN). Надавить на него можно, если у Вас есть договор, в котором указана регистрация именно этого домена. Но может случиться так, что максимум, что Вам сможет дать хостер - это некая компенсация. Как ни дави.
"Вышестоящий регистратор" существует. Это РосНИИРОС (www.ripn.net). Ссылку на правила для доменов .net.ru см. выше. Но и он ничего просто так менять не будет. Нужно либо заверенное у нотариуса письмо от Dmitriy A Vysokov, либо решение суда.

8.

Прежде всего рекомендую выяснить вопрос с хостером, какова его роль во всем этом деле и кто же все таки такой этот Dmitriy A Vysokov. На мой взгляд, возможные варианты:

1) Это бывший сотрудник компании-хостера, а теперь они потеряли с ним связь или вообще забыли кто он такой.

2) Это бывший сотрудник или ПРЕЖНИЙ владелец компании-хостера, а она с тех пор была продана, а про перерегистрацию этого домена в процессе продажи просто забыли.

3) Это реальный действующий сотрудник компании-хостера либо подставное лицо, и все это делалось с целью слупить с Вас денежки при попытке уйти.

4) Это просто случайный человек, другой клиент. Он был указан в заявке на регистрацию по ошибке. Ну, не того указали просто, промахнулись. Это, впрочем, маловероятно.

Какие-то шансы у Вас есть, если имеет место вариант 4 или 2, и если при этом он окажется порядочным человеком. Если вариант 3, то пиши пропало. В варианте 1 Вы сможете в лучшем случае перенести хостинг сайта к другому хостеру, но DNS скорей всего придется держать по-прежнему у HostWM. Все это чревато проблемами.

В такой ситуации я бы порекомендовал Вам зарегистрировать другой домен и потихоньку переехать на него. Отыскать все места где стоят на вас ссылки и заменить. Поставить на старом домене редирект на новое имя. Некоторое время пожить так, потом на старое имя плюнуть.

В разборках с хостером многое зависит еще и от того, есть ли у Вас какие-либо документы, где упоминается этот домен. Что касается техподдержки - если они не отвечают на email-ы, то попробуйте им позвонить и поговорить с руководством. Не с техподдержкой - человек из техподдержки скорей всего и сам ничего не знает. (Если, конечно, только он сам же не владелец и директор ). Ну или изложите проблему в письменном виде и пошлите заказным письмом с уведомлением о вручении.

Ну а если будете искать этого Dmitriy A Vysokov, попробуйте обратиться в РосНИИРОС (www.ripn.net). Вряд ли они будут что-то менять у домена, но, может быть, дадут Вам список доменов, зарегистрированных на него, или список объектов, закрытых мантейнером ZHIGAL-MNT-RIPN, а если повезет, то и паспортные данные.

Сорри, два дополнения:


Либо лично прийти в офис РосНИИРОС, либо письмо с приложенной нотариальной доверенностью



Х-м... Боюсь, только по адвокатскому запросу они такую инфу дадут.